[Kazuya]

Сообщение от Sensinn

А одолев её, они разве не заберут ствол? А коли заберут - не продадут первому же гопнику?

Убить из за ствола это жестко конечно. А вообще я не думаю что преступники с оружием будут убивать сразу из за 10 или 20 баксов в кармане.

Сообщение от Sensinn

Но, в идельных условиях для работы идеального закона, а не как у нас =), я был бы за легализацию.

О чем я всегда и говорил, проводите в России нормальные законы и тех кто будут все контролировать, и вперед.

Сообщение от Manshtein

Вот пример как нужно обосновывать своё мнение по данному вопросу. Лично у меня мнение поменялось....

В принципе неплохо написал, но он типичный стороник легализации. Можно найти массу людей противников, которые тоже неплохо ростсалкуют и найдут массу аргументов. Вот мне не нравиться то что постоянно ссылаються на Америку, но то что это две совершенно разные страны особо не говорят.

Сообщение от Sensinn

подойдет к ней гопник и скажет, "сейчас я тебя убью, а потом ограблю"
а он ответит "погоди, у меня пистолет есть, я щас достану и окажу тебе сопротивление"
"давай, только быстей" ответит гопник и станет ждать.

Точно, классный пример, посмеялся Но здесь дело в том что сам нападающий будет взволнован, забздеть может нападать на вооруженного человека, может человек подоревает и его в кармане держит на готове, а может бывший спецназовец проффессионал (женщин тоже таких много), в любом случае уже будет опасаться и вероятность нападения может снизится.

[Sargon]

Сообщение от Sensinn

подойдет к ней гопник и скажет, "сейчас я тебя убью, а потом ограблю"
а он ответит "погоди, у меня пистолет есть, я щас достану и окажу тебе сопротивление"
"давай, только быстей" ответит гопник и станет ждать.

Ты так себе разбой представляешь?

Если у дамы все в порядке с мозгами, то пистолет она будет носить так, что в случае опсаности сможет его легко достать и применить. Тем более, что большинство гопников вряд ли отличаются боевыми качествами.

[Sensinn]

Сообщение от Kazuya

О чем я всегда и говорил, проводите в России нормальные законы и тех кто будут все контролировать, и вперед.

Это верно.

Сообщение от Kazuya

А вообще я не думаю что преступники с оружием будут убивать сразу из за 10 или 20 баксов в кармане.

К сожалению девушки проходя темные переулки тоже так никогда не думают.

Сообщение от Kazuya

Вот мне не нравиться то что постоянно ссылаються на Америку

Америка ведь идеал! Все должно быть по их примеру и с их согласия!

Сообщение от Kazuya

Но здесь дело в том что сам нападающий будет взволнован

Я лишь привожу пример который вполне возможен, и он опровергает тезис о том,
что поток кс в народ не вызовет всплеск кол-ва оружия и на черном рынке, вместе с его удешевлением.

Сообщение от Kazuya

в любом случае уже будет опасаться и вероятность нападения может снизится.

Это очень вероятно, но вместе с этим и агрессивность нападений должна возрасти.

Sargon, подошел сзади и кирпичем. Тупо кинул кирпичем. Подстерег за углом. Еще примеров придумать?
Шансы есть, большего я и не доказываю.

[Sargon]

Сообщение от Sensinn

Sargon, подошел сзади и кирпичем. Тупо кинул кирпичем. Подстерег за углом. Еще примеров придумать?
Шансы есть, большего я и не доказываю.

Вариантов много, но в большинстве случаев оружие значительно увеличивает шансы гражданина против преступников.

[Garung Gosu]

Sensinn, Почему ты всё время описываешь случаи ,которые могут произойти только с человеком не заботящемся о своей безопасности - владельцы легального оружия отнюдь не идиоты ,чтобы ходить ночами по подворотням и поворачиваться спиной к сомнительным личностям ,легализация НК не означает ,что его будут разрешать носить идиотам и сопливым придуркам ,которых тянет на приключения ,перечитай этот пост и ссылки в нём - там есть ответы на твои незатейливые страшилки.

[[deus irae]]

Garung Gosu, [к посту #467 (на тему "помощи")]
легализованный ствол - всего лишь инструмент. если сейчас никто не ввязывается - то и со стволом никто не будет ввязываться. дело в людях. чтобы человек ввязался в драку/пришёл на помощь - его надо так воспитывать.

[Garung Gosu]

[deus irae], В том то и дело ,что имея оружие ввязываться в драку не надо - хватит предупредительного выстрела ,а то и просто прицелиться в нападающего со словами предупреждения и 99% людей уже успокоятся - проверено лично и не раз.

[Sensinn]

Garung Gosu, хватит говорить за все население.
С теоретической точки зрения твои слова яйца выеденного не стоят.

Пистолет не дает 100% гарантии от неудач и не спорь.
Оружие будет попадать в руки отморозков, опровергни если можешь без слов "облажатели оружия не дураки чтоб бла бла бла"
ЗЫ и из ссылок сам, пожалуйста, доставай то что считаешь нужным и вставляй в пост.
По направлениям я не лазию.

[Garung Gosu]

Сообщение от Sensinn

Пистолет не дает 100% гарантии от неудач и не спорь.

Ну вот ты в отсутствие аргументов начинаешь приписывать мне ахинею - укажи мне где я давал100% гарантии ,и назови заодно что на планете Земля даёт такую гарантию .

Сообщение от Sensinn

Оружие будет попадать в руки отморозков, опровергни если можешь без слов "облажатели оружия не дураки чтоб бла бла бла"
ЗЫ и из ссылок сам, пожалуйста, доставай то что считаешь нужным и вставляй в пост.
По направлениям я не лазию.

Так ты и постов то не читаешь ,оказывается,на этом заканчиваю дискуссию - 100% твоих постов -флудогенерация ,о чём пусть позаботятся уже модераторы.

[Фамяк]

Сообщение от Sensinn

в идельных условиях для работы идеального закона, а не как у нас =), я был бы за легализацию

В идеальных условиях не бывает преступников, а всех, что есть - ловит милиция

Сообщение от Sensinn

А почему нет кровавых разборок с бензопилой например? Или еще лучше с отбойным молотком?

Самое первое по смертности оружие - кухонный нож. Следом за ним АК. Нож как-то посподручнее бензопилы.

[Sensinn]

Сообщение от Фамяк

В идеальных условиях не бывает преступников, а всех, что есть - ловит милиция

Имелось ввиду отсутствие коррупции, изъянов в дело- и законопроизводстве.
А это ой как сложно =)

Сообщение от Фамяк

Нож как-то посподручнее бензопилы.

Я и обращал внимание, что короткосвол гораздо удобнее и рациональнее "брать на дело", чем винтовки и ружья.

Сообщение от Фамяк

АК

Автомат Калашникова? о_о

[Фамяк]

Сообщение от Sensinn

Автомат Калашникова?

Так точно.

[Mad-Dan]

Убить из за ствола это жестко конечно. А вообще я не думаю что преступники с оружием будут убивать сразу из за 10 или 20 баксов в кармане.

Как показывает практика отморозки и за меньшую сумму грабят.

[Garung Gosu]

Сообщение от Mad-Dan

Как показывает практика отморозки и за меньшую сумму грабят.

Ага прямо бросаются под пули за 3 рубля - не выдумывай ,в реальной жизни ,люди которые приобретут легальные стволы не будут шастать по подворотням ,оружие им нужно не для походов по барам ,а например ,чтобы обезопасить себя от случайных бандитов в дороге между городами на автотранспорте ,в отдалённых частных домах от непрошенных гостей ,в путешествиях и для надёжности при перевозке наличности (если ты продашь авто ,не будешь же инкассатора нанимать ).И вообще оружие - это ответственность ,потеря ствола - уголовное дело , человек взяв его ,несёт ответственность ,так что рассусолы про гопников и детский лепет про нападения оставьте ,а что мент или ЧОПовец - более надёжные носители оружия ,чем собственник ,который защищает себя и своё имущество ?Думаю - наоборот ,мент может струхнуть и не ввязываться в бой с бандитом ради чужой сумки с деньгами ,а вот хозяин этой сумки не отступится ,пока не уложит злоумышленников в кровавую лужу,то же самое и с нападениями на магазины наркоманов - пристрелят хозяева парочку ,и не будут ломиться на пули - поверь ,среди грабителей нет самоубийц ,они грабят ,чтобы жить ,поэтому - оружие в руках граждан дополнительный фактор наведения общественного порядка .

[[deus irae]]

Сообщение от Garung Gosu

не будут шастать по подворотням

Сообщение от Garung Gosu

шастать по подворотням

Сообщение от Garung Gosu

по подворотням

ты очень часто говоришь "подворотня". ты рассматриваешь только это место, как возможное для нападения?

[Фамяк]

Сообщение от Garung Gosu

владельцы легального оружия отнюдь не идиоты ,чтобы ходить ночами по подворотням

А [ненормативная лексика] им оружие тогда? С балкона пострелять выйти?

Сообщение от [deus irae

;5718214]ты рассматриваешь только это место, как возможное для нападения?

Сам подумай. Дома у него ружжо, в машине у него ружжо - остается только подворотня.

[Sensinn]

Владелец обязан хранить оружие в сейфе, если он оставляет его дома?

[Mad-Dan]

в путешествиях и для надёжности при перевозке наличности (если ты продашь авто ,не будешь же инкассатора нанимать

Если бандиты узнают, что у меня крупная сумма денег, то могут и стоволом расжиться. И сперва пристрелят, потом отберут деньги.

Ага прямо бросаются под пули за 3 рубля - не выдумывай

Нарик отмороженный еще как броситься. Да и гопники обычно ищут расслабленных "лохов"

[OutOfNowhere]

Сообщение от Mad-Dan

Если бандиты узнают, что у меня крупная сумма денег, то могут и стоволом расжиться. И сперва пристрелят, потом отберут деньги.

Энтузиазма у них явно будет меньше.

Сообщение от Mad-Dan

Нарик отмороженный еще как броситься. Да и гопники обычно ищут расслабленных "лохов"

Если грамотно провести легализацию(с испытательным сроком, с экзаменом и обязательными курсами), то лохи пистолет получить не смогут. А получившие лохи таковыми быть перестанут.

[Sensinn]

Manshtein, ну что же вы если, да если...
у нас есть Россия, есть законы и есть люди, нужно принимать в расчет именно это.

А под те критерии о которых вы говорите, ну подойдет какая нибудь тысяченка человек, разве ради неё будут изменять/создавать целый правовой раздел?
А на испытательные сроки, курсы и тд и тп нужно угробить уйму времени, такой жесткий контроль не допустит популяризацию оружия и никакие гопники не будут принимать в расчет, что у граждан может оказаться оружие.
При том, что оно и сейчас может оказаться.