[Civis]

Предлагаю вашему вниманию уточненные подробные данные о структуре "новой Российской армии" на основе данных из "Солдата", "ГСПО" и "Рядового". Именно так и будут выглядить наши ВС к концу этого года.

Скрытый текст:

Сухопутные войска: 270 тыс.(в т.ч. спецназ ГРУ - 10-12 тыс.)
8 оперативных командований, 5 военных баз, 5 окружных УЦ(2 танковых войск, 3 мотострелквоых войск), 4 УЦ ракетных войск и артиллерии, 3 УЦ инженерных войск, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 104 бригады, в т.ч. 45 общевойсковых бригад(4 танковые, 33 мотострелковые, 2 горные мотострелковые, 1 горная разведывательная, 1 стрелковая охраны, 1 прикрытия и 3 десантно-штурмовые), 7 бригад СпН, 9 артиллерийских бригад, 4 реактивные артиллерийские бригад, 9 ракетных бригад, 8 зенитных ракетных бригад, 12 бригад связи, 3 бригады РЭБ, 1 инженерная бригада, 6 бригад РХБЗ, отдельные полки: 2 пулеметно-артиллерийских полка, 2 реактивных артиллерийских полка, 2 зенитных ракетных полка, 8 инженерно-саперных полков, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 7 полков связи, 1 коменданский полк, 6 учебных мотострелковых полков, 6 учебных танковых полков, 2 отдельных мотострелковых батальона, 2 учебных мотострелковых батальона, 1 учебный танковый батальон), 3 отельных инженерно-саперных батальона, 2 отдельных инженерных батальона, 20 отдельных автомобильных батальонов и другие части.
Резерв(кадрированные бригады): 33 бригады, в т.ч. 15 общевойсковых бригад(1 танковая, 14 мотострелковых), 8 артиллерийских бригад, 6 инженерных бригад, 2 понтонно-мостовые бригады, 2 бригады связи.

ВДВ: 35-40 тыс.
4 дивизии(2 воздушно-десантные, 1 десантно-штурмовая, 1 горная десантно-штурмовая), 2 десантно-штурмовые бригады, полк спецназа, полк связи.

Морская пехота: 12 тыс.
4 бригады морской пехоты, 2 отдельных полка морской пехоты и 1 отдельный батальон морской пехоты.

Береговые войска ВМФ: 10 тыс.
1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковый полк, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада.
Резерв(кадрированные части): 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

ВВС: 2 командования ВГК(дальней авиации и военно-транспортной авиации), 4 командования ВВС и ПВО, 1 корпус воздушно-космической обороны, 13 бригад воздушно-космической обороны(1 в КОР, 2 в ЛВО, 3 в МВО, 1 в СКВО, 1 в ПуВО, 2 в СибВО, 3 в ДВО), 60 авиабаз(в т.ч. 25 авиабазы с тактической авиацией, из которых 14 "истребительных" авиабаз), тактическая авиация имеет 74 эскадрильи(37 истребительных(7 на МиГ-29, 1 на МиГ-29С, 2 на МиГ-29СМТ, 12 на МиГ-31, 11 на Су-27, 4 на Су-27СМ) 14 бомбардировочных(12 на Су-24М, 2 на Су-24М2), 14 штурмовых(12 на Су-25, 2 на Су-25СМ), 9 разведовательных на Су-24МР), не считая учебных и испытательных(еще 13).

Распределение сил по округам(сухопутных, МП, ВДВ, ГРУ):

Оперативная группа войск в Преднестровье: 1 военная база, 2 отдельных мотострелковых батальона.

Группа войск в Закавказье: 1 военная база, 2 мотострелковые бригады.

Группа войск в Таджикистане: 1 военная база, 3 отдельных мотострелквоых полка.

Калининградский оборонительный район: 1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковая полк, 1 бригада морской пехоты, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада. Кадр: 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

Ленинградский военный округ: десантно-штурмовая дивизия, 3 мотострелковые бригады, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 2 бригады связи. Кадр: 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, инженерная бригада, бригада связи.

Московский военный округ: 1 оперативное командование, 2 воздушно-десантные дивизии, 2 танковые бригады, 3 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 артиллерийская бригада большой мощности, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 2 бригады РЭБ, 1 полк связи. Кадр: 1 танковая бригада, 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, 1 инжереная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Северо-Кавказкий военный округ: 2 оперативных командования, 2 военные базы, 1 горная десантно-штурмовая дивизия, 8 мотострелковых бригад, 2 горные мотострелковые бригады, 1 горная разведовательная бригада, 1 десантно-штурмовая бригада, 2 бригады морской пехоты, 1 отдельный батальон морской пехоты, 2 бригады спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Приволжско-Уральский военный округ: 1 оперативное командование, 1 танковая бригада, 4 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 бригада связи.

Сибирский военный округ: 2 оперативных командования, 1 танковая бригада, 5 мотострелковых бригад, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи. Кадр: 5 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дальневосточный военный округ: 2 оперативных командования, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 7 мотострелковых бригад, 1 бригада прикрытия, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада морской пехоты, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи, 1 бригада РЭБ. Кадр: 7 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дислокация авиабаз тактической авиации:
КОР - 2 АБ(1 истр.)
ЛВО - 3 АБ(2 истр.)
МВО - 3 АБ(2 истр.)
СКВО - 5 АБ(2 истр.)
ГВЗ - 1 АБ(истр.)
ПуВО - 1 АБ(истр.)
СибВО - 4 АБ(2 истр.)
ДВО - 6 АБ(3 истр.)

Зенитно-ракетные войска ПВО:
2 зенитно-ракетные бригады, 33 зенитно-ракетных полка, 10 кадрированных зенитно-ракетных полков, в общей сложности 124 зенитно-ракетных дивизиона(8 Бук М1, 8 С-300В, 69 С-300ПС, 31 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400).
КОР: 2 зенитно-ракетные бригады(4 дивизиона С-300ПС)
ЛВО: 5 зенитно-ракетных полков(21 дивизион, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 6 С-300ПС, 11 С-300ПМ)
МВО: 20 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 8 кадрированных)(52 дивизиона, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 26 С-300ПС, 14 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400)
СКВО: 3 зенитно-ракетных полка(7 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 5 С-300ПМ)
ПуВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(11 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 8 С-300ПС, 1 С-300ПМ)
СиБВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(13 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 11 С-300ПС)
ДВО: 5 зенитно-ракетных полков(16 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 14 С-300ПС)

В составе ПВО СВ имеются 2 зенитно-ракетных полка, 1 в СКВО, 1 в ГРВЗ(всего 5 батарей ЗРК Оса-АКМ, 2 батареи Куб М3 и 1 дивизион С-300В).

В составе береговых войск ВМФ имеется 3 зенитно-ракетных полка, 1 в КОР(2 дивизиона С-300ПС), 1 в СКВО(в Крыму, 5 батарей Оса-АКМ), 1 в ДВО (2 дивизиона С-300ПС).

ВООРУЖЕНИЕ:

Сухопутные Войска(сразу оговорюсь, ниже приведен список вооружения ТОЛЬКО БОЕВЫХ и КАДРИРОВАННЫХ ЧАСТЕЙ, вооружение учебных частей, а так же других "сухопутных" родов, вроде ВДВ, МП, БВ ВМФ, СпН ГРУ НЕ УЧТЕНО):

Армейские ракетные комплексы - 108 ПУ Точка-У, 12 ПУ Искандер-М

Танки - 2469 ед.(будет всего 3 типа ОБТ: Т-72, Т-80 и Т-90)(это не считая танков в УЦ, а это эще примерно 700-800 машин, танков в ВУЗах и танков Береговых Войск ВМФ - 289(у Морской Пехоты танков теперь не будет), итого непосредственно в армии примерно 3600-3700 танков).

ББМ - 9000-10000 ед.(БМП-1, БМП-2, БМП-3, БТР-70, БТР-80, БТР-90, МТ-ЛБ, БРДМ-2, БРМ-1, БРМ-3, Водник, Тигр)

Минометы - 1067(в т.ч. 54 БМ-37, 33 2Б9 Василёк, 300 2Б14 Поднос, 654 2С12 Сани, 18 2Б16 Нона-К, 8 2С4 Тюльпан)

Гаубичная артиллерия - 2388, из них 450 буксируемых(54 Д-30, 36 2А36 Геоцинт-Б, 360 2А65 Мста-Б) и 1938 самоходных(480 2С1 Гвоздика, 870 2С3 Акация, 144 2С5 Геоцинт-С, 12 2С7 Пион, 432 2С19 Мста-С)

Реактивные системы залпового огня - 1226(942 БМ-21 Град, 260 БМ-27 Ураган, 24 БМ-30 Смерч)

Противотанковая артиллерия - 498 буксируемых ПТП МТ-12 Рапира и 1178 СПТРК(в т.ч. 296 9П148 Конкурс-С и 882 9П149 Штурм-С)

Зенитная артиллерия - 494 ед.(в т.ч. 92 ЗУ-23-2, 132 ЗСУ-23-4 Шилка, 270 С-60)

Самоходные зенитные ракетные комплексы малой дальности - 918 ед.(в т.ч. 204 Тунгуска, 330 Стрела-10, 336 Оса-АКМ, 48 Тор(12 Тор и 36 Тор М1))

Самоходные зенитные ракетные комплексы средней дальности - 37 дивизионов Бук М1(всего 222 ПУ) и 1 дивизион С-300В(12 ПУ).

Примерно 800 ППТРК(Конкурс, Метис, Корнэт) и 2000 ПЗРК(Стрела-3, Игла).

Данные по количеству авиатехники ВВС(имеются ввиду боевые строевые части, а так же учебные и испытательные части, техника находящаяся в резерве на консервации на базах хранения, а так же гна ремонте не учитывается).
Вначале насчет численности ВВС, она составит 130-150 тыс.(более вероятен второй вариант), вместо прежних 180 тыс.

Авиатехника:
Всего - 2135 самолетов, 799 вертолетов, 108 БПЛА.

Дальняя авиация:
Ту-22М - 86(в т.ч. 84 Ту-22М3, 2 Ту-22МР)
Ту-95МС - 59
Ту-160 - 16
Ил-78 - 18

Фронтовая(тактическая)авиация:
МиГ-25 - 6(в т.ч. 4 МиГ-25РБ, 2 МиГ-25РУ)
МиГ-29 - 255(в т.ч. 153 МиГ-29(9-13), 14 МиГ-29С, 30 МиГ-29СМТ, 52 МиГ-29УБ, 6 МиГ-29УБТ)
МиГ-31 - 158(в т.ч. 156 МиГ-31(Б,БС), 2 МиГ-31БМ)
Су-24 - 323(в т.ч. 24 Су-24, 160 Су-24М, 28 Су-24М2, 110 Су-24МР, 1 Су-24МП)
Су-25 - 224(160 Су-25, 29 Су-25СМ, 1 Су-25Т, 33 Су-25УБ, 1 Су-25УБМ)
Су-27 - 271(в т.ч. 159 Су-27(П,С), 55 Су-27СМ, 57 Су-27УБ)
Су-34 - 5

Военно-транспортная авиация:
Ан-26 - 118
Ан-72 - 12
Ан-12 - 59
Ан-22 - 12
Ан-124 - 19
Ил-76 - 129

Разведовательная авиация:
Ан-30 -12
Ил-22 - 30
А-50 - 12

Учебная авиация:
Як-130 - 5
Л-39 - 193
Ту-134УБЛ - 9
Ту-134Ш - 32

Вспомогательная авиация:
Ил-18 - 7
Ил-62 - 6
Ан-24 - 3
Ту-134 - 28
Ту-154 - 18
Ту-204 - 4
Ил-80 - 4
Ил-82 - 2

Армейская авиация:
Ми-2У - 16
Ми-8 - 451(в т.ч. 26 Ми-8ПП)
Ми-9 - 7
Ми-26 - 30
Ми-24 - 278
Ми-28Н - 17
Ка-27ПС - 4
Ка-50 - 8
Ка-52 - 4

Беспилотная авиация:
Ту-143 Рейс - 83
Пчела - 25

[Сhevalier]

Legio, опять ты извращаешь смысл моих сообщений. Попробую все вышесказанное свести к одному утверждению: на настоящий момент оригинальные модели АКМ и АК-74 устарели, что не мешает быть им эффективным оружием в умелых руках(что подтверждает твой личный опыт и мой, кстати, тоже).
Видимо меня ввело в заблуждение использование прошедшего времени в твоем предложении:"финансировании было на уровне" - я предположил, что это относилось к моменту создания АК. Впрочем, у тебя тоже бывают трудности с пониманием мною написанного.
Что значит оригинальность конструкции? Это в создании оружия, когда удачные технические решения копируются в различных образцах? Прошу уточнить.
Пожалуйста, конкретизируй, где я написал как "профан неразбирающийся в оружии", если это относится ко всему, что я написал, то процитирую одного эксперта:"Автомату это не так уж и нужно, хватает имеющейся"(о длине прицельной линии),"опять же не суть важно"(о регулируемом прикладе), "и это не фига не эргономика"(о создании оружия). Аргументированность мнения поражает количеством приведенных фактов.
P.S."Профан", "блин", "не надо считать себя умнее создателей оружия", "не фига" - все это я привел как пример попытки уязвить собеседника и неуместное использование просторечных оборотов в серьезной беседе, о значении каждого из этих слов я прекрасно осведомлен. "Впредь буду писать так, чтобы было понятно"- не стоит напрягаться, мне понятно каждое предложение, которое ты написал.

[Legio]

Danil 1982

на настоящий момент оригинальные модели АКМ и АК-74 устарели, что не мешает быть им эффективным оружием в умелых руках

Устарели, соглашусь. Но лучше ничего нет, исходя из требований предоставляемых к автоматам. Нет ни одного оружия которое бы превосходило АК-74 и его модели в общей сложности в 1,5-2 раза по совокупности характеристик и цене.

Что значит оригинальность конструкции? Это в создании оружия, когда удачные технические решения копируются в различных образцах? Прошу уточнить.

Простота в создании, большой модернизационный ресурс и т.п. В этом плане на первом месте АК и М-16 и всех их потомки.

Пожалуйста, конкретизируй, где я написал как "профан неразбирающийся в оружии",

"В настоящее время упор делается на повышение точности - возможность стрельбы очередями с отсечкой, установка оптических прицелов" твои слова?

Автомату это не так уж и нужно, хватает имеющейся"(о длине прицельной линии)

Ещё раз повторю, автомат не винтовка. Того, что есть, хватает для боя на малой, короткой и средней дальности. Я могу дать 100% гарантию, что ты не попадешь в одиночную движущуюся мишень на дистанции свыше 400 метров из какого-либо автомата.

опять же не суть важно"(о регулируемом прикладе)

А что, ты хочешь сказать, что это критическая составлящая автомата?

"и это не фига не эргономика"(о создании оружия)

Пять основных критериев при создании оружия я тебе привел, всё что в этот список не входит второстепенно, а значит не критично.
P.S.:

"Профан", "блин", "не надо считать себя умнее создателей оружия", "не фига" - все это я привел как пример попытки уязвить собеседника и неуместное использование просторечных оборотов в серьезной беседе, о значении каждого из этих слов я прекрасно осведомлен.

Хорошо, я уберу проторечные обороты. Простите великодушно, не знал, что веду дискуссию с человеком благородного сословия. Эти мои слова ни в коей мере не были попыткой уязвить собеседника в Вашем лице, сударь. Но всё же. Вынужден настаивать, что Вы сударь говорите как профан. Если же мои слова нанесли урон Вашей чести, то я готов предоставить Вам сатисфакцию.
P.P.S: Из приведённых Вами примеров, просторечными являются только "блин" и "не фига".

[Сhevalier]

Ну вот, наконец-то - мой самый первый пост как раз и был про архаичность АК.
Мне кажется, термин "оригинальность конструкции" подразумевает "не имеющий аналогов", а вовсе не простоту в создании и большой модернизационный ресурс.
Что тебя смущает в утверждении о повышении точности путем установки оптических прицелов и возможности стрельбы с отсечкой по 2-3 выстрела? Это одна из тенденций в мировой оружейной промышленности. В некоторых штурмовых винтовках оптический прицел даже интегрирован - и они приняты на вооружение как основной образец.
Возвращаясь к теме о длине прицельной линии - да, у АК ее вполне хватает, но занимающие аналогичную тактическую нишу западные автоматы имеют прицел максимально удаленный от мушки именно по причине увеличения точности стрельбы.
Я привел в пример образцы твоей аргументации вовсе не потому, что их оспариваю, а как указание на недостаточную содержательность. К тому же зачем-то ты опять сообщаешь мне очевидные вещи о невозможности попасть по движущейся цели на расстоянии 400м и регулируемом прикладе как некритичной составляющей - я нигде не утверждал противоположного.
Подскажи пожалуйста, где ты взял сведения о 5 критериях создания оружия, мне тоже хочется об этом почитать.
P.S. Постскриптум у тебя забавный получился, насмешил (я в хорошем смысле). В таком случае ждите моих секундантов!

[Legio]

Danil 1982

Ну вот, наконец-то - мой самый первый пост как раз и был про архаичность АК

Он АК-47 стар, но не архаичен. Не надо заговариваться и менять смысл сказанного. АК-74М на равне с западными аналогами штатного оружия.

Мне кажется, термин "оригинальность конструкции" подразумевает "не имеющий аналогов", а вовсе не простоту в создании и большой модернизационный ресурс.

И это тоже, но не в первую очередь. Хотя бы потому, что всё оружие так или иначе схоже друг с другом.

Что тебя смущает в утверждении о повышении точности путем установки оптических прицелов и возможности стрельбы с отсечкой по 2-3 выстрела? Это одна из тенденций в мировой оружейной промышленности. В некоторых штурмовых винтовках оптический прицел даже интегрирован - и они приняты на вооружение как основной образец.

Повышение точности стрельбы автомата не зависит от этого. От этого зависит точность стрельбы стрелка. А про прицелы вообще не буду говорить.

Возвращаясь к теме о длине прицельной линии - да, у АК ее вполне хватает, но занимающие аналогичную тактическую нишу западные автоматы имеют прицел максимально удаленный от мушки именно по причине увеличения точности стрельбы.

Это потому, что на западных стоит в основном диоптрический прицел.

Подскажи пожалуйста, где ты взял сведения о 5 критериях создания оружия, мне тоже хочется об этом почитать.

Спросил у спецов из ЦНИИточмаш ещё в Чечне.
P.S.: С превеликим удольствием, сударь.

[Сhevalier]

Legio, я использовал термин "архаичный" именно в значении "устаревший", просто мне не понравилось как будет звучать "про устаревшесть АК", поэтому пришлось применить синоним. Смысл от этого не сильно изменился. Тем более к АК-74М перешли и некоторые недостатки от АК-47 о которых я неоднократно писал выше.
Слово "оригинальный" имеет только 2 значения: первоначальный и непохожий, странный. Поэтому "оригинальная конструкция" необязательно может быть "простой в создании и иметь большой модернизационный ресурс" - что ты заявляешь главным значением этого выражения. На этом закончу небольшое отступление от темы.
Когда я писал про точность, я имел в виду комплекс стрелок/оружие (кстати, я еще писал про систему сбалансированной автоматики, но на предыдущей странице, не посчитал нужным снова про нее упомянуть - видимо, зря). В этом контексте упоминание об оптических прицелах и стрельбе очередями более чем оправдано.
P.S. Считаю, что эта тема уже исчерпала себя - мы подробно и всесторонне раскрыли ее в нашей беседе. Тем не менее предоставляю тебе возможность оставить последнее слово за собой в следующем сообщении.

[spyderDFX]

Сообщение от Legio

зачем нужен регулируемый приклад

все люди разные

Сообщение от Danil 1982

автомат создавался, когда в советской военной доктрине преобладала идея возможности ведения массированного автоматического огня, при этом поражение противника достигалось за счет большого количества выпущенных пуль и точность стрельбы не так важна.

на правду не очень похоже.
ставилась задача повышения плотности огня пехоты на дистанции больше 200 метров, ибо пистолеты-пулемёты на такой дальности были неэффективны, и замена 2 образцов стрелкового оружия (ПП и винтовка) одним

Сообщение от Danil 1982

при короткой прицельной линии

а как ты при такой конструкции удлинишь прицельную линию? не на крышку ствольной коробки же ставить целик

Сообщение от Legio

Тому, чтобы метко стрелять учиться нужно. Это ведь не только от оружия зависит, но и от стрелка, плюс ещё и от боеприпаса

плюсую. АК, так сказать, стреляет лучше, чем среднестатистический стрелок

[Legio]

spyderDFX

все люди разные

люди может и разные, да только это на гражданке, а в армии все равны и даже равнее

[spyderDFX]

Legio, МТ приклад делал явно по себе. немалому числу людей он просто короткий

[Legio]

spyderDFX, вообще-то с учетом среднего роста в 175 см. Так что даже будучи слегка коротким или слегка длинным, он не будет неудобным.

[spyderDFX]

Legio, ну в принципе есть ещё затыльник от подствольников, я как-то про него забыл

[Legio]

Итак, приходим к выводу, что замена стрелкового оружия не имеет под собой никаких реальных подоплек и потому не нужна.

[spyderDFX]

Legio, если у новых АК двухсотой серии действительно будет планка на крышке ствольной коробки, и если заводам-изготовителям дать денег и люлей для повышения качества, то этого пока хватит

[Legio]

spyderDFX, для тебя походу всё упирается в эти навесные финтифлюшки

если заводам-изготовителям дать денег и люлей для повышения качества

И люлей давать не надо, их продукция и так качественная.

[spyderDFX]

Сообщение от Legio

И люлей давать не надо, их продукция и так качественная.

что-ж тогда во всём мире ценятся АК именно сов/рос (ну это понятно) и именно до 1994 года?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Legio

для тебя походу всё упирается в эти навесные финтифлюшки

коллиматор - наше всё ну это же действительно может облегчить жизнь. снайпер на СВД сможет ещё и коллиматор навесить, обычный боец может поставить если уж не коллиматор/оптику, то другую механику. кому-то передняя рукоять удобнее, кто-то сошку повесит. да, можно и с "мосинками" воевать (не спорю, хорошее оружие), но зачем?

[Legio]

spyderDFX

что-ж тогда во всём мире ценятся АК именно сов/рос (ну это понятно) и именно до 1994 года?

Впервые такое слышу.

ну это же действительно может облегчить жизнь

Это тебе так только кажется, на самом деле не так уж и сильно.

снайпер на СВД сможет ещё и коллиматор навесить

А причем тут он?

кому-то передняя рукоять удобнее, кто-то сошку повесит

Спецназ, элитники и спецподразделения так и делают, а остальным существенной надобности не имеет. И так у всех.

[spyderDFX]

Сообщение от Legio

И так у всех

в КМП США как раз наоборот) а ведь это не спецназ

Сообщение от Legio

А причем тут он?

наверняка и с СВД что-нить сделают

Сообщение от Legio

Впервые такое слышу

точно не скажу, то ли на "ганзе" такое слышал, то ли кто-то из американских друзей Попенкера говорил

[Legio]

spyderDFX

в КМП США как раз наоборот) а ведь это не спецназ

Да, это не спецназ. Спецназ у них только один - "зелёные береты". КМП это элита.

наверняка и с СВД что-нить сделают

Давно сделали.

точно не скажу, то ли на "ганзе" такое слышал, то ли кто-то из американских друзей Попенкера говорил

Понятно.

[Uncle Splin]

В конце 2010 года в Госдуме прошел так называемый «Правительственный час», в ходе которого перед депутатами выступал министр обороны России Анатолий Сердюков. Глава Минобороны за закрытыми дверями рассказывал о ходе проводимой в стране военной реформы, о решении кадровых и социальных вопросах в вооруженных силах. Помимо прочего на заседании обсуждалась и участь отечественного стрелкового оружия. В частности министр обороны заявил, что такое легендарное оружие, как автоматы Калашникова и снайперская винтовка Драгунова (СВД) является морально устаревшими. Поэтому в ближайшем будущем Россия будет покупать не только вертолетоносцы и БПЛА, но и стрелковое оружие – снайперские и штурмовые винтовки.

Скрытый текст:

Министр достаточно креативно обсуждал с депутатами программу госзакупок вооружений. На эти цели из бюджета будут выделены колоссальные деньги - порядка 20 трлн. руб. Уже сейчас определены основные направления, по которым и будут производиться массированные закупки техники. Так ожидается серьезное обновление средств ПВО и закупка современных средств связи, в том числе и индивидуальных, для обеспечения ими военнослужащих частей постоянной боевой готовности.

Но главным событием выступления, безусловно, осталась предполагаемая «отставка» легендарных автоматов Калашникова, которые, по мнению большого числа военных экспертов, являются лучшей по совокупности своих качеств штурмовой винтовкой во всем мире.


Как рассказывал потом один из депутатов представителям СМИ: «Зарубежные образцы стрелкового оружия по своим ТТХ во много раз превосходят наши. «Калашников» остался в прошлом веке. Все они, в том числе и автоматы новой 100-й серии, не способны вести прицельный огонь очередями. В боевых условиях профессионалы вынуждены вести огонь одиночными выстрелами. Помимо этого иностранное оружие проще в обращении, легче, а зачастую и дешевле отечественных аналогов». Вот такую вот информацию вынес для себя депутат, выслушав Анатолия Сердюкова.

Из данного заявления можно сделать вывод о том, что не сам депутата, ни тот, на чьи слова он ссылается, мягко говоря, недостаточно компетентны в данном вопросе.

Если говорить о прицельном огне очередями, то ему специально учили солдат еще в Советской Армии, причем именно из того самого АК. Если же под словами министра понимать высокий разброс пуль при таком виде стрельбы, то это одна из основных проблем всех штурмовых винтовок мира.

Так, для примера, боевые наставления для пехотинца стран НАТО указывают на то, что вести огонь из штурмового оружия на дистанциях превышающих 50 м. неэффективно. Именно поэтому на серьезных дистанциях стрелку предписывается вести беглый огонь одиночными выстрелами.

Да и большинство снайперских винтовок рассчитаны на ведение одиночного огня, при этом никто не считает их на этом основании устаревшими.

Что думает Сердюков о русском оружии?

Автомат АК-103


Питер Кокалис один из ведущих американских экспертов в области оружия, после того как ознакомился с автоматами АК 100-й серии заявил, что данное оружие не уступает по кучности стрельбы штурмовой винтовке M-16, превосходя ее по всем остальным техническим характеристикам (речь шла об автоматах по стандартный натовский патрон 223 Rem).

Но и кучность огня это еще не все. Очень важное значение имеют надежность оружия, простота обслуживания, его ремонтопригодность, а также технологичность производства, именно по этому ряду показателей автоматы Калашникова не имеют себе равных. Какой толк от винтовки, которая обеспечивает отличную точность на полигоне, но в боевых условиях может выйти из строя. Именно так и произошло с современными английскими винтовками, которые массово стали выходить из эксплуатации, оказавшись не только в пыльном Афганистане и Ираке, но даже в Косово.

Известны случаи, когда британские и американские военнослужащие в Афганистане и Ираке использовали египетские, китайские или иракские АК, которые куда менее надежны, чем произведенные в России. Если же говорить о наемниках или бойцах ЧВК, то те поголовно используют автомат Калашникова. Примечательно, что даже новая грузинская армия, солдаты которой так любят позировать с M-4, для ведения боевых действий предпочли АК, с которым солдаты грузинской армии и вторглись в Цхинвал, в то время как американские карабины M-4 так и оставались на складах и в оружейных комнатах.

Действительно, схеме отечественного автомата Калашникова исполнилось уже более 50 лет, но стоит принимать во внимание тот факт, что за все это время никаких существенных революций в развитии стрелкового оружия не произошло, а, следовательно, все разговоре об устарелости автомата беспочвенны.

К тому же возникает уместный вопрос. Относительно чего устарел автомат Калашникова? Бластеров и лазеров из фантастических книг? Или из программ по разработке «винтовки будущего», которые обошлись французским и американским налогоплательщикам в кругленькие суммы? При этом данные программы зашли в тупик, что вынуждены были признать и военные эксперты данных стран. Даже заявление о дешевизне иностранных образцов оружия по сравнению с российскими кажется по меньшей мере странным. Так один только ресивер для М-16 А-3 (которая является не самой дорогой винтовкой в мире) стоит дороже, чем АК-103 целиком.

Если же говорить о «устаревшей» СВД, то она изначально создавалась, как оружие армейского снайпера (можно даже сказать – старшего стрелка), который действует непосредственно в боевых порядках пехотных соединений. И именно в этой роли винтовка особенно хороша – она легкая, надежная, самозарядная и достаточно точная. Возможно высокоточной винтовки, которая бы позволила поразить террориста в голову с расстояния в полкилометра, нам действительно не хватает. Только стоит учитывать, что наша промышленность способна разработать такое оружие, был бы соответствующий заказ.

Но сейчас рассуждают не о создании новых образцов отечественного оружия, а именно о закупке его за рубежом. Для чего? Даже если мы собираемся перейти на стандарты НАТО, все равно логичнее, выгоднее, а главное дешевле перейти на производство своего оружия под боеприпасы этого блока.

Что думает Сердюков о русском оружии?

Штурмовая винтовка FAMAS G2


Злые языки отмечают, что причиной таких достаточно странных предпочтений министерства обороны России являются щедрые «откаты» западных оружейников своим заказчикам. Или виной всему убеждения наших политиков-западников, которые сформированы под влиянием «Фабрики грез», что все иностранное «круче»? А может быть причиной всему не афишируемые волевые решения, которые принимаются на глобальной политической кухне, так или иначе они бьют по отечественному производителю. Отечественный ВПК, которому министерство обороны готовится нанести серьезны удар в спину, может никогда от него не оправиться.

Что же может прийти на смену АК? По слухам из министерства обороны этим оружием может стать французская штурмовая винтовка FAMAS, есть информация о том, что опытная партия образцов уже закуплена.

При этом военные эксперты считают, что никакими уникальными качествами данная винтовка не обладает. Рассеивание при стрельбе на дистанции в 200 метров сериями по десять одиночных выстрелов составляет у FAMAS 400 мм, в то время как у АК-47 оно не должно превышать 300 мм. Помимо этого французские винтовки слишком быстро перегреваются, и при отстреле уже сотни патронов возникает опасность самопроизвольного их возгорания. После полного отстрела 3-5 магазинов возникают задержки в стрельбе, связанные со скоплением нагара. Иногда одновременно подается сразу два патрона, что так же вызывает задержки при ведении огня. Отмечаются случаи самопроизвольного отсоединения магазина при стрельбе.

Во французской армии популярен анекдот: «Вопрос: FAMAS – это оружие или приспособление для штыка? Ответ – можно снять с нее штык и использовать винтовку, как молоток. 10 винтовок, чтобы забить один гвоздь».

Примечательно, что подразделения французского спецназа вооружаются немецкими винтовками Г-36. При этом, даже, несмотря на щедрые «откаты», Франция смогла «впарить» свою винтовку лишь в такие страны как: Габон, Джибути и Сенегал, неужели и Россия может оказаться в этой теплой компании.

Спрашивается, если Анатолий Сердюков защищает интересы западных производителей в ущерб отечественным и во вред безопасности страны, кем он является для всего русского народа?

Источник

[spyderDFX]

Сообщение от Uncle Splin

Что же может прийти на смену АК? По слухам из министерства обороны этим оружием может стать французская штурмовая винтовка FAMAS, есть информация о том, что опытная партия образцов уже закуплена.

ОМГ, они бы ещё FN FAL закупили

[Legio]

Этого "табуреточника" когда-нибудь уберут и чем скорее это произойдет, тем лучше...Массовые закупки вооружений из-за бугра к добру не приведут.