[ВладимирIIой]

Сообщение от pokibor

Нет уж, поясняйте давайте. Станет хоть ясно, реалистичные Вы вещи пишите, или бредите теорией заговора. А то пока на очередную брехню про массонов/иллюминатов/тамлиеров похоже (от смены названия абсурдность содержания не меняется). Потому что никакой структурированной организации, правящей миром или хотя бы странами НАТО, не существует и существовать не может. Это не отменяет, однако, что фактическая власть в том же США принадлежит не президенту США, а крупному бизнесу. Однако, считать, что эти бизнесмены где-то втайне от всех собираются и решают судьбы человечества - абсурд (к сожалению, как говорится, "лучше массон, уверено стоящий у пульта управления миром, нежели бегающий перед ним в панике"). В реальности же происходит именно бег у пульта управления миром в панике - каждый тянет одеяло на себя, и что человечество, что Штаты, что любая иная демократическая страна напоминает муравьёв под куском сыра (как известно, кажущаяся слаженность их работы - иллюзия, каждый тянет в свою сторону и кусок сыра едет туда, куда его тянет большинство).

Вы производите впечатления человека адекватного и начитанного, а пишите такую
Ни про какую теорию заговора я не пишу, а оперирую аргументами сведенными в единое целое. Просто если расписывать все параллели потянет на довольно толстый томик.

Сообщение от pokibor

Однако, считать, что эти бизнесмены где-то втайне от всех собираются и решают судьбы человечества - абсурд

вот если буквально воспринимать ваши слова, то вы видимо пересмотрели какого нить "Духа времени". Массоны и прочая истерия вокруг ака тамплиеров не более, чем мифология нашей с вами жизни и является ее неотъемлемой частью. Могу пояснить "пляски" вокруг массонов. В семнадцатом веке (и в конце шестнадцатого) папа римский объявил ростовщичество смертным грехом. Представители массонского народа тут же просекли, а может даже им кто-то это подсказал, что они то не попадают под протекторат Ватикана и могут спокойно заниматься этим самым ростовщичеством - см. золотое дно, для жулика и просто хитрого человека. Именно в то время вырос, окреп и явил собой эталон "незалежности" Банк Англии (опередил его все таки Амстердамский банк, но кто и что знает про него теперь? а вот Банк Англии преподают в некоторых вузах как пример экономической квинтэссенции). И чтобы папе не пришло в голову еще и банкиров объявить "детьми иуды" красиво вплели его в общую экономическую структуру страны. Хотя сам по себе он был и остается ни чем иным как примером ростовщичества, только на законных (теперь для Ватикана и всех остальных органов) основаниях. Были ли замешаны массоны в этом? Безусловно. Но вот как именно и в чем тут уж я не в курсе.
Мировой заговор, если исходит из дословного определения теории заговора, имеет место быть, но не в том понимании, в котором привыкли его крутить все по тому же зомбоящику, который принадлежит ясно кому. СМИ это самый эффективный пастух народных масс.
Кстати вот определение:
- это совокупность гипотез, показывающая жизненно важное (общественно-значимое) событие (ряд событий) или ход истории как результат заговора со стороны некоторой группы людей (обычно сословия), управляющих этим процессом из корысти или амбиций (различных личных, групповых, клановых и др. интересов).
В фильмах принято показывать какую-нибудь массонскую символику или находить печати атлантийцев или свидетельства пятидесятого рейха, но тут уж конечно все это теории, которые очень удобно прилеплять к жизни реальной (см. Код да Винчи, после этого фильма кучу народа была уверена, что все так и есть! и что под Лувром лежит папа дяди Христа, а Хэнкс дипломированный архангел, а знакомые с пеной у рта доказывали, что Да Винчи был чуть ли не послан из параллельного мира дабы спасти человечество, что тут сказать - учите историю и не по одному источнику, а по 20-30, чтобы можно было выявить недомолвки и отсебятину, потому что нашу историю обычно пишут европейские, пример? легко:
Герард Фридрих Миллер ́(он же Мюллер, он же Федор Иванович Миллер) - российский историограф, написавший всю нашу историю с момента появления Киевской Руси и на которого ссылаются почти все наши современные учебники истории. Что могли написать немцы про историю России? Я думаю мало чего хорошего. А лучше написать еще так, чтобы народ думал, что вот мы все тут необразованные обезьяны, а они там носители истины и света)
По поводу НАТО и Ко, еще раз поясняю - воспринимать отдельно взятую структура ака страну в управлении отдельно взятым "шариком" Земля - бред. Потому что невозможно регулировать, не то что миром, страной без созданной системы. Потому что все должно работать как часы и без определенной шестеренки процесс мало что может прекратиться, так еще и полностью разрушиться. Вы когда-нибудь читали про швейцарские часы? А вот мне посчастливилось побывать в Saint-Imier в швейцарии и там рассказывали много чего интересного, но это нам не к чему, я хочу просто привести пример. Так вот швейцарские мастера в своих часах, чтобы попав в руки своим владельцам, которые захотят разобраться в устройстве работы часов и не дай Бог еще и попробовать скопировать весь цикл производства, вставляли ложные механизмы, шестеренки, придумывали ненужные маятники, чтобы никто не понял и не скопировал их творения и тем самым они сохранили за собой свою индивидуальность. Так и на мировой арене. Есть государства, есть правители, вроде как экономика (подчиняющаяся совершенно идиотским правилам и законам написанных кем? для чего?) и все пляшут у костра с бубном счастливые, ну произошло что-то, ну рванули кого-то, ну гроза со снегом, все равно. Ведь костер с мамонтом тут, а все остальное ерунда.
Никто и не замечает, что все подчиняется системе, потому что система умело орудует внешним воздействием. Вроде как происходит все по хаотичному порядку и никак не вяжется в единую сеть, как тут называют Мирового заговора, вот только заговора нет, есть система, которая состоит из таких же смертных, слабых (как говорят в народе на передок) людей. И они не всесильны, что-то проходит, что-то нет. Где-то появляется такая же система, которая хочет откусить от торта свой кусок и по слаще, слишком уж велики территории и кол-во населения. Каждому ошейник на задницу не наденешь, но основной концентрацией масс ( мегаполисах в особенности) управлять проще простого и они "играю" в свои "игры", никого не спрашивая и не советуясь. Они просто живут, получая удовольствие от положения и не строят никаких мировых козней, но имея рычаги управления.

P.S. Про закономерность где нефть - там США не шутил только ленивый, но ведь это не шутки, это реальность и когда завтра в ваш дом постучат дяди в касках с М-16 на перевес, вам уже будет не до смеха. Ливия яркий тому пример (но таких примеров сотни, только ковырни в прошлое, просто это самый последний яркий пример) пару фактов в преддверии "красного февраля":
- 17 апреля 2008 г. ОАО «Газпром» и Национальная нефтяная корпорация Ливии подписали Меморандум о сотрудничестве. В соответствии с документом стороны изучат возможности реализации совместных проектов в энергетической сфере.
(проект убийственный, потому что Газпром фактически становился монополистом по экспорту ливийского газа и нефти в Европу. Во время выборов в США пока Обама с Маккейном "рубились" за белое кресло, Дик Чейни (очень интересная личность, советую всем ознакомиться. В 1995—2000 годах главный исполнительный директор нефтесервисной компании «Халлибертон» (компании, которая получила первый контракт на восстановление и разработку нефтяных месторождений в оккупированном Ираке)) пытался умаслить Каддафи (которого сам бомбил на протяжении многих лет с НАТОм), чтобы именно США занимались разработкой и транспортировкой углеводородов в Европу. Каддафи отказал, а через несколько дней наш В.В. слетал в Триполи и 17 апреля у Газпрома день "золотого слитка". Это плевок США. Первый звоночек.
- в декабре 2010г. был подписан договор министерством обороны РФ с министерством обороны Ливии о постройке военно-морской базы на территории Ливии в Триполи.
Второй звоночек и самый важный. Ведь размести Россия в Триполи даже часть своего флота и роту морпехов и бравым повстанцам останется только курить бамбук на на дюнах.
А в феврале начинается революция. (Про Египет, где проходит Суэцкий канал я писал выше, но там тоже прошла революция революция, пусть и бархатная() и раньше, но Мубарака видимо не спас его "рабочий" язык для пятых точек или он тоже замахнулся на "святое", точной информации еще не рыл, но собираюсь. Для чего нужен был Египет? Скорее всего Алжир слишком хорошо контролирует банды на своей территории и Ливия тем более, тогда надо взять Египет, где твориться полный разброд. Мубарак, наверное, отказался организовывать такую бессовестную подлянку для соседа Каддафи, пришлось его убрать и судить. Суд отдельная хаха-структура, особенно когда дело касается "скоропсотижно-бывших" глав государств. Откуда такая инфа? У меня родственники в Египте живут и владеют той или иной полит информацией, которая не искажена зомбоящиком. Могу сказать одно - 99% показанного про египетские восстания чушь).
Что мы видим сейчас? Каддафи яростно сопротивляется и не хочет марать честь. Хочется встать и солютнуть. Почет и уважение такому человеку - настоящий генерал. Скосим взгляд восточнее - РФ. Медведев на белом глазу заявляет на всю страну, что Каддафи не прав и пора ему уходить, мол он притесняет права свободного населения и является причиной разрухи страны. WDF!! А с какого перепугу тогда вы, господин хороший, кинули мужиков в касках на хромой козе в Осетию?? Это даже не наша территория. Вот вам и мировой заговор. Казалось бы вчера еще друзья и жмем руки, а завтра плюем в левый глаз, чтобы хуком справа добить. Чести РФ такое поведение не делает и какими мотивами руководствуется наша верхушка пока не ясно. Но резонанс интересный. Да и месяц назад наши вдруг сказали, что с Ливией не потеряли никаких полит отношений (тута). Хотя и статья и источник (ВВС, надеюсь не нужно напоминать чья это СМИ) и особенно рецензент (Ксения Гогитидзе) вызывают неадекватную реакцию -
Время покажет и проявит все рифы на отмели, но вот до отлива можно и не дожить, а хотелось бы.
Все это верхушка айсберга и по ней интересно ползать, если, как раз, откинуть мысль от мирового заговора, потому что начнешь смотреть не на факты, а сам начнешь фантазировать. Вот только Россия, помимо Ливии, заявила, что будет иметь пункты военного базирования еще в Сирии и в Йемене. С Сирией все понятно, она всегда была на прицеле НАТО и являлась постоянным клиентом нашего вооружения. А вот Йемен уже пытался "подружиться" с нами, но тогда еще с СССР, кончилось все восстанием и свержением власти. Что будет с ними? Пока неизвестно.
По поводу революций вообще отдельная тема, потому что на пустом месте с пустыми руками еще не одни голодранцы не выигрывали.


Мировой заговор? Хаха три раза. Они просто берут то, что хотят и никого не спрашивают. Уж лучше заговор...

[Phaeton]

Американская

демократия

Что-то народец то сильно бунтует.

Сейчас придёт Kazuya и скажет, что это ложь и провокация И что на самом деле там всё круто и все счастливы И что нам обсуждать нечего, лучше посмотреть на Россию, где даже Манежка по масштабам была намного меньше.

Добавлено через 2 минуты
пс забавный коммент плюсуют к видео.

Now it's about time for a NATO resolution to impose sanctions over Obama's government for supporting police brutality and human rights violations against peaceful protesters who simply demand democracy.By the way, NATO should arm the protesters who rebel peacefully against the US corporate dictatorship fully supported by the Obama administration. Also, air strikes by the NATO killing machine over a "No Fly Zone" in the US will restore democracy.

[DEAD-MOPO3]

Сегодня, кстати, годовщина ввода войск в Афган, где операция союзных войск длится уже дольше Вьетнамской. И уже кто только ни говорит об отсутствии перспектив, а кота собираются тянуть за хвост чуть ли не до конца 2014 года. Президент Карзай опасается, что с выводом войск Талибан быстро вернет власть в свои руки. Тут уже к гадалке не ходи - их влияние уже сейчас прочнее, чем было к началу войны. Даже западные чиновники открыто говорят, что сейчас выводить войска уже поздно, надо было еще несколько лет назад оттуда убираться, пока обстановка благоприятствовала. А сейчас остается только плыть по течению в надежде, что впереди не будет водопада. Пичалька.

[Мозг]

DEAD-MOPO3, они не смотрели 9 Роту. В частности, реплику Серебрякова.

[Шайтан-батыр]

DEAD-MOPO3, и дольше нашей войны там. Наджибулла после нашего ухода продержался три года. Карзай хорошо,если два месяца продержится после ухода союзников. Смерть Бени-вот и всё,чего добились амеры. Вопрос-без малого три тысячи солдатских жизней и около полутриллиона потраченных долларов стоили того?

[Kazuya]

Сообщение от DeaDTitaN

Сейчас придёт Kazuya и скажет, что это ложь и провокация И что на самом деле там всё круто и все счастливы

Я никогда не говорил что все хорошо и все счастливы, зачем мне приписывать то что я никогда не говорил? Если вы посмотрите телерепортажи знаменитого советского журналиста Валентина Зорина, который делал репортажи из США в 70-е и 80-е годы, то увидите что подобное было и тогда, чем и пользовалась советская пропаганда. Ну для советских людей это может было и дико, так как в СССР любые митинги и протесты против власти были строго запрещены + пропаганда что у нас все хорошо относительно “загнивающего” Запада, а в демократических странах это абсолютно нормально, люди должны выходить и высказывать свое недовольство, должны защищать свою свободу и свои права. Если этого делать не будут, власти и те же финансисты с Уолл Стрит расслабятся и не будут делать ничего что бы дальше улучшать жизнь населения. Если люди в Америке всегда будут молчать, я боюсь Америка превратится в СССР или в лучшем случае в Китай. Но я никогда не говорил что в Америке все хорошо и всем очень хорошо, я мог такое говорить (и говорю) лишь относительно, относительно стран СНГ например и других не очень богатых и развитых стран.

[Мота]

Показательна реакция постоянных обитателей Уолл-стрита, против которых направлен "гнев народа"
им просто до лампочки, ибо все прекрасно знают за кого встрянет полиция "чуть-что"

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Kazuya

+ пропаганда что у нас все хорошо относительно “загнивающего” Запада

Она и на Западе была. Что у него всё хорошо относительно “ужасного недемократичного” СССР.

Сообщение от Kazuya

боюсь Америка превратится в СССР

Америка превратится в СССР только в результате революции и кровавой гражданской войны. Вам это уже не раз объясняли.

[luden]

Сообщение от Kazuya

я боюсь Америка превратится в СССР или в лучшем случае в Китай.

А чего это Китай - лучший случай?

[Мота]

luden,
там есть интернет

[Шайтан-батыр]

Мота,
В СССР он тоже был. В начальной стадии развития,конечно,но где он до 1991 года был развитым? И я бы не назвал Китай лучшим случаем. В СССР хоть неплохая социалка была,в Китае же её нет вообще.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

В Китае же её нет вообще.

Зато там есть частный бизнес и гигантский разрыв в доходах (больше чем и сейчас у нас, и в США, кстати). Что ещё капиталистическому сердцу надо? Оно ж обычно себя представляет в кресле руководителя корпорации, а не работников завода, совершающих групповые суициды от невыносимых условий труда. На долю китайских миллионеров уже приходится четверть покупок предметов роскоши во всём мире, а 65% страны - беднейшие крестьяне, и живут на гране нищеты (в среднем их доходы в 2 раза превышают черту бедности по меркам ООН - 1$ в день). Отдельно стоит заметить, что даже нищенские пенсии наших пенсионеров выше такого дохода (60$ в месяц... - какой там сейчас курс?). Правда, пенсии в Китае не платят вообще.
Это лучшее будущее для народа США, нежели СССР, да-да.

[Шайтан-батыр]

pokibor, ну а что,настоящий дикий капитализм конца 19-начала 20 века. Более “правильный”,чем в США. Kazuya бы там понравилось. А вот подавляющему большинству жителей США-вряд ли.

[jeney2]

Скрытый текст:

Америка не позволит Путину воссоздать «империю зла»
("CNN", США)
Путин продвигает идею создания евразийской империи

МИТТ РОМНИ, Кандидат в президенты США: Россия находится на историческом перепутье. Владимир Путин назвал распад советской империи великой трагедией 20-го века. Попытается ли он исправить то, что он называет трагедией, и угрозами подчинить себе страны бывшего Советского Союза, а Европу запугать с помощью энергетического рычага?
Вернемся на наш юг. Будет ли клеветнический венесуэльский социализм Уго Чавеса, в тесном союзе с клеветническим кубинским социализмом Кастро, подрывать перспективы демократии в регионе, жаждущем свободы, стабильности и процветания?

Наша граница с Мексикой остается открытой раной. Будут ли наркокартели доминировать в регионе и проникать в Соединенные Штаты, распространяя все большее и большее насилие в нашей стране? Ждет ли нас неудача в обеспечении безопасности границ и остановке волны нелегальных иммигрантов? И проторят ли контрабандисты-наркоторговцы и террористы еще больше дорог вглубь нашей территории?

Это был бы тревожный и угрожающий мир для Америки, и он не так уж нереален. Это лишь некоторые из вполне реальных угроз, с которыми Америка столкнется, если мы будем продолжать беспомощную политику последних трех лет.

Конечно, все не обязательно должно быть так. Это не наша судьба. Выбор есть.

Мы демократия. И решать вам самим.

В этой кампании на пост президента Соединенных Штатов я предложу вам очень отличающуюся концепцию роли Америки в мире и судьбы Америки. Наш следующий президент столкнется с принятием многих трудных и сложных внешнеполитических решений. Мало какое из них будет черным и белым, но я сегодня здесь, чтобы сказать вам, что я руководствуюсь одной подавляющей страстью и убеждением. Этот век должен быть веком Америки.

(АПЛОДИСМЕНТЫ)

В век Америки ее экономика и армия будут самыми сильными в мире. В век Америки наша страна будет лидером свободного мира, а свободный мир – лидером всего мира.

Бог создал эту страну не для того, чтобы наша нация следовала за другими. Судьба Америки не в том, чтобы быть одной из нескольких одинаково сбалансированных мировых держав.

Америка должна возглавить мир, или это сделает кто-то другой. Без американского руководства, без ясности американских целей и решимости мир станет более опасным местом, а свобода и процветание, несомненно, падут одними из первых.

Позвольте мне внести ясность. В качестве президента Соединенных Штатов я посвящу себя американскому веку, и я никогда, никогда не стану извиняться за Америку.

(АПЛОДИСМЕНТЫ)

Некоторые могут спросить, почему Америка? Почему именно Америка должна быть особой, не такой как десятки других стран по всему миру?

Я считаю, что мы исключительная страна с уникальной судьбой и ролью в мире. Не в том смысле исключительная, как насмешливо сказал президент, в каком британцы считают исключительной Великобританию, а греки - Грецию. По глубоко ошибочному мнению Барака Обамы, в Соединенных Штатах нет ничего уникального.

Но мы исключительны. И мы исключительны, потому что мы нация, основанная на ценностях и идеях американской революции, предложенных нашими величайшими государственными деятелями в наших основополагающих документах.

Мы люди, которые сбросили иго тирании и создали, по словам Авраама Линкольна, власть народа, волей народа и для народа. Мы люди, которые, говоря словами нашей Декларации независимости, считают определенные истины само собой разумеющимися, а именно, что все люди созданы Творцом с определенными неотчуждаемыми правами.

Именно наша вера в универсальность этих неотъемлемых прав, которая ведет нас к нашей исключительной роли на мировой арене, вера в великого поборника человеческого достоинства и американской и человеческой свободы. Мы любим принципы основателей Америки.

Я родился в 1947 году, классическое дитя бэби-бума. Я рос в мире, образованном одной доминирующей угрозой для Америки: угрозой Советского Союза и коммунизма. Упражнению «пригнись и накройся»* мы учились в школе во время кубинского ракетного кризиса, который стал результатом угрозы со стороны хорошо известного врага с четкими границами и с конкретным руководством. Нам были нужны самолеты-разведчики, чтобы найти скрытые ракетные базы на Кубе, но они не нужны были нам, чтобы найти Никиту Хрущева.

Президент Рейган мог вести переговоры с советским премьером Михаилом Горбачевым и подписывать договоры, в которых каждая из сторон могла быть привлечена к ответственности. А когда мы ловили Советы на лжи, мы могли привлечь внимание мировой общественности к их прегрешениям.

Сегодня наш мир стал гораздо более хаотичным. Мы по-прежнему сталкиваются с серьезными угрозами, но они приходят не из какой-то одной страны, одной группы или от одной идеологии.

Мир, к сожалению, не такой определенный. Америка и наши союзники стоят перед рядом угроз, которые накладываются и взаимно усиливают друг друга.

Чтобы защитить Америку и для обеспечения мирного и процветающего мира, мы должны четко понимать эти новые угрозы, понять их сложность, а также разработать стратегию, которая позволит ликвидировать их, прежде чем они вызовут конфликт. Слишком просто для президента идти от кризиса к кризису, борясь с одной горячей точкой за другой, но поступать так означает идти на поводу у событий, а не направлять их ход самому.

Чтобы избежать этой парализующей приманки вместо прогресса, президент должен иметь широкое видение всего мира в сочетании с целеустремленностью. Когда я смотрю на весь мир, я вижу несколько основных сил, которые соперничают с Америкой и свободными нациями, пытаясь сформировать собственное мироустройство на свой вкус.

Это не чисто военные угрозы. Скорее, это определенные мощные силы, которые могут поставить под угрозу свободу, процветание и национальные интересы США.

Во-первых, это исламский фундаментализм, с которым мы находимся в состоянии войны после 11 сентября 2001 года.

Во-вторых, это борьба на большом Ближнем Востоке между теми, кто стремится к свободе и теми, кто стремится подавить ее.

Опасен и дестабилизирующий эффект домино из рухнувших и рушащихся государств, в которых могут найти убежище террористы.

Антиамериканская концепция режимов в Иране, Северной Корее, Венесуэле, на Кубе, два из которых стремятся к обладанию ядерным оружием. Эти силы включают в себя быстро развивающиеся страны со скрытыми или новыми устремлениями, такие как Китай, желающий стать мировой сверхдержавой, и возрождающаяся Россия во главе с человеком, который считает, что Советский Союз был замечательным, а не злым.

*«Пригнись и накройся» - упражнение, с помощью которого школьников США обучали правильной реакции на возможный взрыв атомной бомбы в разгар Карибского кризиса.

Перевод выполнен ИноТВ.

http://www.inosmi.ru/world/20111010/175786238.html#comm

Где же я это уже слышал?

[Мозг]

http://www.bbc.co.uk/russian/busines...conomics.shtml


Мда....

[SamAilward]

Наша граница с Мексикой остается открытой раной. Будут ли наркокартели доминировать в регионе и проникать в Соединенные Штаты, распространяя все большее и большее насилие в нашей стране?

Они пишут так, как-будто это что-то плохое. В Афганистане они тем же самым занимаются по отношению к нам.

Америка должна возглавить мир, или это сделает кто-то другой. Без американского руководства, без ясности американских целей и решимости мир станет более опасным местом, а свобода и процветание, несомненно, падут одними из первых.

*умиляется*

[Шайтан-батыр]

jeney2, интересно,школьникам США говорили,что именно их страна спровоцировала Карибский кризис,разместив свои ракеты в Турции?

[jeney2]

Шайтан-батыр, Сомневаюсь

[Шайтан-батыр]

Миссия ООН в Афганистане: в стране процветают пытки

Скрытый текст:

11.10 15:01 MIGnews.com

Миссия ООН по содействию Афганистану опубликовала доклад, в котором задокументированы случаи применения пыток и жестокого обращения с задержанными с центрах содержания под стражей по всей стране.

При составлении доклада эксперты Миссии ООН в период с октября 2010 года по август 2011 года провели опрос 379 задержанных и осужденных, находившихся в 47 центрах содержания под стражей в 22 провинциях Афганистана.

"В результате тщательного расследования и опроса арестованных мы выяснили, что почти половина из них подвергалась пыткам либо со стороны силовых структур, либо со стороны афганской полиции. То, как с ними обращались, полностью соответствует международному определению пыток. Речь идет о сильном физическом или психическом воздействии со стороны государственного чиновника, который пытается добиться таким образом признания или информации", - рассказала руководитель программы защиты прав человека Миссии ООН Жоржетта Ганьон.


Миссия ООН также сообщила, что афганские власти предоставили ее экспертам полный доступ ко всем центрам содержания под стражей и ко всем арестованным.

В их числе – подозреваемые в причастности к "Талибану", в организации подрывов террористов-самоубийц, в производстве самодельных взрывных устройств, а также в совершении других преступлений.

Да,американцы достигли больших успехов в демократизации Афганистана. Пытки-это так демократично.

[pokibor]

Шайтан-батыр, учитывая, что и для самих США пытки не являются чем-то из ряда вон выходящим (особенно по отношению к т.н. "подозреваемым в террористической деятельности"), то уж в Афганистане-то это вполне демократично.