Кофе и сигареты: разговоры про кино - Страница 318

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы

Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.

Скрытый текст:

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

**PrivateJoker** · 26.03.2010, 21:58

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

В плюсах остётся способ подачи

Эм, та же структура, так чем способ подачи отличается? Конкретней, на примерах разбора кинотекста
а скидки на комиксовые истоки. это как-то несерьехно, я оцениваю фильм без привязки к чему-то, его же не продают мне как бонус к комиксу, самостоятельное произведение

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Хит Леджер, выдающаяся актёрская игра, куча положительных отзывов, премия, пусть и посмертная, киноакадемии... Это, конечно, для субъективных оценок вовсе не аргумент, но как бы подсказывает, что весьма вероятно он действительнонеплохо сыграл.

Смерть - лучший стимулятор для добрения в медиамассах, он не показал выдающийся игры, неплохо - для одного актера в фильме, это не та оценка, которая позволяет занести игру актеров в однозначные плюсы фильма, неплохо, мб, но не более, чем Николсон, например. хуже?

**Keykeeper** · 26.03.2010, 21:58

Цитата:

скидка на комиксовые истоки

Я мало бэтмена читал, но то, что читал, было в разу интереснее всех фильмов вместе взятых. Так что на свои стереотипы о комиксах ссылаться не надо; да и оправдание сюжета тем, что дескать "комекс такой" - глупо.

Осенний Лис · 26.03.2010, 22:12

Цитата:

а скидки на комиксовые истоки. это как-то несерьехно, я оцениваю фильм без привязки к чему-то, его же не продают мне как бонус к комиксу, самостоятельное произведение

Но, вроде, сколько-то сообщений назад было что-то комиксовые экранизации, детские сказки etc... Вот я и решил, что дискурс ведётся как бы внутри поджанра экранизаций 0_о

Цитата:

Эм, та же структура, так чем способ подачи отличается? Конкретней, на примерах разбора кинотекста

Ну, если хочешь, считай тут туше... Не буду я конкретный "кинотекст" вспоминать/пересматривать, ни времени,ни желания. Отмажусь обычными операторской работой, диалогами и режиссурой.

Цитата:

Смерть - лучший стимулятор для добрения в медиамассах, он не показал выдающийся игры, неплохо - для одного актера в фильме, это не та оценка, которая позволяет занести игру актеров в однозначные плюсы фильма, неплохо, мб, но не более, чем Николсон, например. хуже?

я тут собирался писать о том, что стимуляторы могут служить подспорьем на старте, но они одни не обеспечивают такой шумихи, привести в пример рекламную компанию Аватара и его сборы, потом посравнивать Николсона с Леджером... Но решил, что можно написать короче:
Нет, показал!!!

Цитата:

Я мало бэтмена читал, но то, что читал, было в разу интереснее всех фильмов вместе взятых.

Я тоже мало. А википедия подсказывает, что про него рисуют уже лет семьдесят, так дальнейшему ознакомлению препятствует мысль о том, сколько там всего...

**PrivateJoker** · 26.03.2010, 22:17

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Но, вроде, сколько-то сообщений назад было что-то комиксовые экранизации, детские сказки etc... Вот я и решил, что дискурс ведётся как бы внутри поджанра экранизаций 0_о

Эм, мы говорим про них, но это не значит, что нужны другие системы оценивания

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Ну, если хочешь, считай тут туше... Не буду я конкретный "кинотекст" вспоминать/пересматривать, ни времени,ни желания. Отмажусь обычными операторской работой, диалогами и режиссурой.

Операторская работа? А конкретно, стандартные ракурсы весь фильм, тем более что придумать принципиально нового уже с этим нельзя, разве что опять менее замыленное, какие-то структуры, но не было же такого, диалоги - не нет, соверешнно и бесповротно класические диалоги супергеройского кино, да и режиссура, в блокбастеер как бы обычно дело десятое, клише используются и все
Ну вообще, это переливания, как я всегда говорил. все априори гавно и уныло, ты должен дать конкретные примеры, вай что0то из этого хорошо, не отмазываясь общими словами

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

я тут собирался писать о том, что стимуляторы могут служить подспорьем на старте, но они одни не обеспечивают такой шумихи, привести в пример рекламную компанию Аватара и его сборы, потом посравнивать Николсона с Леджером... Но решил, что можно написать короче:
Нет, показал!!!

Чем опять? Ну скажи чем? Разводить руками полфильма и глядеть исподлобья для роли злодея уникально канещ, ну облизывался, молодец, хороший ход, все

Осенний Лис · 26.03.2010, 22:33

Цитата:

Эм, мы говорим про них...

Ну я не про другие системы оценки, а скидку на комиксовое происхождение.

Цитата:

Чем опять? Ну скажи чем? Разводить руками полфильма и глядеть исподлобья для роли злодея уникально канещ, ну облизывался, молодец, хороший ход, все

Блин, каждый когда я начинаю вспоминать какие-то моменты, всё опирается в эту срануюсубъективность оценки кина... Объективно можно сравнивать да какой-то определённой степени, удовлетворительной скажем. Апосле неё начинается понравилось/нет, запомнилось/нет, показалось оригинальным, заставило задуматься......
Про Леджера работа голосом, интонациями, на русском яего правда несмотрел. Мимика и оригинальный подход к воплощению знакомого злодея.

Цитата:

тем более что придумать принципиально нового уже с этим нельзя

Сильное заявление 0_о Что-то мне подсказывает, чтобы в сотнях дисциплин бесчисленное количество раз уже заявляли что-то подобное.

**Keykeeper** · 26.03.2010, 22:42

Цитата:

на русском яего правда несмотрел

Хорошо продублировали, кстати.

**PrivateJoker** · 26.03.2010, 23:30

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Ну я не про другие системы оценки, а скидку на комиксовое происхождение.

Скидка, это же уже искажение оценки

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Блин, каждый когда я начинаю вспоминать какие-то моменты, всё опирается в эту срануюсубъективность оценки кина... Объективно можно сравнивать да какой-то определённой степени, удовлетворительной скажем. Апосле неё начинается понравилось/нет, запомнилось/нет, показалось оригинальным, заставило задуматься......

Это разница между профанацией и компетентностью, когда не просто понравилось"не понравилось, а замечаешь все ниточки бесовской структуры кинотекста, все нити смыслов-цитат и форм-цитат

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Сильное заявление 0_о Что-то мне подсказывает, чтобы в сотнях дисциплин бесчисленное количество раз уже заявляли что-то подобное.

Это постмодернизм, детка, ничего существенно нового. не в кино, не в музыке, не в илтературе не придумать, всегда приходится мерится, что все сделали до нас, самое простое и очевидное, так приходится вуалировать цитаты и компилировать их, как можно искуссней

~~о_vayner_о~~ · 26.03.2010, 23:50

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/3958/
кто смотрел? как вам?

Осенний Лис · 27.03.2010, 00:59

Цитата:

Это разница между профанацией и компетентностью, когда не просто понравилось"не понравилось, а замечаешь все ниточки бесовской структуры кинотекста, все нити смыслов-цитат и форм-цитат

Ну да, удобненько. Понравился тебе лыцарь - профан, а плюешься и презрительно фыркаешь- компетентный в воспросах кинематографа человек)
Нужен ли такой багаж, выигрывает ли зритель от него? Не говоря уже обизлишней самоуверенности. Навязчиво приходит на ум "снобизм":\

Цитата:

Скидка, это же уже искажение оценки

То есть мы всё-таки располагаем какой-то неискаженной системой?

Цитата:

Это постмодернизм, детка, ничего существенно нового. не в кино, не в музыке, не в илтературе не придумать, всегда приходится мерится, что все сделали до нас, самое простое и очевидное, так приходится вуалировать цитаты и компилировать их, как можно искуссней

Не хочу лезть в дебри этого термина... Он всё-таки достаточно условен, надо было как-то обозвать происходящее вокруг. Но в любом случае, прогнозы будущего искусства по-моему поспешны, и опять же излишне самоуверенны 0_о

**adaniil2** · 27.03.2010, 03:30

Цитата:

Сообщение от Leroy 0ne

есть ещё комедии с дуэтом Саймон Пегг - Ник Фрост?

Сериал есть с ними и от того же режиссёра.

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

актёрами,

Унылый Бейл, крутые Майкл Кейн, Гари Олдман и Морган Фримен в унылых ролях, только на Леджера и интересно глянуть.

Цитата:

Сообщение от о_vayner_о

кто смотрел? как вам?

Я смотрел, в отдельные моменты - круто, но в целом несколько занудно, можно было и покороче сделать, ничего бы фильм от этого не потерял. Ну и сисек маловато для фильма, в слогане которого слово "секс" идёт первым.

**PrivateJoker** · 27.03.2010, 10:49

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Ну да, удобненько. Понравился тебе лыцарь - профан, а плюешься и презрительно фыркаешь- компетентный в воспросах кинематографа человек)

Что? Что за глупейшие сливы, а? В том и дело, что анализ, это когда оперируешь не категориями понравилось-не понравилось

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Нужен ли такой багаж, выигрывает ли зритель от него? Не говоря уже обизлишней самоуверенности. Навязчиво приходит на ум "снобизм":\

Все просто, чем больше смотрел кино, тем более компетентен в его оценке, темный лыцарь проходняк для человека, который ссмотрит больше одного фильма в месяц

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Не хочу лезть в дебри этого термина... Он всё-таки достаточно условен, надо было как-то обозвать происходящее вокруг.

Ты сейчас фигню сказал

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Но в любом случае, прогнозы будущего искусства по-моему поспешны, и опять же излишне самоуверенны 0_о

Это не самоуверенность, это вполне себе холодная сциентичность, опять же,
это не мнение, это устояшиеся парадигма в академическом обществе, постструктурализм и ризомные теории информации и языка тебе в помощь,Ю чтобы понять, что юзаю одинаковые кирпичи - нового не сделать, а другого человечество не имеет

**KeFEAR** · 27.03.2010, 11:35

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Все просто, чем больше смотрел кино, тем более компетентен в его оценке,

Вот нет.

**PrivateJoker** · 27.03.2010, 11:42

Цитата:

Сообщение от KeFEAR

Вот нет.

Эм, это утрировано, но ближе другого к правде, без базиса нормально оценивать никак, искать отсылки и цитаты без базиса бесполезно, а в анализе это таки самое главное, хотя вот быть узколобым тоже не ок быть, филиософия и психология всегда помогают даже

Осенний Лис · 27.03.2010, 14:59

Цитата:

сциентичность

wtf's dat? 0_o Если от английского, нахрена перегружать речь выдуманными терминами?

Цитата:

В том и дело, что анализ, это когда оперируешь не категориями понравилось-не понравилось

Но блин, не всё можно и вообще следует кодифицировать, уж в оценке кина следует внимательно относиться к этим... субъективным аспектам.

Цитата:

Все просто, чем больше смотрел кино, тем более компетентен в его оценке, темный лыцарь проходняк для человека, который ссмотрит больше одного фильма в месяц

Да ни хрена подобного. Просмотрт фильмов, прочтение книг ни разу не даёт гарантии, что ты от из этого что-то вынесешь 0_о

Цитата:

ы сейчас фигню сказал

Я её прочитировалю Я своего профессора Ионина часа три слушал на эту тему, когда он нам рисовал новую табличку сравнения модерна и постмодерна.

**Frozen Frog** · 27.03.2010, 15:07

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

wtf's dat? 0_o Если от английского, нахрена перегружать речь выдуманными терминами?

Сциентизм же, если так тебе проще, и ничего не от английского, а от латинского.

**PrivateJoker** · 27.03.2010, 15:09

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

wtf's dat? 0_o Если от английского, нахрена перегружать речь выдуманными терминами?

Эм, вообще-то, с каких пор латинские корни именуют от англицкого и почему они выдуманные - незнаю

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Но блин, не всё можно и вообще следует кодифицировать, уж в оценке кина следует внимательно относиться к этим... субъективным аспектам.

Уж кино как раз очень хорошо, как и литература может быть разложена на составляющие, вот музыку сложно так анлизировать, а кино, образы и цитаты

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Да ни хрена подобного. Просмотрт фильмов, прочтение книг ни разу не даёт гарантии, что ты от из этого что-то вынесешь 0_о

А что надо выносить, кроме фактк существования этой информации и что "уже было", важно само наличие, а не поиск глубинных смыслов

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Я её прочитировалю Я своего профессора Ионина часа три слушал на эту тему, когда он нам рисовал новую табличку сравнения модерна и постмодерна.

Еще один идиот, который не видит разницы между постмодерном и постмодернизмом

Leroy 0ne · 27.03.2010, 15:15

Хм, мне Ватман показался ужасно унылым и затянутым, даже Джокер не спасал положение (хотя игра Леджера единственное что мне в фильме действительно понравилось). После 2/3 фильма все немного раскочегарилось красивыми экшен-сценами, ну а в остальном разочаровался я.

**Enotina-P** · 27.03.2010, 15:18

Цитата:

Сообщение от Leroy 0ne

мне Ватман

ватман? Кино про большой белый лист? Кинь ссылочку, а.

**adaniil2** · 27.03.2010, 15:21

Да, ватман и без этих ваших анализов просто крепкий среднячок на один раз.

**J-West** · 27.03.2010, 15:22

Цитата:

Сообщение от Enotina-P

ватман? Кино про большой белый лист? Кинь ссылочку, а.

Хоть здесь не делись своими офигенными шутками.