Может ли выйти игра, которая перевернет индустрию? - Страница 28

Alexpes1 · 21.08.2007, 23:29

Хочу, чтобы вышла игра, которая перевернет всю индустрию игровых развлечений с ног на голову. У Fahrenheit это почти получилось. Но не было массового эффекта. Хочу, что бы вышла игра, после которой все геймеры скажут КРУТО!!!!!! И не важно будет ли это сногшибательный геймплей, или графика или сюжет. Главное разшевелить инндустрию. Думаю, что это вполне реально. Главное, что бы нашелся Гений, воплотивший мечты всех геймеров в жизнь. А вы считаете возможно ли сейчас выпустить разработчикам игру, опередившую всех и вся?

**Arhitecter** · 10.01.2009, 02:35

Цитата:

Повторить. Сделать - совсем другое понятие.

Всё в мире вторично, а всё новое - хорошо забытое старое. И давайте не будем придираться к словам, ибо сделать в данном контексте было актуальнее и понятнее.

Цитата:

Может быть да. А может быть и нет. Вы всерьез считаете разработчиков дикарями, бьющимися за кусок мяса?

Да крупные корпорации только жтим и занимаються, неважно причём в какой отрасли. А если несколько крупных компаний объединятся то всем остальным будет ой не сладко.

Цитата:

К чему разводить панику про "жратву" - я не понимаю.

"потреблять" - если вам так понятнее, просто "жрать" звучит брутальнее

Цитата:

Да? А как же Codemacters? Или это недостаточно большой издатель?

Недостаточно, на мой взгляд.
П.С. давайте не будем заниматься оверквотингом, пишите в спойлер если много цитат.

**Йожъ** · 10.01.2009, 02:44

Цитата:

сделать в данном контексте было актуальнее и понятнее

Каким образом?) Тем, что разработчики сели за компютеры и начали двигать ручками?

Цитата:

крупные корпорации только жтим и занимаються

Ну да, киберпанк правит миром.

Цитата:

неважно причём в какой отрасли

Да нет, как раз таки важно.

Цитата:

А если несколько крупных компаний объединятся то всем остальным будет ой не сладко.

Те компании, которые действительно работают и имеют к тому силы - те и против "гигантов" выстоят. "Лентяи" же что с "уберкорпорациями", что без них - все равно далеко в развитии не уйдут.

Цитата:

Недостаточно, на мой взгляд.

На ваш взгляд? Извините, конечно, за маленький отход от темы, но китайцы считают себя высшей расой - что, теперь они высшая раса? Пожалуйста, аргументируйте свой взгляд (даже если "просто хочеться так думать").

**Arhitecter** · 10.01.2009, 03:18

Цитата:

Каким образом?) Тем, что разработчики сели за компютеры и начали двигать ручками?

Для того чтобы даже повторить мгру, а вернее сделать её клон, что тожеразные вещи, да, нужно сделать модели, анимацию, написать пусть даже боянный сценарий, наложить всё это на движок, оптимизировать его под требования разработчиков, компилировать движок на железо, провести бетатестирование и исправить ошибки, а это - очень, очень, очень большая работа, и после этого говорить что люди не сделали игру просто неэтично.

Цитата:

неважно причём в какой отрасли

Да нет, как раз таки важно.

Имел в виду что во всех, так вас больше устроит?

Цитата:

Те компании, которые действительно работают и имеют к тому силы - те и против "гигантов" выстоят.

Обоснуй пожалуйста.

Цитата:

Недостаточно, на мой взгляд.

Пожалуйста, аргументируйте свой взгляд

Во первых не Codemacters, а Codemasters, a во вторых, этому штампователю разнообразных симуляторов не тягаться с такими гигантами как EA Games, Ubisoft, Microsoft, Activision/Blizzard.

**Йожъ** · 10.01.2009, 03:29

Цитата:

очень, очень, очень большая работа, и после этого говорить что люди не сделали игру просто неэтично

А теперь представим, какого это делать игру с нуля. Действительно делать. То, что вы описали - да, труд, сравнимый с созданием игры (и, по сути, это и есть создание проекта), но только сравнимый. Делать новый проект - куда сложнее, чем повторять то, что делалось раньше (и это при том, что с старым проектом уже известны ошибки, которые могут случится).

Цитата:

только жтим и занимаються, неважно, что во всех отраслях

Да нет, как раз таки важно.

Цитата:

этому штампователю разнообразных симуляторов

Вы, наверное, и про Codemasters только в журнале читали, да?

Цитата:

Обоснуй пожалуйста.

А что тут объяснять? Как пример - создатели Darwinia. Объединятся компании в убермегакорпорацию, не объединятся - Introversion Software не будет по этому поводу причитать и впадать в панику, она просто продолжит работу. И "выживет".

**Arhitecter** · 10.01.2009, 03:47

Цитата:

Вы, наверное, и про Codemasters только в журнале читали, да?

А вы наверно там работаете?

Цитата:

Объединятся компании в убермегакорпорацию, не объединятся - Introversion Software не будет по этому поводу причитать и впадать в панику, она просто продолжит работу. И "выживет"

Дело же не в том что выживет, а что не сможет создать революционную игру. Итак, по порядку, представим что Еа гамез и Убисофт объеденились(какой ужос) И начали теснить остальные компании(что сделают первым делом), либо подминая их под себя, либо изничтожая разнообразнейшими методами рыночной экономики(благо их много). В итоге - те компании, которые стали работать с этой убермегакорпорацией стали зависимы от их воли, и т.д. далее по списку(менеджеры не игравшие в игры, тупые шефы и надшефы не любящие перемен и революций, любители сделать "провернно-работает", всякая экономическая ересь обожающая "предсказуемость рынка"), а следовательно никаких тебе революций(вот тебе зарплата, 8ми-часовый рабочий день, тупой шеф и идиоты сотрудники, гарантированная пенсия и страховка и гордись, ты же в ЕАУБИ!) Либо компании у которых денег нету, и нет издателя, а тут уж какой бы игра ни была(а скорее всего недоделанной), никто в неё не погамает, а следоветельно - опять никаких тебе переворотов. При таком раскладе мир спасёт только чудо(Ну или Брюс Виллис тряхнёт стариной

)

**Alchiеmist** · 10.01.2009, 03:56

Цитата:

Чювак ну назови хоть 1 игру в которой есть всё что в S.T.A.L.K.E.R.

В проекте GSC кроме атмосферы не содержится ничего не то, что революционного, а не выполненного через анальное отверстие.
Хотя, большинство гонора вокруг игры вообще создала армия фоннатов и часть российской игровой прессы, на деле продукт представляет из себя детище чуть более, чем просто жалкое.

По сабжу - невозможен в данный момент какой-либо резкий переворот индустрии, движется она сугубо экстенсивным путем развития, интенсивные нотки проявляются лишь как побочный эффект расширения игрового рынка. Не назову процес однозначно положительным, но и отрицательным его ни в коем случае назвать нельзя, без достаточного базиса путь любой интенсивности будет закрыт, и об имплицитности этого базиса мне лучше не говорить - ведь также никто не знает, каким будет прорыв в гейминге, будет ли он и нужен ли он вообще.

**Йожъ** · 10.01.2009, 03:59

Цитата:

А вы наверно там работаете?

1) Я первый спросил =р
2) Если нечего ответить, то зачем нести бред?

Цитата:

И начали теснить остальные компании(что сделают первым делом),

Вы пророк? Или действительно думаете, что разработчики - дикари, бьющиеся за кусок мяса?)

Цитата:

либо изничтожая разнообразнейшими методами рыночной экономики(благо их много

Да вы мастер экономики.

Скрытый текст:

Вы серьезно?

[SavioreR] · 10.01.2009, 07:14

B-light
И где там искусство??? чистой воды экшн с единственным пусть и интересным наворотом.

DedMagarbI4 · 10.01.2009, 09:13

Миром правят деньги (.
Вообще же, сейчас монополизм полнейший. ЕА всех рано или позно скупит/подкупит/продаст/перепродаст и т.д.
Думаю революция прийдет, когда в индустрии будет 2-ой такой же огромный гигант и когда они сойдутся один на один, тогда и будет революция.
Но вот когда появится такой второй гигант? наверное этот вопрос можно отнести к числу риторических, если только майкрософт не заставить делать одни игры.
Неплохо бы провести аналогию с другими сферами.
Производство процессоров, например.
Есть 2 более менее крупных компании Интел и АМД (хотя Интел больше АМД, но не столь важно).
Они в борьбе друг с другом, постоянно внедряют в свои детища новые технологии (MMX, SSE 1...n, добавляют ядра, переходят на новые тех процессы) и при этом идет постоянная эволюция процессоров в лучшую сторону.
У видюх дела обстоят точ также.
А вот наш с вами игропром, просто стал отличным источником доходов, в который не нужно ничего революционного вкладывать и это все равно принесет прибль.
Ещё не произошло перенасыщение рынка и многие конторы стараются всеми силами этого не делать, так как им же хуже будет в отношении денег, а вот в отношении эволюции игропрома, это было бы хорошо, так как многим издателям/разработчикам пришлось бы схватится за головы.
А вообще же, чтобы сделать революцию, нужно сделать в противовес играм, что-то более интересное и привликательное. допустим легализовать во всем мире все наркотики (эт канешн бред полнейший) и тогда ОГРОМНАЯ часть потребителя уйдет в ту сферу развлечения. вай все больше не буду писать... а то пессимистические настроения с утра вредны
Все это так грусно (

**Нарру** · 10.01.2009, 09:32

Вообще-то уже есть целых 3 гиганта: Sony, Activision Blizzard и EA; и среди них EA не занимает далеко не первое место.
А процессоры это уже совсем другие джунгли, там свои законы и правила.

DedMagarbI4 · 10.01.2009, 10:48

Цитата:

А процессоры это уже совсем другие джунгли, там свои законы и правила

с точки зрения эволюции (развития), правила для любых сфер одинаковы. развитие - это перестановка/перегруппировка составляющих и создание составляющих 2, перестановка/перегруппировка составляющих 2 и создание составляющих 3 и т.д.

Prochnow · 10.01.2009, 11:51

Цитата:

с точки зрения эволюции (развития), правила для любых сфер одинаковы. развитие - это перестановка/перегруппировка составляющих и создание составляющих 2, перестановка/перегруппировка составляющих 2 и создание составляющих 3 и т.д.

Это что за бред? А инновационные идеи где, а творчество? Они что не часть эволюции? Если бы так было, то в игроиндустрии до сих пор бы совершенствовали Пакмана, а теперешнего многообразия жанров просто бы не существовало.

L@ynos · 10.01.2009, 15:43

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

Вообще-то уже есть целых 3 гиганта: Sony, Activision Blizzard и EA; и среди них EA не занимает далеко не первое место.
А процессоры это уже совсем другие джунгли, там свои законы и правила.

Вообще-то ещё можно и Ubisoft указать

**Нарру** · 10.01.2009, 16:16

Для сравнения: Ubisoft издала в 2008 году 12 игр.
Activision Blizzard больше 60 (не считая мобильных и инди всяких)
Prochnow
Эволюция эта достаточно избирательна, вот например недавний Call of Duty: World at War: 0 новых идей, 0 творчества только "больше, краше, круче".
Творчество применяется лишь где-то в 30% случаев. Вот даже грядущая Мафия 2 например, никто не сомневается, что она получится игрой первого класса и войдет в историю индустрии, вот только инноваций и творчества там 0 (если не считать за творчество шикарную графику и сюжет).
Так что эволюция это не всегда плохо.

B-light · 10.01.2009, 16:22

Цитата:

Сообщение от B-light

Выглядеть ЭТО будет, скорее всего, плохо. А играться в это будет ОЧЕНЬ страшно. Долго думал: стоит ли, и решил, что можно немножко рассказать. Дело в том, что в данный момент я пишу небольшую повесть. Название пока "Туман". В ней рассказывается о последствиях Армагеддона и жизни выживших. Все это было, но мне плевать. Фишка не в том, что население планеты сократилось в тысячу раз и не в том, что его осаждают мутанты. Фишка в том, что планета тонет в тумане, таком плотном, что огнестрельное оружие бесполезно. Поэтому игру я вижу такой: игрок бродит в тумане от здания к зданию т.к. только в зданиях при свете фонаря можно вести огонь по монстрам (оружие все же есть), а значит, быть в относительной безопасности. В тумане же придется ходить вдоль стенки и ориентироваться на слух, чтобы подкравшийся мутант не смог сигануть на спину т.к. в этом случае шансы выжить минимальные. В тумане придется рубиться врукопашную и ходить сторожко, чтобы не привлечь слишком много монстров к своей персоне. Итак, подключаем систему 5.1, напяливаем подгузники и включаем свет поярче. Туман не греет!

Многие в теме усомнятся, что вышенаписанное - искусство. Не стану спорить. Но то, что подобная игра не сможет перевернуть индустрию - неоднозначно. Ведь здесь приведена лишь концепция, пусть и далекая от оригинальности, но еще не реализованная. А от реализации зависит все!
Вспомнить хотябы Халфу. Игра не стала откровением ни в плане графики, ни в плане геймплэя, ни сюжетно. Но вряд ли кто-то сейчас сможет опровергнуть, тот факт, что она стала-таки прорывом. Она перевернула индустрию, причем дважды! Это при том, что Крану тогда уже далеко было до таких монстров, как ЕА или Activision. Да и сейчас она к ним не приблизилась (спорно, не спорю

). Так что у моего "видения" тоже есть шансы перевернуть индустрию, если его до реализации довести.

**Нарру** · 10.01.2009, 17:02

B-light
Это будет просто игра с ОЧЕНЬ инновационным геймплеем, ничего про сюжет там не известно (Стивен Кинг написал очень интересный рассказ под названием "Туман", можно вдохновиться им для создания собственной повести), тогда как в Халфе все составляющие были на достаточно высоком уровне (хотя лично я считаю, что они были никчемно объединены).
Так что эта игра уж точно не перевернет индустрию. Вон на Анабиоз посмотрите, в игре дофига геймплейных инноваций, а в Мании её ставят 7.5 баллов и она продается не самым лучшим образом (ещё более ранний пример Call of Cthulhu)

B-light · 10.01.2009, 17:37

Сюжет вам подавай! Может еще и черновик по мылу скинуть?

И вот еще какой вопрос: разве ОЧЕНЬ инновационного геймплэя мало для того чтобы игра была без "просто". Пусть не Игра, но хотя бы "классная"? В "Анабиозе", по моим данным (статьи и мнения авторов Манечки), инноваций в геймплэе нет: шутер как шутер. Ее только за атмосферу и способ подачи сюжета хвалят. Вот Пенумбра другое дело.

**Нарру** · 10.01.2009, 17:53

Не считая боевой системы, межвременного геймплея, системы здоровья и вариативного сюжета в Анабиозе действительно мало нового. Вообще лучше слушать и чужие мнения (см. соответствующую тему), Мания может и приврать иногда.
А насчет геймплея. Вот на World of Goo посмотрите, инновационого геймплея выше крыши, а переворота совсем не чувствуется.

**Agsan** · 10.01.2009, 18:05

Зато что сделал Crayon physics deluxe.

DedMagarbI4 · 10.01.2009, 19:24

(удалено)