Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2006, 00:32   #41
Заблокирован
 
Аватар для Hannigan
 
Регистрация: 11.10.2005
Адрес: Database error
Сообщений: 0
Репутация: 51 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от сплин
Шарль де Голь
Ну да, вариант. У меня не то настроение тогда было, не мог я переключиться на гражданское


[`&rey`]
Интересное изложение мысли, только сейчас мне неохота разводить дискуссии %) И в целом я вполне согласен с этой теорией (:
Hannigan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.04.2006, 21:00   #42
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Predalien
Ну да, вариант. У меня не то настроение тогда было, не мог я переключиться на гражданское
на самом деле их более чем хватает, просто как правило мы их не знаем....
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 15:54   #43
Юзер
 
Аватар для POKHAP
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Хата с краю.
Сообщений: 167
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [`&rey`]
харизма попадая в нужную среду даёт о себе знать- стал бы Александр Македонский великим завоевателем, родись он в семье рыбака? В нужной среде человек выливается и...
Ну Гитлер и Напалеон не родились тцарскими сыновьями и в итоге...
Как кто-то грамотно подметил, нужно просто( хотя не так просто) оказаться в нужное время в нужном месте и принять правильное решение. Эта проблема была очень актуальной в России 19-го века, где каждый мнил себя Напалеоном, но вот "нужных мест" всё не было.

P.S. А вообще каждый человек в какой-то степени влияет на историю.
__________________
Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин!
И как бы трудно ни было здесь мне.
Я знаю: будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.
POKHAP вне форума  
Отправить сообщение для POKHAP с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.05.2006, 13:17   #44
велег
 
Аватар для vel33
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 419
Репутация: 539 [+/-]
Влияние отдельного человека на историю настолько незначительно, что можно не принимать его в расчет. Другое дело если это личность действительно выдающаяся. Но таких - единицы на поколения

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 16:20.
vel33 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2006, 14:09   #45
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Смотря какой промежуток истории брать в расчёт.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.05.2006, 21:29   #46
Юзер
 
Аватар для POKHAP
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Хата с краю.
Сообщений: 167
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от vel33
Влияние отдельного человека на историю настолько незначительно, что можно не принимать его в расчет. Другое дело если это личность действительно выдающаяся. Но таких - единицы на поколения
Не скажи...
Какой-нибудь далёкий предок Гитлера, взял бы, да и уехал Антарктиду в одиночку осваивать, и Фюрер бы никогда не родился. Или уронил бы кто-нибудь на Наполеона булыжник. и.т.п.
Хотя в итоге получается всё равно вокруг личностей всё вертится. Но это не говорит о том, что они всем вертят.
__________________
Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин!
И как бы трудно ни было здесь мне.
Я знаю: будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 16:21.
POKHAP вне форума  
Отправить сообщение для POKHAP с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.05.2006, 22:53   #47
Заблокирован
 
Аватар для Hannigan
 
Регистрация: 11.10.2005
Адрес: Database error
Сообщений: 0
Репутация: 51 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от сплин
на самом деле их более чем хватает, просто как правило мы их не знаем....
Именно. Но знать всех достаточно выдающихся личностей - это почти нереально...

Цитата:
Сообщение от POKHAP
Не скажи...
Какой-нибудь далёкий предок Гитлера, взял бы, да и уехал Антарктиду в одиночку осваивать, и Фюрер бы никогда не родился. Или уронил бы кто-нибудь на Напалеона булыжник. и.т.п.
Собственно, я об этом и говорил, что роль личности велика точно так же, как и роль случая. Случись что-либо из приведенного, мир мог бы быть совсем другим, но каким - нам не дано познать. Так что изучаем то, как он стал таковым, как сейчас, так, на всякий случай
Hannigan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2006, 11:34   #48
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Predalien
Именно. Но знать всех достаточно выдающихся личностей - это почти нереально...
своих и тех, кто на твою жизнь влияет необходимо.

Хм, а вообщето эффект бабочки великая сила.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.05.2006, 20:55   #49
Крыса
 
Аватар для дoмино
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 85 [+/-]
Роль личности в истории? Одна личность ведет историю к образованию другой личности... А если развернуто и более или менее понятно, то роль очень велика, так как история делается не массами , а именно этими отдельными людьми, которые и называются Личностями... (ИМХО)
дoмино вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2006, 14:34   #50
Юзер
 
Аватар для POKHAP
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Хата с краю.
Сообщений: 167
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
так как история делается не массами , а именно этими отдельными людьми, которые и называются Личностями... (ИМХО)
Но без масс большинство личностей ничего не сможет
__________________
Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин!
И как бы трудно ни было здесь мне.
Я знаю: будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.
POKHAP вне форума  
Отправить сообщение для POKHAP с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.05.2006, 14:51   #51
Крыса
 
Аватар для дoмино
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 85 [+/-]
да, не смогут, но как кто то из массы начинает что то делать, что влияет на историю, так он становится личностью для истории... Личности не могут ничего без масс, так как сами оттуда вышли!
дoмино вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.05.2006, 03:28   #52
Игрок
 
Аватар для Tomas
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 631
Репутация: 179 [+/-]
Личность, обладающая Властью, оставит след в истории путем деяний, последствия которых отзовутся эхом на обществе, которое дало ему Власть посредству его ухищрений и уловок. Лишь массы имеют возможность предоставить личности Власть над ними, но достижение ее лежит на плечах последней. Ибо лишь тот, кто обладает задатками, способными расположить к нему массы, сможет достичь вершин Власти. Масса и личность находятся в постоянном унисоне на пути как становления монарха, так и его правления, ибо истинная Власть может зиждиться лишь на любви народа, а не деньках, страхе, войске!
__________________
Das, was mich nicht töten wird, wird mich stärker machen.

Тупой ничего не прощает и не забывает, наивный прощает и забывает, умный прощает... но не забывает!

Перед тем, как меня критиковать, уясните лишь одно: мои мысли идут вразрез с вашей действительностью.
Tomas вне форума  
Отправить сообщение для Tomas с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.05.2006, 17:57   #53
Новичок
 
Аватар для Lellyan
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: *Свет*
Сообщений: 81
Репутация: 53 [+/-]
Лично я думаю,что нельзя сказать с уверенностью,какова роль личности в той или иной эпохе.
Во-первых,всегда история писалась под личность,те если личноть описывалась российская,то у нас всё супер "шоколадно" в других же странах "монстр"
Во-вторых,чтобы понять значение,надо было жить в то время+ не принимать во внимание то,что многие желания и возвожные действия со стороны руководителей,не выполнялись и "глужились" исполнителями..
А вот если всё откинуть и просуммировать,то пожалуй можно найти лишь десяток Личностей,поистине великих и кем стоит восхищатся
__________________
***quel che fatto e' fatto ...***
##обещай что я не стану МОНО..##
http://www.lastfm.ru/user/Lellyan/
Lellyan вне форума  
Отправить сообщение для Lellyan с помощью ICQ Отправить сообщение для Lellyan с помощью MSN Ответить с цитированием
Старый 18.05.2006, 00:35   #54
Новичок
 
Аватар для L1ghtR1pper
 
Регистрация: 10.11.2005
Сообщений: 80
Репутация: 42 [+/-]
ИМХО Нужный человек в нужном месте способен изменить мир.
Великая личность приходит тогда, когда страна в ней нуждается.Пример: СССР в 20- 30-е годы был нужен сильный правитель, способный "поднять страну с колен", и он пришел.
__________________
Никто не обладает уникальностью и красотой снежинки.(Ч.Паланик.)
Всякая передовая технология неотличима от волшебства.(А.Кларк.)
L1ghtR1pper вне форума  
Отправить сообщение для L1ghtR1pper с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.05.2006, 06:23   #55
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Fla4sh
Пример: СССР в 20- 30-е годы был нужен сильный правитель, способный "поднять страну с колен", и он пришел.
России всегда нужен сильный правитель…

Люди в своей массе глупы и прибывая в большом скоплении себе подобных теряют способность адекватно реагировать на происходящие. Не многие сохраняют в себе способность мыслить. Собственно манипулировать толпой довольно легко.

А личности в истории…
Тысячи умирают во имя алчности и глупости одного человека. Человека громко заявившего о своих идеях, даже если они полная глупость. Мотивы могут быть разные, но большинство людей безынициативны. Их нужно стимулировать и тогда они пойдут за кем угодно и куда угодно. Историю творят личности руками дураков. ИМХО…
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.05.2006, 14:01   #56
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага
Историю творят личности руками дураков. ИМХО…
не факт...
такой логикой все великие были дураками
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.05.2006, 17:55   #57
Новичок
 
Аватар для L1ghtR1pper
 
Регистрация: 10.11.2005
Сообщений: 80
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага
Человека громко заявившего о своих идеях, даже если они полная глупость
Глупые люди великими не становятся
__________________
Никто не обладает уникальностью и красотой снежинки.(Ч.Паланик.)
Всякая передовая технология неотличима от волшебства.(А.Кларк.)
L1ghtR1pper вне форума  
Отправить сообщение для L1ghtR1pper с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.05.2006, 13:48   #58
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
не факт...
такой логикой все великие были дураками
Цитата:
Сообщение от Fla4sh
Глупые люди великими не становятся
Великий тоже может быть дураком. Не в прямом смысле конечно.
Можно быть гением, но быть безумным. Я имел в виду именно эту грань.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.05.2006, 15:11   #59
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага
Можно быть гением, но быть безумным. Я имел в виду именно эту грань

а ты уверен, что она там вообще есть?
все гении - безумны.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.05.2006, 15:13   #60
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
а ты уверен, что она там вообще есть?
все гении - безумны.
Точно. А еще за гениальность им всегда приходится расплачиваться...
Практически всегда. Будь то непризнание, забвение, либо со здоровьем проблемы...
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
историческая личность


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования