[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Ливия руководствовалась прежде всего собственными интересами, и интересы эти старалась делить между Россией и Западом, уж будем объективны. Поэтому не стоит рассчитывать на нашу дружбу до такой степени, что мы будем защищать "одного из немногих союзников" только на том основании, что он в меньшей степени двуличная сволочь, нежели другие.

Это повод давать НАТО карт-бланш на военные действия и в очередной раз подставлять другую щеку? ИМХО,Медведев повел себя ни чуть не лучше Ельцина. Просто тогда были братья-славяне,а сейчас арабы,с которыми у нас действительно общих интересов немного.

Сообщение от pokibor

Потому что на нас потом вся Европа косо смотреть будет

Она на нас косо смотрят ещё с газового конфликта с Украиной. Да и в случае победы Каддафи вряд ли будет кому смотреть-Саркози второго президентства не видать,Берлускони тоже никаких особых перспектив светить не будет.

[OverDoser]

Сообщение от Шайтан-батыр

pokibor, как бы там ни было,Ливия-один из наших немногих союзников в этом мире. Она поддержала нас в августе 2008,когда все поливали нас грязью. Задержки оплаты по вооружениям не повод так некрасиво поступать. Китаю до Ливии особого дела нет,ему и своих проблем хватает. Помогать-это как? Войска отправлять? Можно помогать оружием. Отправлять самолеты в Чад со,скажем,С-300 и самыми навороченными Мигами,а оттуда переправлять в Ливию. НАТОвцы открыто помогают повстанцам,нарушая резолюцию Совбеза. Почему им можно,а нам нельзя?

в одном случае была информационная война,которая ни к чему не обязывала Ливию,и реальная война,где за словами(в данном случае поддержка Россией Ливии) должны следовать действовать(Резолюции,санкции,вмешательство).Так что поддержка в 8 году грубо говоря ничто,а предполагаемые вами действия за поддержку не выгодны для нас

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Это повод давать НАТО карт-бланш на военные действия и в очередной раз подставлять другую щеку? ИМХО,Медведев повел себя ни чуть не лучше Ельцина. Просто тогда были братья-славяне,а сейчас арабы,с которыми у нас действительно общих интересов немного.

Нет, это повод не сливать свои интересы ради арабов, с которыми у нас действительно общих интересов не много. Политика это такая мерзкая штука, когда двуличная сволочь живёт лучше всех честных и порядочных. Надо соблюдать баланс.
В данном вопросе я бы на месте Медведева поступил бы также, разве что потом говорил не его словами, а словами Путина: воздержались в виде компромисса, а НАТОвцы - козлы.

Сообщение от Шайтан-батыр

Она на нас косо смотрит ещё с газового конфликта с Украиной.

Это не повод лишний раз за здорово живёшь давать ей посудачить, какие русские плохие, когда нам нужно оба потока проталкивать и не только.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от OverDoser

в одном случае была информационная война,которая ни к чему не обязывала Ливию,и реальная война,где за словами(в данном случае поддержка Россией Ливии) должны следовать действовать(Резолюции,санкции,вмешательство).Так что поддержка в 8 году грубо говоря ничто,а предполагаемые вами действия за поддержку не выгодны для нас

Какие резолюции,санкции,вмешательства? Просто нужно снабдить Каддафи оружием,чтобы он мог сбить хотя бы дюжину самолетов НАТО. А то бесит то,что они спокойно летают на Ливией,бомбят,что хотят и им ничего за это не будет. Можно обставить это так,что мы будем как бы и не при чем.

Сообщение от pokibor

Это не повод лишний раз за здорово живёшь давать ей посудачить, какие русские плохие, когда нам нужно оба потока проталкивать и не только.

Потоки протолкнут в любом случае. Они без газа остаться едва ли хотят. А судачат пусть сколько угодно,реально что-то сделать могут только США,а их европейские сателлиты только поддакивают им во всем.

[Мота]

Шайтан-батыр,
У Китая в Ливии нет интересов? Вот уж посмешили. У Китая как раз самые большие интересы в Ливии были, помимо Франции и Италии.
Десятки миллиардов долларова инвестиций, 50 тысяч китайских граждан работающих в своих фирмах и компаниях на территории Ливии. Замечу - не гастарбайтеры, как у нас.
Так что... у Китая в Ливии были большие интересы, особенно в нефтегазовой промышленности. Однако КНР не решился идти на конфликт с Западом. А мы то тут причём? У нас был военный контракт на 2млрд$ и который с горе пополам выполнялся. Ну, может была перспектива ещё на 6 млрд$ контракт до 2016го года. Но Каддафи всем "потрошил" мозги насчёт военных контрактов. То французам, то нам. Вот и доигрался, откровенно говоря. Но это всё мелочи в принципе.

[Шайтан-батыр]

Мота, причем тут военные контракты? Каддафи хотел ввести новую региональную валюту и попытался скинуть с экономического трона доллар,вот НАТОвцы и решили его по-быстрому убрать. Тут уже выкладывали ссылку,где наш бывший ливийский посол разъяснил,зачем союзники затеяли эту авантюру. А вообще Каддафи им уже просто-напросто надоел. Он единственный на Ближнем Востоке лидер,который откровенно посылает их на. Им это,естественно,ой как не нравится.

[Мота]

Шайтан-батыр,
Я имел ввиду наши интересы в Ливии. Они были ничтожны, по сравнению с интересами Китая.

[Шайтан-батыр]

Мота, Китаю пока не резон идти на конфронтацию с Западом. Страна ещё недостаточно сильна в военном плане,к тому же экономически развивается и ей необходимы заводы для производства продукции. А их предоставляет как раз Запад. Но не поддержав Каддафи,Китай действительно нанес себе значительный вред. Не только из-за инвестиций,но и из-за роста цен на нефть-по Китаю это довольно больно бьет,учитывая,как он зависит от импорта нефти.

[Мота]

Шайтан-батыр,
Возможно они посчитали, что это меньшее из двух зол, которые маячили в перспективе. И тут вырисовывается закономерный вопрос - а нам зачем бежать впереди паровоза?
При этом так-же высказались ещё Индия, Бразилия и Германия.

[Шайтан-батыр]

Мота, Германия-член НАТО,чего ещё можно было от неё ожидать? Бразилии и Индии вообще нет никакого дела до европейских конфликтов. Зачем бежать впереди паровоза? По-моему,надо помешать америкосам завладеть половиной нефтяных богатств планеты или как? Если Ливия будет оккупирована,то под их контролем окажется 2 из 8 стран с крупнейшими запасами нефти. Они смогут использовать это для оказания политического давления на своих противников.

[Uncle Splin]

Сообщение от Шайтан-батыр

По-моему,надо помешать америкосам завладеть половиной нефтяных богатств планеты или как? Если Ливия будет оккупирована,то под их контролем окажется 2 из 8 стран с крупнейшими запасами нефти. Они смогут использовать это для оказания политического давления на своих противников.

Россия уже не продает нефть да газ?

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Uncle Splin

Россия уже не продает нефть да газ?

Продает. Ну и что с того? Другие страны продают их ещё больше. Вообще,думаю,Россия есть в их списке стран,которым нужна демократия. Сразу за Ираном.

[OverDoser]

Сообщение от Шайтан-батыр

Продает. Ну и что с того? Другие страны продают их ещё больше. Вообще,думаю,Россия есть в их списке стран,которым нужна демократия. Сразу за Ираном.

куда уж хуже нынешней демократии??
А по делу я больше поверю что все это идет за Китаем,а не за Россией.Россия все-таки более уступчива по вопросам,нежели Китай

[SamAilward]

Тут всё пишут, что авиация НАТО охотится за Каддафи и бомбит то резиденцию, то телецентр и т.д. Отсюда вопрос: когда прошёл судебный процесс, на котором решили, что Каддафи заслуживает смерти?

[Мозг]

http://kaddafi.ru/2008.html

И ответ и куча вопросов....



http://www.usinfo.ru/politubijstva2.htm И вот так. Изучаем,с...

[Mad-Dan]

http://news.mail.ru/politics/5820718/?frommail=1

Свиньи все-таки. Мубарак не хотел бойни, а теперь его хотят убить.

[maxim 4rever]

Сейчас по России 24 объявили, что при бомбандировки резиденции Каддафи погиб 6-ой сын и трое внуков Муаммара. НАТО заявляет, что целью должна была стать не резиденция, а военный командный центр. Но если учесть, как сказали по новостям, что расстояние между командным центром и резиденцией более 3-х километров(как я понял, он на другом конце города), то становится ясно, кто лукавит.


При бомбардировке НАТО убит сын Каддафи и трое его детей.‎

[Мота]

maxim 4rever,
а теперь хотелось бы узнать от НАТОвцев как это вяжется с no fly zone

[Wander]

Мота,
Все ужа забыли что там было в резолюции. Теперь цель - убить Каддафи.

[set0ne]

Задача НАТО - уйти Каддафи. Можно было сразу кинуть туда бомбу по-больше. На этом бы всё закончилось.
Но, был оставлен выбор. Он мог уйти в отставку, став потом премьером, он мог просто уйти, он мог бежать, его могли убить, могут убить его и ещё вместе с ним остальное количество. Выбор был и есть, наверное.