26.01.2015, 10:13
|
#1 | ||||||
|
Itchy trigger finger
 Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Все те, кто отдал душу Гейбу и сыпет крошки в клавиатуру
Крутые пацаны сейчас играют в: Скрытый текст: Гей-парад: Скрытый текст: Крутые пацаны ждут в 2015-ом: Скрытый текст: Упоротые игроснобы нашего форума: Wolfsheim, =Sling=, LamaDrama, ss_undead Излишнее фанбойство, упоротость и разведение свинарника отныне наказывается. Beware! Консолесрачи запрещены. В этой теме царит презумпция доминанты ПК. Не нравится - вон. Благодаря усилиям части посетителей в теме установлен строгий диктат модерации. Вы свободно общаетесь на тему, пока не начинаете мешать другим. Упоротые срачи, глупые шутки, систематический переход на личности будут наказываться сразу затруднением работы администрации. Ровно как и попытки проповедования консолесрачей, оные будут пресекаться в зародыше. Если кто-то обсуждает консольные игры - его право. Как только кто-то начинает консолесрач - прилетает бан. Вы предупреждены. Кому непонятно название темы - тот сосёт леденчики. Скрытый текст: Тема ближайших недель: - Вам всем действительно игры по-прежнему вставляют? Интересные топы: Скрытый текст: «ЗОЛОТОЙ ФОНД» ПеКа-БОГОВ (за последние 5 лет) Скрытый текст: На долгую и крепкую память потомкам - 2012.
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 30.06.2015 в 12:37. |
||||||
|
|
||||||
|
06.07.2015, 01:48
|
#7182 | ||
|
I believe in panties!
 Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Близко к Центру
Сообщений: 4,019
Репутация: 1295
|
Mr. Wideside, тоже об этом думал. РПГ, все же, подразумевает множество необязательных игровых функций, используя или игнорируя которые ты можешь больше вжиться в роль и прочувствовать атмосферу игры. И РПГ всегда предполагает какой-никакой выбор, который так или иначе влияет на развитие твоего персонажа.
Например, Витчер - РПГ. Путешествуем, болтаем с нписями, с какими пожелаем, выбираем любые задания, которые хотим делать, гуляем по кабакам, намазываем свой железный дрын волшебным маслом и убиваем мертвеца, а в другой раз под настроение закидываем магией. Девок портим. Или в женоненавистники заделываемся. Медленно таскаем свой непробиваемый зад в тяжелом доспехе от монстра к монстру, или лихо скачем вокруг нежити в кожаном трико. И тд. Роль одна, но у нее тоже есть довольно широкие рамки возможностей, в пределах которых ты можешь баловаться как пожелаешь. Или вот был бы Витчер другим. Ограниченные корридорные уровни, пробегаем убивая все живое, в конце каждого по боссу и по сюжетному ролику. Три оружия, все нужны, все отличаются, но при этом ничего принципиально уникального. Магия есть, но она просто вспомогательная штучка, для усиления комбо. Как у Данте в ДМС пистолеты. Вот вам и чистый экшун. А можно сделать по той же формуле открытый мир, стимулы к его изучению, ака секретики и сокровища, вот вам и элемент адвенчуры. По мне, так игру смело можно называть репеге, когда процесс околосюжетного колупания, болтовни с нпс, всякие выборы, раскачки, мини игры и тд, могут занимать похлеще основной сюжетной канвы.
__________________
(￣^￣)  MAL: LuxaxaN PSN: Aferus Последний раз редактировалось Aferus; 06.07.2015 в 01:54. |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 01:50
|
#7183 | ||
|
Pure Vessel
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1814
|
Цитата:
__________________
Ингибиторы обратного захвата Превращают человека в патриота: В голове его то сахарная вата, То о судьбах Родины забота (c) |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 01:54
|
#7184 | ||
|
tu-tu-ruu~
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,759
Репутация: 898
|
открытый мир, крафт, инвентарь etc. ролевую игру не определяет
только разные подходы к решению проблем, наличие ролевой системы и фидбэк от мира игры иначе много игр (юбисофт, теллтейл, квантик дрим и т.д.) спокойно выпрыгивают из своего акшн адвенчурного чулана в ролевые игры и гадят |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 01:58
|
#7185 | ||
|
I believe in panties!
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Близко к Центру
Сообщений: 4,019
Репутация: 1295
|
The_Shrike, так бладборн и есть экшн-рпг. Кто так не считает, тот просто нуп и опозорился.
Цитата:
__________________
(￣^￣) MAL: LuxaxaN PSN: Aferus |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 02:07
|
#7186 | ||
|
Pure Vessel
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1814
|
Цитата:
Цитата:
В первом ссине, например, после каждой убитой цели режим безопасности ужесточался в городах, чем тебе не фидбэк от мира?
__________________
Ингибиторы обратного захвата Превращают человека в патриота: В голове его то сахарная вата, То о судьбах Родины забота (c) |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 02:09
|
#7187 | ||
|
tu-tu-ruu~
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,759
Репутация: 898
|
Цитата:
|
||
|
|
|
|
06.07.2015, 02:13
|
#7188 | ||
|
Eats. Shoots. Leaves
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,156
Репутация: 637
|
Aferus, я не про рпг-нерпг, я про отыгрыш-неотыгрыш.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons. -Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder. -Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up. The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.' |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 02:14
|
#7189 | ||
|
Pure Vessel
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1814
|
Цитата:
__________________
Ингибиторы обратного захвата Превращают человека в патриота: В голове его то сахарная вата, То о судьбах Родины забота (c) |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 02:44
|
#7191 | ||
|
Eats. Shoots. Leaves
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,156
Репутация: 637
|
Aferus, не в этом контексте. Ты мне расписал по каким признакам ты игру к рпг причисляешь, а не чем отыгрывание фиксированной роли отличается от полного отсутствия отыгрыша. Чем принципиально отличается отыгрыш роли ведьмака Геральта в третьем ведьмаке от роли какого-нибудь Джейсона Броди или Аджая Гейла в двух последних фар краях? И там и там мы делаем то, что делал бы заданный нам персонаж с небольшой свободой действий в рамках сюжета. Но ведьмак при этом рпг тысячелетия с крутым отыгрышем, а фар край-шутан с элементами. Как так?
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons. -Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder. -Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up. The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.' |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 02:45
|
#7192 | ||
|
I believe in panties!
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Близко к Центру
Сообщений: 4,019
Репутация: 1295
|
Mr. Wideside, в Фар Краях как таковой роли нет, есть персонаж и заданные от его лица рельсы. По поводу Геральта уже немало в соседней голосовалке расписали.
__________________
(￣^￣) MAL: LuxaxaN PSN: Aferus |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 02:49
|
#7193 | ||
|
Eats. Shoots. Leaves
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,156
Репутация: 637
|
Aferus, в ведьмаке те же рельсы от лица Геральта, разница только в глубине проработки этих рельсов. Но не может же глубина проработки сюжетной составляющей влиять на наличие/отсутствие целого немаленького такого элемента игры.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons. -Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder. -Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up. The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.' Последний раз редактировалось Mr. Wideside; 06.07.2015 в 03:14. |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 03:02
|
#7194 | ||
|
UN†TY PR♥Y FOLLOW
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,108
Репутация: 621
|
И тут я все-таки не выдержал и ушел за попкорном.
__________________
 ☻ Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития. ©ShadowJack Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively. Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets! Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are! Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 03:56
|
#7195 | ||
|
Игрок
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 946
Репутация: 86
|
По-моему, за санитарами пора.
Тащемта, во всех внезапно играх игрок отыгрывает какую-то роль. Кого-то/чего-то. Так что внезапно все игры рпг. Унчи рпг, колда рпг, в тетрисе роль распределителя геометрических фигур есть. И если к ней только приписать кучу драмы и диалогов в стиле "Fcking cubes... I never asked for this! You killed my family you bastards and put me here goddamit!", то всякие Тоши и тетрису будут давать 10/10 и называть игрой будущего, а всякие без_имени спорить с пеной, что это не рпг, а фейк, а вот тру рпг они есть, но в красную книгу занесены, и прячутся. Да и смысл всего раздела, ежели не в этом.
__________________
Пошли вы, пошёл я |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 04:33
|
#7196 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Шахты
Сообщений: 5,576
Репутация: 100
|
Цитата:
Добавлено через 11 минут или реактивных пуканов Геральтохейтеров
__________________
https://www.youtube.com/c/ЛЁХАСШАХТ https://www.kinopoisk.ru/user/2700324/ - КП Последний раз редактировалось Talspar; 06.07.2015 в 04:44. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 04:47
|
#7197 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 1,151
Репутация: 164
|
Возьмем два полюса, плейнскейп и тот же фар край - в последний не играл, но не думаю что он сильно отличается от прошлого.
В обоих можно пользоваться оружием\транспортом\магией, но в первом для этого необходимы навыки, в то время как во всех шутерах, вне зависимости от сеттинга главный герой умеет пользоваться всем без штрафов. В ситуациях, где навыков для оружия нет - как в том же ведьмаке и в драгон ейдже последнем, где самой игрой оговорено, что герой умеет пользоваться определенным оружием, их роль играют другие навыки; и те и другие составляют стиль игры, билды, етс. В фар крае также можно использовать те или иные билды(снайпер, штурмовик там), но для этого не нужно никаких манипуляций с навыками, как и в предыдущем примере про владение оружием. Пока что главенствующим примером является специализация персонажа - однако она может быть и в том же дмц, где можно прокачать пистолеты и стрелять из них, так что это не единственный и достаточный фактор. Дальше идет сам геймплей. И в планетке и в фар крае есть определенные квесты, которые надо выполнять. Однако, в диалогах в планетке есть реплики, зависящие от навыков и характеристик персонажа, в то время как в диалогах в фар крае такого нет (если можно считать диалогами то что там есть). В то же время, в рпг принято хорошим тоном дать возможность использовать диалог не только как функцию принятия\выдачи квестов - диалоги это то, что отличает рпг от всех остальных жанров (в первую очередь как показатель отыгрыша роли) и, возможно, место где они наиболее близки с адвенчурами. Отыгрыш роли, нелинейность - тут ситуация двоякая, ибо как таковой отыгрыш роли определить сложно. Почти в любой игре есть моменты, где надо совершить выбор - застрелить пацана на сцене в биошоке или нет, пойти с Лео или с Весемиром; разница скорее в контексте влияния навыков на эти выборы, причем, отсутствие оного не означает что игра сразу становится адвенчурой или чем-то там еще. Та же нелинейность вполне может иметь место и в не рпг, poster child которой - TWD (и прочие теллтейлы), пусть даже она там и шита белыми нитками, так что и нелинейность не является определяющим фактором. Отыгрыш роли в рамках выбора оружия\стиля игры можно считать доводом в пользу рпг в случае если на это влияет собственно прокачка. Игра все еще может не быть рпг - тот же дмц, например, но уже ближе к рпг чем тот же шутер. БОльшая часть отыгрыша роли приходится именно на диалоги, т.к. вне диалога сложно предоставить инструментарий для этого - преступника могут убить и паладин и некромант, однако мотивы, присущие роли каждого из них будут отличаться, как могут отличаться и реплики в диалогах. Если речь шла только о степени рпгщности ведьмака и не является ли он случаем адвенчурой: С навыками более-менее понятно - ведьмак условно умеет пользоваться всем оружием, представленным в игре, и выбор состоит в билде вспомогательных навыков - как в драгон ейдже, дисхонореде и деус ексе, например. Диалоги: влияние навыков здесь минимальное - аксий как решение всех проблем (как в Pillars of Eternity той же с Resolve), однако с остальным все в порядке - есть и возможность узнать больше о квесте\мире\етс, так и возможность выбрать альтернативный вариант ответа, более подходящий под роль, выбранную игроком. Насчет нелинейности - насколько я понял, она в общем и целом напоминает оную из NWN2, разве что с более явными последствиями принятых решений. В общем и целом, сложно назвать Ведьмака классической убер-рпг, ибо он как минимум не изометрический. Экшон-рпг это не такой унизительный термин, на самом-то деле.
__________________
That's all i ever wanted. Credits for my kills |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 07:43
|
#7198 | ||
|
Gray Master
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Default City
Сообщений: 5,775
Репутация: 229
|
Что вы тут устроили опять.
Последний раз редактировалось Jack of Еvil; 06.07.2015 в 07:49. |
||
|
|
|
|
06.07.2015, 10:37
|
#7200 | ||
|
Черный рыцарь
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Где-то далеко-далеко
Сообщений: 1,758
Репутация: 258
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Хороший план - сработавший план. Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/Gamelet |
||
|
|
|
|
|
|
|