[freoncreator]

Мир "некромерона" понравился. Плоский мир праттчета - вообще нечто) И сапковский с его миром Ведьмака
Gofo
Из форрготен риалмс только Сальваторре читал а у него мир какой то черно-белый. Простой очень, идеализированный что ли...

[Ula]

Sainor,

Фэнтези, как и фантастика должно быть хорошим имхо.

Да кто с этим поспорит

А легкие в плане смысловой нагрузки книги мне всегда было трудно причислить к хорошим.

А мне сложно причислить к хорошим книги, где из-за буйной фантазии автора, меняющего повествование как флюгер на ветру, причем просто так и без логических на то причин...Вот это для меня реальный груз...Если уж взялся за смысловую книгу, то будь добр, осмысли её сам, прежде чем предлагать читателю...
Или вот такой момент, когда автор изо всех сил пытается быть оригинальным...и из кожи вон лезет, закручивая сюжет в спираль или вообще делая из него очаровательное оригами...Нет, это конечно очень модно ломать голову над бредом очередного гения, но ведь и утомительно И самое вкусное, чаще всего идейки бывают уж очень тривиальными, да и исполнение (терпеть не могу интригу ради интриги)...Вот и остается неприятный осадок.
Фэнтези в данный момент очень популярно, вот и становится оно попсовым)

Приличного хватает. кто ищет, тот всегда найдет.

Быть золотоискателем очень тяжкий труд...

Это не делает все фэнтези "легкой литературой".

Спрос рождает предложение. И если пишется бульварное чтиво, значит это кому-нибудь нужно)

[Sainor]

Сообщение от Судья

но ведь и утомительно

Хм...Для меня это отдых)

Сообщение от Судья

Быть золотоискателем очень тяжкий труд...

Достаточно знать где искать)

Сообщение от Судья

И если пишется бульварное чтиво, значит это кому-нибудь нужно)

Оно всегда было кому-то нужно)

[Ula]

Хм...Для меня это отдых)

Отдых? Читать буру а-ля Орловский разве может быть отдыхом? Причем обилие книг предполагает, я считаю так, что читатели должны помнить всю предысторию персонажа...Или Емец, с его обилием заклинаний оригинальных и имен, тоже заставляет отдыхать?

Достаточно знать где искать)

А вот с этого места по подробней, пожалуйста...И кто же из последних творцов создал реально хорошую/красивую/необычную Вселенную. Бычкову и Турчанинову не предлагать)

[Sainor]

Сообщение от Судья

Отдых? Читать буру а-ля Орловский разве может быть отдыхом? Причем обилие книг предполагает, я считаю так, что читатели должны помнить всю предысторию персонажа...Или Емец, с его обилием заклинаний оригинальных и имен, тоже заставляет отдыхать?

Ни Орловский, ни Емец вдумчивой литературой не являются. и никогда не станут.

Сообщение от Судья

И кто же из последних творцов создал реально хорошую/красивую/необычную Вселенную. Бычкову и Турчанинову не предлагать)

Я не вселенные там ищу. Сеттинги - лишь мишура, предназначением которой является подеркнуть внутреннее содержание, глубину. Сами по себе красивые сеттинги в себе ничего высокого не несут.

[Ula]

Я не вселенные там ищу.

А я думала эта тема именно об интересных Вселенных...
Разговор о качестве читаемой литературы несколько другое)

Сеттинги - лишь мишура, предназначением которой является подеркнуть внутреннее содержание, глубину. Сами по себе красивые сеттинги в себе ничего высокого не несут.

А какое отношение сеттинг имеет к книгам? Что-то совсем запуталась)

Если говорить конкретно о Вселенных, книжных Вселенных ,то для меня это именно атмосфера, созданная автором и присущая только этой книге...То ,что позволяет точно угадать, откуда ноги растут у повествования, свои какие-то неповторимые черты...Как-то так)
Пусть вселенная Сапковского мала, но если взять какой-нибудь отрывок из книги, то можно безошыбочно угадать ,что за мир перед нами...
Средиземье, Земноморье, Упорядоченное ,Забытые Королевства, Вселенная Всадников Перна, Темной Башни, Звездных войн...

[Sainor]

Сообщение от Судья

А какое отношение сеттинг имеет к книгам? Что-то совсем запуталась)

Сеттинг - вселеная книги)
Из запомнившихся мне вселенных (кроме уже перечисленных тобой) я бы выделил Шесть Герцогств Робин Хобб, Варкрафт (хотя книги по нему лажовые, но мир чудо как хорош), фэнтези-викторианщину Сюзанны Кларк, да, пожалуй, мир Мартинской "Песни".

[Лаик]

Сообщение от Sainor

<...> фэнтези-викторианщину Сюзанны Кларк <...>

Из "вселенных одной книги" хотелось бы особенно обратить внимание на мир Кларк. Так тонко вписать магическую вселенную в реальные исторические события не каждый сможет. Кларк взяла на вооружение давно не использовавшиеся приемы: сноску, библиографию, - и создала второй план произведения. Когда автор ссылается на книгу Стренджа или какого-нибудь мага-теоретика, возникает иллюзия того, что за книгой стоит "реальный" мир, который, как водится, "больше" романа.

[ss_undead]

Сообщение от freoncreator

Из форрготен риалмс только Сальваторре читал а у него мир какой то черно-белый. Простой очень, идеализированный что ли...

В первую очередь нужно бэк читать, если разобрался и проникся атмосферой - берись за книги. Тогда поймешь, насколько Забытые Царства разносторонняя и проработанная вселенная.

[ВАСЕКС]

Для меня идеалы - Ник Перумов, Виталий Зыков, ну и Толкин. Только у Толкина стиль написания не нравится, у Перумова - то, что его книги коммерчески направлены и растянуты, а у Зыкова слишком подробное описание многих деталей, имхо, излишне.

[Sainor]

Сообщение от VASEX

Только у Толкина стиль написания не нравится

Читал в оригинале?

[ВАСЕКС]

Sainor
ну вообще-то перевод, но даже через самый плохой перевод можно понять насколько талантлив и в каком духе пишет кто-то. Толкин талантлив, да, идеи у него были самые зашибенные (щас это уже переслюнявилось по тысячу раз), но вот как он это всё подавал - честное слово, мне не нравится. Вы уж извините, это моё мнение.

[Sainor]

Сообщение от VASEX

ну вообще-то перевод, но даже через самый плохой перевод можно понять насколько талантлив и в каком духе пишет кто-то. Толкин талантлив, да, идеи у него были самые зашибенные (щас это уже переслюнявилось по тысячу раз), но вот как он это всё подавал - честное слово, мне не нравится. Вы уж извините, это моё мнение.

прочитаешь в оригинале - тогда сможешь высказаться. Переводы все не дают представления об авторском стиле.

[ВАСЕКС]

Sainor
не скажи. "Над пропастью во ржи" я оригинал читал, а потом несколько переводов. Один очень близок. А если взять книги Кинга - у него такой стиль, что переводчики мало что испоганят - переводи каждое слово и всё. Даже в сносках игру слов отмечают.
Имхо, может, я не прав.

[Sainor]

Сообщение от VASEX

Имхо, может, я не прав.

Да. Я читал все переводы ВК и ни один и рядом не стоит с оригиналом. Особенно добивали орки, разговаривающие, как зэки.

[B_B]

Для меня лучшая фентези вселенная из книг Юрия Никитина,основана на реальных мифах о славянах и руси,но ни одной невдумчивой или пустой книги у него нет, везде присутствуют не слабые идеи,если хочешь хорошо осмыслить перечитай книгу пару раз и она будет трогать сердце всё сильнее и сильнее,причём многие его книги,а читал я порядка 40 читал по 8-9 раз.Персонажи отлично прорисованы и мир воссоздан тоже не пустой.

[Ula]

B_B,

основана на реальных мифах о славянах и Руси

С каких это пор Гиперборея и Русь стали одним целым? И как славяне были связаны с жителями Атлантиды? И откуда у славян мифы???

но ни одной невдумчивой или пустой книги у него нет

я честно прочитала книги первые ,включая "Мрака". Идеи самые обычные для книг фэнтези, хотя я могла по скудоумию своему что-либо не заметить Мне больше всего понравилось то ,как он бородатые анектоды подавал, действительно смешно. Ну и "розовые сопли" в "Мраке" безусловно выше всяких похвал, я реально рыдала над книгой, когда

Скрытый текст:

Мрак сходил с ума после отказа княжны-не-помню-как-зовут, скитался, нашел змея горыныча ручного)

везде присутствуют не слабые идеи,если хочешь хорошо осмыслить перечитай книгу пару раз и она будет трогать сердце всё сильнее и сильнее

особенно впечатлила меня идеи "Человека с топором" (или как-то так, там к слову тоже были Олег,Мрак ,и бог их голубоглазый)
...

Скрытый текст:

идея возможности преобразование силой воли и мысли структуры предметов и собственного тела...а в итоге подземная библиотека инопланетян...мешанина да и только

я порядка 40 читал по 8-9 раз

с каких это пор количество заменяет качество?

Персонажи отлично прорисованы и мир воссоздан тоже не пустой.

трапезы героев шикарно автор расписывал, это да, это согласна

Скрытый текст:

даже разделка свежепойманного зайца - и то сочно подана))

[Лаик]

Сообщение от B_B

Для меня лучшая фентези вселенная из книг Юрия Никитина,основана на реальных мифах о славянах и Руси <...>

Это при том, что славянские мифы до нас не дошли. Нет их. Не сохранились. Нам только мечтать о каком-нибудь аналоге "Старшей Эдды". Но его нет. Как и языческих текстов нет. Все, что нам известно о славянской мифологии, восстановлено окольными путями. Но таких добросовестных исследований сейчас мало. Нынче славянская "мифология" в моде. Выдумки стало больно много.

[ВАСЕКС]

Sainor
заканчивая спор, хочу сказать, что "Властелин Колец" как ни крути - всё равно одна из моих любимых книг. А уж удовольствия я от неё всё равно получил больше чем от любой книги в мире.

[Atra]

2Судья Княжну звали Светлана. Но я всегда душой болела за Кузю, другое дело что мне не хватило сил дочитать цикл до конца, потому не могу знать получилось у них что или нет.

А вообще товарищ Никитин, уже просто исписывает сам себя. Сама с удовольствием начинала читать многие его циклы, но этот его постоянный гиперболизм и совершенная однотонность всех сюжетных линий...

Скрытый текст:

заради чего все свершается - естественно заради любви

И безусловно в придуманном им мире Троецарствия - не мало интересных моментов, хорошо прописаны многие детали быта - но все это лишь с претензией на существование каких-то славянских мифов и игра с реальной историей (до X века примерно).

Мой идеал вселенной - это пожалуй время аналогичное XVII-XVIII веку, придворные интриги и заговоры, щедро приправленные мистикой и магией. Судьбы не только королей и придворных, но и простых людей, искателей приключений.