03.06.2015, 18:30 | #1 | ||
Chaotic Mad
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341
|
Fallout 4 - Обсуждение игры
Жанр: RPG Разработчик: Bethesda Softworks Дата релиза: 10 ноября 2015 Рейтинг – 18+ Официальный сайт: https://fallout4.com Системные требования: Скрытый текст: Сюжет. Вы выходите из Убежища №111 и обнаруживаете, что мир жесток и погряз. Только вы можете вершить судьбу Пустоши, возвращать ей цивилизацию, бороться за все хорошее и против всего плохого. Радости - Открытый мир с кучей локаций. - Много людей, которых можно убить. - Возможность заключать союзы с фракциями или быть социопатом. - S.P.E.C.I.A.L., V.A.T.S и собака на месте. - Продвинутая система крафта, с которой нам обещают возможность создания и прокачки целых поселений. - Кинематографичные кишки-кровища. Интересное и нужное Обзор от Игромании Список имен, озвученных в игре Мод на классическое диалоговое меню Информация по прокачке Чтобы не выхватывать варнами больно, нужно помнить, что: - За спойлинг бьём с вертушки. Используйте соответствующий тег. Перед тегом пишите, о чем пойдет речь. Пример: Хочу обсудить события в поселке таком-то с персонажем сяким-то *далее все в теге spoiler*- Это тема обсуждения игры. Т.е. тут вы можете рассказать, как хорошо или плохо вам стало от увиденного, а также устроить срач с тем, кому от того же самого увиденного стало не так, как вам. Проблемы с прохождением и технические вопросы решаются рядом. Неосознавшим - варн за оффтоп. Тема для технических вопросов Тема для вопросов по прохождению Давайте попробуем обходиться малой кровью. Приятного общения!
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён! А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? © ✒ Fantlab ✎ Livejournal ★ Steam ♬ LastFM http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз! Последний раз редактировалось DoctorWagner; 06.08.2023 в 16:32. |
||
|
03.02.2018, 23:57 | #6241 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
"А теперь я готов, господа... или как вас там?" (С) А. Розенбаум Nelve, я готов бросить вызов лично тебе - или кому угодно другому, кто с тобой согласен. Я готов аргументрованно (то есть с секундомером в руках) доказать, что все твои советы касательно боевки... мягко скажем, далеки от идеальных. А точнее, доказать, что: - лучшая пушка - далеко не плазмерка; - лучший боевой скилл - отнюдь не Rifleman; - билд на агилу и снык - унылое, медленное гамно; - билд на удачу, ВАТС и криты - чутка получше, но все равно грустный трэш; - проще (быстрее) всего - проходить Фо4 в моем билде; - и вообще Фо4 - не РПГ, а мясошутан (по ФАКТУ, а не по задумке - то есть исходя из того, каким его в результате сделали). Кстати, примерно то же касается ФНВ. Доказывать, чей билд / стиль игры оптимальнее, предлагаю следующим образом: 1) Выбираем локацию, где есть и мелочь (на которой ВАТСоюзеры смогут копить криты), и легендарники / боссы. Я бы предложил Boston Public Library (около 20 уровневых мутантов и роботов), но я там постоянно тусуюсь в округе, так что она не может респнуться - разве что кто-то расскажет, как респнуть локацию через консоль. Также неплохие варианты - Fallon's Department Store (около 15 уровневых мутантов и их собак), или Mahkra Fishpacking (около 20 уровневых синтов), или Massachusetts State House (большинство врагов - не уровневые, зато есть босс). В общем, обсуждаемо. 2) Переключаемся на very hard (чтобы заработала консоль), ставим себе какой угодно уровень - хоть 120й, хоть какой. Берем какие угодно перки (соответственно уровню). Идем к локации, но внутрь не заходим. Сохраняемся с выходом в меню. 3) Начинаем писать видео. На видео должно быть видно, что а) игра без модов (не залочены достижения), и б) сам сэйв без буквы "М". 4) Загрузившись, показываем статы перса, оружия и брони, плюс запасы еды / наркоты / патронов. 5) Заходим (с момента прогрузки локации начинается отсчет времени) и чистим на время. Конкретный момент окончания / необходимое количество убитых врагов - оговаривается для конкретной локации. Должно быть видно, что локация соответствует уровню игрока (то если если уровень - 120й, то мутанты должны быть в основном уровня warlord, синты - stormer / eradicator, ганнеры - colonel / captain, и так далее). 6) После окончания зачистки опять же показываем инвентарь. Все, что истрачено (и покупается) - скажем, патроны - множим на количество потраченного, на цену и на 1.2 (цена покупки в магазине - минимум 120%). Лутать можно; все, что полутано на продажу - соответственно, суммируется и множится на -0.8. Результирующую сумму денег делим на 56 (*) и добавляем к потраченному времени (положительная увеличивает время, а отрицательная - то есть если налутали больше, чем потрачено боеприпасов - соответственно, уменьшает). Поправка на деньги - это чтобы какая-нибудь хитровывернутая личность не притащила Big Boy (или что-то подобное), не ваншотнула всех врагов за минимум времени и не прикинулась после этого ветошью в стиле "а чо, а я ничо, а я всегда так локации прохожу!" У кого итоговое время (то есть с поправкой на деньги) меньше, тот победил. (*) Почему 56? Могу отдельно доказать, что сбегать от ворот DC до Egret Tours Marina, забрать где-то 350 воды из верстака (это почти верхний предел производства - доступной для строительства воды в этом поселении мало), поспать игровых 7 часов, вытащить еще 350, нагрузить на напарника и добежать обратно до города - занимает примерно 200 секунд реала, и приносит 700 * 20 * 0.8 = 11200 крышек в эквиваленте, или 56 крышек в секунду. |
||
|
04.02.2018, 03:02 | #6242 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Ты опять выходишь на связь?
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
04.02.2018, 12:15 | #6243 | ||
Игрок
Регистрация: 17.11.2015
Адрес: Lethal Town, Oregon
Сообщений: 749
Репутация: 181
|
К н-дцатому прохождению думал мало уже что осталось нового для меня в Бостоне. Но практически только начав, попался такой момент - в хозмаге всё несколько иначе повернётся, если рейдерам засаду сорвать, убив «поселенца« у входа. А с другой стороны здания, если не нападать на оставшихся, можно услышать одну из самых забавных историй среди рейдерских баек.
__________________
Where will I go? When the only home I've known is ashes now. How will I know when the only love I'm shown is so changeable? |
||
|
04.02.2018, 17:18 | #6244 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
|||
|
04.02.2018, 19:09 | #6245 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Цитата:
Ты конечно же ответишь, что это не путь самурая, ведь все твои выкрутасы не ради того, чтобы найти лёгкий путь, а ради СИСТЕМАТИЗАЦИИ И РАЦИОНАЛИЗАЦИИ. В таком случае могу ответить лишь одно... Скрытый текст:
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
04.02.2018, 19:53 | #6246 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Не, все проще... я отвечу (повторю): "на сурве нет консоли - К СЧАСТЬЮ". Я бы согласился тестить и в реальных условиях, то есть прямо на сурве - но у меня сейчас уровень 43, набивать 120й я еще не сошел с ума (ибо, опять же, время), а у тебя вряд ли сохранились сэйвы от твоего 43го. Не говоря уж о том, что на 43м еще фиг прокачаешь всю ту БЕЗДНУ перков, которые требуются стелс-ВАТС-юзеру Так что мое предложение переключиться на вери хард и использовать консоль, чтобы сравняться в уровнях - исключительно реверанс в твою сторону.
Напомню, изначально темой нашего спора был вопрос: как проходить на сурве проще (быстрее) всего? Из него логически вытекает вопрос: какой билд, какой стиль игры и какое оружие круче всего. Так вот, я утверждаю, что теперь знаю ответ на этот вопрос, причем этот ответ не требует консоли (которой нет) и не требует модов (которые суть то же самое читерство в большей или меньшей форме - не зря разрабы отключают достижения при игре с модами). Причем мой ответ по всем пунктам расходится с твоим. Хочешь узнать, кто из нас прав? Принимай вызов. Кстати, я допускаю, что могу быть не прав - например, потому, что что-то, объясненное словами, совершенно не раскрывает полного потенциала тактики и не дает понимания того, как ее правильно использовать... поэтому, собственно, и предпочитаю видео. |
||
|
04.02.2018, 20:45 | #6247 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Загвоздка в том, что у тебя "проще" является неотъемлемой частью "быстрее", в то время как эти параметры могут и не пересекаться. Можно "проходить" быстро, но прилагая усилия. Можно проходить медленно, но не прилагая усилий вообще. Я в принципе не гонюсь ни за первым, ни за вторым, я играю так как мне интересно, именно поэтому я попробовал почти все доступные варианты. И я тебе могу сказать, что то, что мы затронули - это лишь верхушка айсберга потому что мы затрагивали лишь огнестрел. Потому что если, например, заморочиться на прокачку тру-ниндзи то через мили можно выносить любого противника на любом уровне сложности без каких либо вложений вообще (т.е. без вложений в оружие, патроны, медицину и броню) Это не будет быстро, это определённо будет сложно, но это реально. Впрочем тебя-то это не интересует) Тебе подавай понты, да состязания на скорость... в fallout 4, ага, ведь это мясной шутан.
Только мясным шутаном его делаешь ты. И игрой без челленжа его тоже делаешь ты. Хотя, казалось бы, зачем? Чтобы потом искать челленджа с на форуме игромании? Нонсенс. Из этого всего можно сделать лишь один вывод - тебе не нужен челлендж, не нужно никакое состязание, тебе лишь нужно чувствовать себя особенным. Может хватит обманывать себя и отнимать время у других? Я и так знаю, что я)
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
04.02.2018, 21:54 | #6248 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Прилагают усилия обычно для того, чтобы не дохнуть. Если, не прилагая каких-то особых усилий, ты время от времени дохнешь и вынужден перегружаться - то это уже НЕ быстро, т.к. ты можешь сэкономить полминуты на прохождении рискованным способом (по сравнению с обычным), но потом потерять пять минут на перезагрузку и прохождение от ближайшей койки. То есть это уже НЕ эффективно.
Я же говорю о методе, которые НЕ относятся к рискованным. Ты получаешь мало дамага, практически никогда не бываешь "на волосок от смерти", но все-таки проходишь быстро. Цитата:
Цитата:
"Нет, Абрам Израилевич, надо уж что-то одно: либо крестик снять, либо трусы надеть." (С) И если мы говорим об эффективности, то я утверждаю, что: 1) Коммандо уделывает райфлмэна. 2) Ассолт уделывает плазмерку. Не так даже по скорости убиения (хотя и по ней тоже, но совсем чуть-чуть) - больше по экономической эффективности, ибо патроны у плазмерки стоят в три раза дороже, а тратится их лишь в полтора раза меньше. Причина? Проста: у плазмерки лишь "на бумаге" дамаг почти вдвое больше, а в реале этот бонус скрадывается а) карастрофически малым объемом магазина плазмерки, что вынуждает перезаряжаться после каждого варлорда (а то и в процессе), б) чудовищно медленной перезарядкой, и в) весьма приличным разбросом, особенно с префиксом Two Shot (в сравнении с ассолтом, который тоже Two Shot, разумеется). 3) На самом деле и коммандо - не максимально эффективный перк, и автоматы - не самое лучшее оружие, просто на низких уровнях выбора особого нет. Но если ты продолжаешь использовать плазмерку (пусть даже со срезанием брони) на 120м, по-прежнему считая, что она "работает максимально эффективно", то "в консерватории что-то менять надо", определенно. Все свои утверждения я могу доказать на практике. И повторяю вопрос: можешь ли ты доказать на практике свои? О, нет. Его таким сделали разрабы. Но я не жалуюсь... я уже привык, что это бессмысленное занятие в нашем жестоком мире. Я приспосабливаюсь; читай: ищу в данных условиях наиболее сносные условия существования. Приспособиться к Фо4 - значит начать играть в него как в шутан: это проще и эффективнее всего, но не я в этом виноват - нас всех поставили перед этим фактом. Затем, что считаю верхом идиотизма самому себе привязывать одну руку за спиной, вешать гирю на одну ногу и засовывать огнетушитель в задницу, а потом гордиться тем, что в столь экстремальных условиях ты все равно побеждаешь [рядовых противников]. Если твой противник слишком слаб - не надо ослаблять себя в угоду ему, надо искать более сильного противника, вот и все. Что и требовалось доказать "Я крут, поскольку никогда не принимаю вызовы и тем самым никому не даю возможности доказать обратное!" Ню-ню, продолжайте заниматься аутотренингом |
||
|
04.02.2018, 22:23 | #6249 | |||||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Просто не создавай проблему внутри проблемы, попробуй для разнообразия. Я не знаю как тебе ещё объяснять. Цитата:
Думаю я не ошибусь если скажу, что ты никогда в играх не переходил на шаг, просто из ощущения, что бег будет в данный момент неуместен) Цитата:
Лучше побеспокойся за свою самооценку.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
|||||
|
04.02.2018, 22:36 | #6250 | ||||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Время - наш общий противник. Причем он нас всех в итоге победит - можно лишь сливать ему в меньшей или большей степени. Все остальные противники на его фоне смотрятся как-то бледно. Но чисто интересу ради: какого противника ты считаешь достойным победы / какие правила ты бы предложил сам? |
||||
|
04.02.2018, 22:37 | #6251 | ||
Игроман
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Outer Heaven
Сообщений: 4,412
Репутация: 392
|
Поцоны, такой вопрос.
Вот начал я играть без модов в игру, потом накатил погодный мод и в игре отключились достижения, о чем игра предупреждала. Потом я этот мод снес, но у последних сохранок приписалась буква [M]. Играю дальше без модов, но у всех сохранок все так же буква [M] присутствует. Это что, у меня теперь вообще не будут работать ачивки на таких сохранках, даже если модов уже давно не стоит? Надо откатывать до сейва без [M]?
__________________
A hero forever loyal to the flames of war, rests in outer heaven, 193X-1999 |
||
|
04.02.2018, 22:59 | #6252 | ||||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Именно поэтому у меня нет проблемы с ограниченностью времени и прочей ерундой. Насчёт всего остального я надеюсь ты подумаешь хорошенько, перечитаешь написанное ранее и найдёшь наконец ту деталь, что не даёт тебе сложить пазл до конца. Экий я проказник. RazoR!, есть мод, который убирает эту отметку с сейвов и вообще позволяет играть с модами и получением ачивок. Только он требует расширитель скриптов для работы, который регулярно отваливается из-за апдейтов выпускаемых беседкой на раковый клуб. Ну а так да, либо откатываешь прогресс на сейв до включения модов, либо начинай игру заново.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||||
|
04.02.2018, 23:41 | #6253 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Цитата:
Я тож ничего - ибо, думаю, не ошибусь, сказав, что ты ни разу в процессе игры не взял секундомер в руки... а туда же, рассуждать об эффективности. Хахаха (С) |
||
|
04.02.2018, 23:51 | #6254 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Цитата:
Мой совет перекатиться в коридорные шутаны всё ещё в силе, если что. Цитата:
Продолжай обманывать себя, продолжай пытаться "победить"...
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
05.02.2018, 00:08 | #6255 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
В порядке информации: ты удивишься, но не только в шутаны играют с секундомером. Для шахмат, например, придуманы специальные двойные часы.
"Лучше день потерять, зато потом за 5 минут долететь!" (С) известный мультик. Я потерял час или полтора, набивая эти мессаги (у меня скорость печати около 280-300 символов в минуту), и еще несколько часов на тесты, но зато теперь практически уверен, что об эффективности оружия в Фо4 я знаю все. И если у меня вдруг возникнет идея сделать забег до 120го уровня - я справлюсь с этой задачей в разы быстрее тебя. |
||
|
05.02.2018, 00:14 | #6256 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Цитата:
Впрочем у тебя ж там экономика) 100500 выстрелов из гамма-пистолета наверняка сделают своё дело и заменят руки с головой. Цитата:
Я не знаю сколько тебе там лет, но пора бы тебе уже научиться расставлять приоритеты, а не тупо кичиться какими-то манямирковыми достижениями. Это выглядит... в общем, неважно выглядит. Такое поведение простительно разве что школьнику младшего возраста. "- Я тебя убил! - НЕТ Я ТЕБЯ!! - НЕТ Я, Я ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ!!! - НУ И ЧТО, А У МЕНЯ ПИСТОЛЕТИК КРУЧЕ, ПИУПИУ!!"
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Последний раз редактировалось Nelve; 05.02.2018 в 00:21. |
||
|
05.02.2018, 01:54 | #6257 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Цитата:
Цитата:
Я вот чего не понимаю: ты дурака валяешь, или всерьез не понимаешь, что с консолью справится любой идиот? И что только лишь в изначальных условиях (без консоли и модов) есть смысл о чем-то спорить и что-то ВООБЩЕ сравнивать? Если они такие тупые, почему такой Большой и Умный ((С) другой известный советский мультфильм) персонаж, как ты, до сих пор их не освоил (раз до сих пор считаешь, что плазмерка - лучшее оружие)? |
||
|
16.02.2018, 04:30 | #6258 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,343
Репутация: 1548
|
словил оргазм с этого ролика про броню https://www.youtube.com/watch?v=BbEsmzRpNRI и легальное бессмертие
|
||
|
18.02.2018, 02:38 | #6260 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,343
Репутация: 1548
|
Во-первых, я не знал, эти легендарки так работают. Считал их использование сильно ограниченным, а оно вон как на самом деле. Ну и во-вторых, в конце нормально так про то, как броня считается, объяснил. Я не думал, что система настолько странная. Обычно чем больше брони, тем меньше урона, а тут наоборот.
|
||
|
|