[~KOT~]

Ага, а ещё тигры были тормозы и по быстроте и манневрённости не могли нечего противопоставить нашим танкам.

А ещё только ИС-2 смог превзойти Тигр по всем параметрам.

[Ярослав Мудрый]

"Тигр" был плох в ближнем бою, но на дальних дистанциях ему не было равных до появления Т-34-85 и ИС-2.

[~KOT~]

Почему то немецким танкистам советовали избегать встречь только с ИС-2. Т-34-85 это средний танк. Разные весовые категории и Тэшки и Тигра.

[Мозг]

65 лет назад, 22 августа 1941 года, Государственный комитет обороны (ГКО) издал знаменитый приказ о "фронтовых ста граммах". Давайте вспомним людей, которые этот уникальный приказ выполняли.

Климент ВОРОШИЛОВ

ГЕНИАЛЬНАЯ ИДЕЯ НАРКОМА
Идея снабжать армию не только снарядами и портянками, но и крепкими напитками пришла в голову наркома Климента Ворошилова в январе 1940 года.

Причина была проста: Советская армия увязла в снегах Финляндии и замерзала. Столбик термометра на Карельском перешейке не поднимался выше отметки минус 40. Ворошилов решил поднимать боевой дух бойцов и командиров, выдавая в день по 100 граммов водки (летчикам - коньяка). Так появились "наркомовские", или "ворошиловские", граммы.

В итоге за 2,5 месяца финской кампании, если верить докладу начальника тыла Красной армии генерала Андрея Хрулева, войска "употребили" 10 057 500 литров водки и 88 800 литров коньяка. Войну с финнами мы проиграли. Но ее опыт, в том числе "алкогольный", пригодился всего год спустя.

Анастас МИКОЯН

У ТАКОГО ВОДКУ НЕ СВОРУЕШЬ
В июле 1941 года положение советских войск было ужасным: армия откатилась к Москве и Волге. В таких условиях решили вновь воспользоваться "сильнодействующим средством".

20 июля главный снабженец СССР Анастас Микоян направил письмо на имя Сталина. В нем он сообщил, что работа по выдаче водки войскам уже началась. Кроме того, Микоян представил проект решения Государственного комитета обороны: "Установить, начиная с 1 сентября 1941 года, выдачу 40-градусной водки в количестве 100 граммов в день на человека красноармейцам и начальствующему составу действующей армии".

Сталин хорошо понимал важность этого вопроса. В проект Микояна он лично внес правки. Например, после слов "составу" вписал "войск первой линии". Это означало, что тыловикам Верховный приказывал не наливать. В таком виде 22 августа постановление было принято к исполнению.

1 сентября ждать не стали. Микоян решил снабжать армию водкой с 25 июля. Анастас Иванович лично контролировал места производства напитка. Их выбирали таким образом, чтобы заводы были поближе к передовой. Для перевозки водки использовали сразу три вида тары: дубовые бочки емкостью 25 - 40 декалитров, молочные жестяные бидоны и стандартную винную стеклотару.

Практика показала, что надежнее отгружать "огненную воду" бочками. За "розлив" водки отвечали лично командующие фронтами. В их обязанности входило обеспечить "строжайший порядок в выдаче водки с тем, чтобы она действительно выдавалась действующим частям, и строго соблюдать норму, не допуская злоупотреблений".

Иосиф СТАЛИН

КОМУ И СКОЛЬКО НАЛИВАТЬ
В мае 1942 года Сталин решил прикрутить водочный кран. Об этом говорит правка, которую он внес в подготовленное Микояном постановление ГКО: "1. Прекратить с 15 мая 1942 года массовую ежедневную выдачу водки личному составу действующей армии. 2. Сохранить выдачу водки только военнослужащим частей первой линии, имеющим успехи в боевых действиях против немецких захватчиков, увеличив норму до 200 граммов на человека в день". После правки текста красным сталинским карандашом второй пункт постановления стал таким: "Сохранить ежедневную выдачу водки в размере 100 граммов военнослужащим только тех частей первой линии, которые ведут наступательные операции". С микояновской щедростью в виде 200 граммов водки Сталин не согласился.

Уже после вступления в силу постановления Сталин его дополнил: военнослужащим, которые "неубедительно" громили врага, разрешалось пить водку только 10 раз в году, по государственным праздникам. Что любопытно, в список попали Всесоюзный день физкультурника (19 июля) и Всесоюзный день авиации (16 августа). В таком виде приказ действовал до 25 ноября 1942 года.

"Черные времена" продержались недолго. За послабление режима выступил все тот же Анастас Микоян. Забегая вперед, заметим, что в 1943 году, в том числе и за наркомовские граммы, его удостоили звания Героя Социалистического Труда. 12 ноября 1942 года ГКО установил либеральный порядок отпуска горячительного. По 100 граммов теперь пили все, кто был на передовой и вел боевые действия. Кроме того, норма распространялась на артиллерийские и минометные части, поддерживающие огнем пехоту. Не обошли на этот раз и тыловиков. Полковым и дивизионным резервам, стройбату, который работал "под огнем противника", и раненым (по разрешению врачей) разрешили наливать по 50 граммов в сутки. Закавказскому фронту решили вместо 100 граммов водки выдавать 200 граммов крепленого вина либо 300 столового.

...С 25 ноября по 31 декабря Карельский фронт выпил 364 тысячи литров водки, 7-я армия - 99 тысяч, Сталинградский фронт - 407 тысяч, Западный фронт - почти миллион литров, Закавказский фронт - 1,2 миллиона...

23 ноября 1943 года, через 2 месяца после Курской битвы, переломившей ход войны в пользу СССР, Сталин поставил точку в проблеме. Он подтвердил ранее принятые нормы - 100 и 50 граммов - и добавил в лимитный перечень войска НКВД и железнодорожные войска... Остается добавить, что из секретных приложений к постановлениям Государственного комитета обороны следует: пили в Красной армии на всех этапах войны примерно одинаково.

Николай КАМЫШИН, артиллерист:
ПИЛИ МНОГО. И ЭТО ТРАГЕДИЯ
- Могу одно сказать: на войне пили много. С утра водку привозили, условно говоря, на 100 бойцов, а к вечеру их оставалось 80. И так едва ли не каждый день. В итоге вместо положенных ста граммов выпивали и по четыреста, и по пятьсот. Вообще вспоминать о ста граммах как-то несолидно. Это не шутки, это трагедия...

Александр ГРИНЬКО, рядовой-пехотинец:
А ПОТОМ ПРЯМО ПОД ПУЛИ
- Я воевал с 1942 года. Помню, водка выдавалась только перед атакой. Старшина шел по траншее с кружкой, и кто хотел наливал себе. Выпивали в первую очередь молодые. И потом лезли прямо под пули и погибали. Те, кто выживал после нескольких боев, относились к водке с большой осторожностью.

ТОСТЫ ИОСИФА СТАЛИНА
"Каждого, кто своими действиями и мыслями (да, и мыслями) покушается на единство социалистического государства, беспощадно будем уничтожать. За уничтожение всех врагов до конца - их самих, их рода!"
(На банкете в Кремле в честь годовщины революции. 7 ноября 1937 года)

"Я пью за здоровье несравненного вождя народов, великого, гениального товарища Сталина. Вот, друзья мои, этот последний тост, который в этом году будет предложен здесь за меня!"
(На банкете членов политбюро. Конец 30-х)

"Выпьем за здоровье нового антикоминтерновца Сталина!"

"Я знаю, как германский народ любит своего фюрера, поэтому я поднимаю тост за его здоровье!"

"За здоровье Гиммлера как гаранта порядка в Германии!"
(На приеме в честь министра иностранных дел Германии Риббентропа в Москве. 23 - 24 августа и 27 - 28 сентября 1939 года)

"За русского рядового солдата, который решает сейчас судьбу мира!"
(На банкете в честь личного представителя президента США. 26 - 27 сентября 1942 года)

"За великое терпение всего русского народа!"
(На банкете в Кремле по случаю празднования Победы. 1945 год)

Полунин Андрей
ТРУД

[~KOT~]

А я не допёр. Нафига водяру солдатам розливать? Шоб мозги отшибло, и без страха шли в атаку?

[Мозг]

А я не допёр. Нафига водяру солдатам розливать? Шоб мозги отшибло, и без страха шли в атаку?

Именно!Пьяные как скот валились под пули.

[Razr Callahan]

Почему никто не вспомнит о штрафбатах?Вы думаете все солдаты такие уж герои?а кто победу-то делал?штрафники! они по приказу искупали кровью своей вину перед Родиной!Шли на амбразуры!

[Grotesque]

Почему никто не вспомнит о штрафбатах?Вы думаете все солдаты такие уж герои?а кто победу-то делал?штрафники! они по приказу искупали кровью своей вину перед Родиной!Шли на амбразуры!

Эти люди шли просто умирать. Ненадо преувеличивать и говорить, что мол они сыграли большую роль. Бред.

[mapc9]

Сообщение от ~KOT~

Нафига водяру солдатам розливать? Шоб мозги отшибло, и без страха шли в атаку?

Да. Слышал выражение "Выпей для храбрости"?
"В ход" его ввели вернувшиеся в живых солдаты, по всех делах они советовали сынам выпить для хбарбости.. Так и пошло.

Сообщение от Razor Callahan

Почему никто не вспомнит о штрафбатах?Вы думаете все солдаты такие уж герои?а кто победу-то делал?штрафники! они по приказу искупали кровью своей вину перед Родиной!Шли на амбразуры!

Штрафбаты - мясо. А мясом войны выигрывали в древности.

[Delor-kun]

Сообщение от Razor Callahan

Почему никто не вспомнит о штрафбатах?Вы думаете все солдаты такие уж герои?а кто победу-то делал?штрафники! они по приказу искупали кровью своей вину перед Родиной!Шли на амбразуры!

После первого ранения их считали искупившими вину и возвращали назад в обычные войска.
А у немцев это было пожизненно.
И никакой особой роли штрафники не играли, да. Мало их было, хотя бы.

[~KOT~]

Сообщение от Марсоход
Штрафбаты - мясо. А мясом войны выигрывали в древности.

А ещё красные генералы выигрывали войну "мясом".

[Grotesque]

После первого ранения их считали искупившими вину и возвращали назад в обычные войска.

К сожалению, или к счастью, у штрафников "первые" ранения были зачастую последними.

[Delor-kun]

Сообщение от ~KOT~

А ещё красные генералы выигрывали войну "мясом".

Иди, глянь соотношение сил под Сталинградом. Где там "выйгрыш мясом"?
А превосходство в силах быть должно, это аксиома, что наступающий несет большие потери.
И прекрати играть в Call of Duty.

Сообщение от Grotesque

К сожалению, или к счастью, у штрафников "первые" ранения были зачастую последними.

Факта это не отменяет.

[Ярослав Мудрый]

Ну правильно их не жалели и отсылали на самые тяжелые участки фронта. Например, 200 штрафников пошли в атаку, чтобы захватить 1 линию обороны, 13 человек жывили.

[Grotesque]

Иди, глянь соотношение сил под Сталинградом. Где там "выйгрыш мясом"?

Или под тем же Киевом где наших было в 2 раза больше...

[Evil_devil]

Сообщение от ~KOT~

А ещё красные генералы выигрывали войну "мясом".

Враньё

Или под тем же Киевом где наших было в 2 раза больше...

Численность в войне играет не самую первую роль.........

Ну правильно их не жалели и отсылали на самые тяжелые участки фронта. Например, 200 штрафников пошли в атаку, чтобы захватить 1 линию обороны, 13 человек жывили.

А типо немцы посылали по 5 человек и все они выживали и все выполняли свои задачи? %)

[~KOT~]

Сообщение от Delor Denort
Иди, глянь соотношение сил под Сталинградом. Где там "выйгрыш мясом"?

Сталинград называли Верденской мясорубкой второй мировой. Это была борьба на истощение.

Сообщение от Delor Denort
А превосходство в силах быть должно, это аксиома, что наступающий несет большие потери.

При штурме Перекопа численое превосходство было на стороне русских.

Сообщение от evil_devil91
Враньё

Почему?

[Delor-kun]

Сообщение от ~KOT~

Сталинград называли Верденской мясорубкой второй мировой. Это была борьба на истощение.

А еще это решающее сражение ВОВ.
Хорошо, пример твоей правоты.

Сообщение от ~KOT~

При штурме Перекопа численое превосходство было на стороне русских.

Так и надо.

[~KOT~]

Сообщение от Delor Denort
Так и надо.

В смысле?
З.Ы. И в Call of Duty я не играю.

[Delor-kun]

Сообщение от ~KOT~

В смысле?

В смысле так еще Наполеон воевал.
При атаке всегда должен быть перевес в силах.
Вообще это чуть лм не основа тактики: создать перевес в силах на нужном направлении.

К слову в Африке у англичан было 2-е превосходство в силах, масса горючего и полное превосходство в воздухе. А Роммель чуть не дошел до Суэцкого канала.