Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 18:09   #1
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
Проблемы с видеокартой

Здесь решаются проблемы с видеокартами.

Настоятельно рекомендуем прочесть данный FAQ перед тем, как задать свой вопрос. Возможно, ответ содержится в приведенном матерьяле.

Как определить, что в неприятностях с вашим компьютером виновата именно видеокарта?..

Чаще всего проблемы видны невооруженным глазом. Появление артефактов (точек, полосок, искаженных текстур и проч.) на изображении смело можно относить к этому разряду неисправностей. Если системный блок запускается, слышен один короткий писк системного динамика, или даже звук загрузки ОС, но на экране пусто (либо искажено изображение) - проблема или в видеокарте, или в мониторе. Проверить это несложно, достаточно подключить другой монитор.

Проблемы с видеоадаптером могут быть вызваны как програмными, так и аппаратными причинами.
Скрытый текст:

В первом случае (програмные проблемы) порядок действий должен быть следующим:
1. Полностью удалите установленный драйвер видеокарты. Для видеокарт от NVidia он будет носить имя ForceWare (GeForce), для ATi (AMD) - Catalyst. Далее следует номер версии драйвера.
2. Установите заведомо работоспособный драйвер, желательно - более "свежий", скачать который можно на сайте производителя видеокарты. В некоторых случаях, из-за ошибок в новых драйверах может помочь и установка "родного" драйвера с диска, который был в комплекте с видеокартой.
3. Установите последние обновления для DirectX. Неважно, используете ли вы Windows XP или Windows Vista, библиотеки DX обновлять нужно обязательно. Кроме того, для Висты нужно в обязательном порядке устанавливать исправления, выпущенные Майкрософт (рекомендованные исправления для вашего видеоадаптера - на сайтах nVidia и AMD).
4. В крайнем случае может помочь переустановка операционной системы, на которую следует установить, в первую очередь, драйвера с диска от материнской платы, во вторую - от видеокарты, а в третью - DirectX. После этого - установить и запустить приложение, с которым возникали проблемы.
Следует учесть, что проблемы подобного рода могут возникать и от чрезмерного разгона видеокарты, но в этом случае совет простой: полностью снимите разгон и удостоверьтесь, что без него всё в порядке. После этого можно попытаться и разогнать карту, но уже более последовательно и осторожно.

Если все эти манипуляции не помогли, вероятно, проблема носит аппаратный характер.
Общие советы при подозрении на аппаратные проблемы:
Чаще всего во всяческих глюках повинен перегрев. Во время работы современных видеоадаптеров в 3D-режиме очень сильно нагреваются элементы платы, в частности, такие, как видеопроцессор, видеопамять и элементы питания. Для отвода тепла от этих компонентов предназначена система охлаждения.
Она чаще всего состоит из радиатора и вентилятора. Всё чаще встречаются и системы с бесшумным охлаждением, то есть пассивным, без вентилятора, кулером. Именно они перегреваются чаще всего, и мы настоятельно советуем обдувать их вентилятором при малейшем подозрении на перегрев.
Элементы радиатора со временем забиваются пылью, что ухудшает отвод тепла и может вести к перегреву. Для решения этой проблемы видеокарту необходимо извлечь из системного блока и прочистить радиатор и вентилятор от пыли. Лучше всего это делать с помощью не очень жесткой кисточки и пылесоса. Будьте аккуратны, убедитесь, что сняли с рук статический заряд перед тем, как прикасаться к комплектующим внутри системного блока (автор не видел ни одной "железяки", вышедшей из строя по этой причине; однако страшных историй наслушался порядком, поэтому не мог не предупредить о такой возможности).
Если вентилятор со временем начал неприятно жужжать, его тоже необходимо прочистить, а после этого - и смазать, отлично подойдет очищенное масло для швейных машин. Порядок действий обычно следующий: снимаете вентилятор, отклеиваете наклейку с нижней стороны, аккуратно вынимаете удерживающее кольцо и вынимаете часть с лопастями. Порядок сборки обратный. Если же кулер нестандартный, и вы не знаете, с какого боку к нему подойти - лучше не рискуйте и отнесите устройство в СЦ, где его почистят специалисты.
Также проблема с перегревом может возникать из-за засохшего слоя термоинтерфейса между чипом и радиатором. В этом случае необходимо снять кулер и заменить термопасту. Однако нужно быть крайне осторожным, чтобы не сколоть весьма хрупкие поверхности чипов.
Помониторить температуры вашей системы можно следующим способом.
Скрытый текст:
Проверить температуры можно с помощью следующих программ, естественно, устанавливать лучше более свежую версию.
EVEREST, RivaTuner. Рива имеет возможность использовать данные эвереста и писать лог файл мониторинга температур, который можно потом посмотреть.
Скрытый текст:

В риве нужно в зайти в настройки мониторинга - затем в плагины - поставить галочку напротив плагина Everest.dll.
Скрытый текст:

После этого возможности мониторинга должны расшириться и можно ставить запись лог - файла.
Скрытый текст:

Непосредственно для видеокарты можно использовать FurMark(в народе - волосатый бублик) - тест имеющий возможность запуска в оконном режиме и не плохо прогревающий видяху и смотреть прямо в нем.

Далее приведены примеры наиболее распространенных аппаратных проблем и способы их решения своими силами.

1. Не регулируются (програмно) обороты куллера видеокарты.
Решение:
Первым делом посмотрите, сколько проводков идет от вентилятора СО видеокарты на разьем питания этого вентилятора (находиться непосредственно на видеокарте). Если два, то програмно вы не сможете регулировать обороты. Если больше , но все равно програмно не получается, то вероятней всего на карте не распаян контроллер регулирующий вращение - результат тот же - програмно контролировать обороты не получится.
В этом случае помогут или реобас на 3 провода (отсутствие распаянного контроллера) или впаяное в разрыв красного провода управляемое сопротивление. Нужную величину сопротивления лучше подбирать в каждом конкретном случае. Но обычно это 100 Ом.

2. Видеокарта издает свист или так называемый "стрёкот".
Решение:
Не требуется.
Это свистят дроссели подсистемы питания видеокарты. Обратите внимание, что если такое явление у вас наблюдается, то оно будет выражено более ярко в момент загрузки игр. Запустите перед тем, как загрузить игру, любую программу которая позволяет мониторить ФПС , Fraps например и вы увидите значение ФПС во время загрузки обычно равно 999. Отсюда и свист дросселей.

3. У вас поползли вверх значения температуры ГПУ без других видимых причин. Радиатор СО чистый, куллер вращается нормально.
Решение:
Термопаста, со временем, имеет свойство терять свои начальные термопроводящие качества и соответственно требуется её замена.
Ниже приведен краткий мини F.A.Q. по замене термопасты , а заодно и СО , предоставленный моим знакомым krezimax' oм и немного урезанный мной, для более точного соответствия данному вопросу.
Скрытый текст:
Сегодня мы попробуем установить кулер TitanTwinTurbo на видеокарту 8800GT.
Для этих целей нам понадобится собственно сам кулер, небольшая отвертка, безворсовая ткань, спирт или водка(10г), и видеокарта.

Видеокарта под рукой была нерефренс - Palit GeForce 8800GT 512M DDR3 256bit (T352-PM8392), фирменное охлаждение.

Скрытый текст:


Снимаем штатное охлаждение :
• Предварительно разогреваем граф.ядро тестовой программой или любимой игрой
• Выключив компьютер, аккуратно вынимаем видеокарту
• Выкручиваем 4 винта крепления кулера и снимаем его
• Выкручиваем 5 винтов крепления планки охлаждения памяти и снимаем ее
• Тщательно обезжириваем спиртом все поверхности чипов

Если при примерочной установке тепловые трубки радиатора ложатся на чипы памяти
Трубки придется подогнуть, либо ставить обратно штатную пластину. Подгибать трубки не сложно и не тяжело, главное не перестараться. Я использовал маркер как клин и руками выводил пластину теплосъемника в параллель радиатору.
Скрытый текст:

Обязательно наносим термопасту на графический процессор. Выдавливаем из шприца небольшое количество и распределяем равномерно по всей поверхности с помощью пластикового шпателя. Я использую ненужную кредитную карточку.
Скрытый текст:

Аккуратно устанавливаем кулер на видеокарту и закручиваем подпружиненные гайки с обратной стороны платы – сначала равномерно двумя руками,а потом подтягиваем отверткой.
Вот что у нас получилось
Скрытый текст:

Конечно эта система занимает 3 слота, но она стоит того…
Устанавливаем видеокарту на место и не забываем подключить все провода.
Итак:
Мы имеем достаточно бюджетную, простую в установке, тихую и доступную систему охлаждения для современных графических адаптеров серии 8800.

Все манипуляции с видеокартой вы проводите на свой страх и риск. Ни я, ни администрация сайта не несем ответственности за результат.

В случае, если вы просто меняете термопасту, необходимо всего лишь аккуратно и внимательно смонтировать на место свою систему охлаждения.

4. В некоторых играх наблюдаются артефакты изображения - разгон отсутствует.
Решение:
a. Карта старая , особенно если работала в разгоне - началась деградация видеопамяти или ГПУ.
Для проверки необходимо снизить рабочие частоты ядра, шейдеров и видиопамяти от их номинальных значений процентов на 30. Это можно сделать посредством RivaTuner или другой подобной утилиты, которая вам наиболее удобна. Если артефакты пропадут, то диагноз скорее всего подтвержден. Карта возможно еще поработает со сниженными частотами какое то время, но этот процесс все равно необратим. Присматривайте новую. Так же возможен вариан, что драйвера не устанавливаются, соответственно нельзя воспользоваться утилитами работающими с драйвером видеокарты. Эта ситуация чуть сложней, но выход есть - прошиваем пониженные частоты в БИОС видяхи. (мини - фак для карт Nvidia)
b. Карта новая , но все симптомы те же - скорее всего вам попался экземпляр с заводским браком - так называемая "битая" видеопамять. В этом случае вы можете расчитывать на замену по гарантии. Поменять должны.

5. При запуске компьютера нет изображения - спикер материнской платы выдает следующие сигналы:

AMI BIOS: - 8 коротких сигналов - неисправность ОЗУ видеокарты. Перезагрузите ПК. Если не помогает, замените видеокарту.
Phoenix BIOS: - 3-3-4. Ошибка тестирования видеопамяти. Скорее всего тоже замена.
Award BIOS: - 1 длинный и 2 коротких сигнала - неисправность видеокарты. Рекомендуется вытащить видеокарту и заново вставить. Проверьте целостность и качество соединения кабеля монитора. Если не помогает, замените видеокарту.

6. Недавно купил видюху ХХХ. И не могу установить на нее драйвер... пишет "Программа установки не нашла драйвера совместимого с текущим оборудованием или операционной системой"
Решение:
Программа установки драйвера, перед тем как выдать такую надпись, обычно распаковывает файлы драйвера и даже предлагает выбрать место/папку куда положить распакованные файлы. ЗАПОМИНАЕМ путь до папки с распакованными файлами. Перезагружаемся. Заходим в Диспетчер устройств - щелкаем ПКМ по строчке с видяхой- там, скорее всего, стандартный VGA на этот момент времени будет - выбираем "обновить драйвер" - далее выбираем "из указанного места" - тыкаем ОС мордой в папку с РАСПАКОВАННЫМ (обязательное условие) драйвером - жмем далее - ждем результат. Помогает не всегда, но часто.
Скрытый текст:


Видео, в котором показано, как смазать вентилятор видеокарты.

Если же проблема не решается приведенными выше манипуляциями, вероятно, она носит более серьезный характер (вплоть до выхода устройства из строя). В этом случае следует обращаться в СЦ и надеяться на чудо или замену по гарантии.

Так же вы можете обрaтиться с вашим вопросом в смежные темы:
Общие проблемы с ПК
Проблемы с охлаждением/температурой
FAQ - Разгон
Проблемы с BIOS, перепрошивка BIOS (FAQ)


F.A.Q. made by _Revan_, при поддержке клана IT-Lab. Дополнено Ash_wooD

Внимание, данный материал находится на стадии доработки и будет дополнен в ближайшее время.
Предложения по улучшению/дополнению писать в Л.С. автору темы.


Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - помогло." и им подобные будет ставится флуд.

__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...

Последний раз редактировалось Xaron; 05.01.2012 в 16:47.
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 20:52   #521
Новичок
 
Аватар для 3DsMax
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 59
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Air23 Посмотреть сообщение
Лучше
Почему лучше?
GeForce GTX 650 1024M плохая типа?
3DsMax вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 21:38   #522
In Speed We Trust
 
Аватар для Air23



 
Регистрация: 15.07.2006
Адрес: Deutschland
Сообщений: 2,570
Репутация: 403 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 3DsMax Посмотреть сообщение
Почему лучше?
GeForce GTX 650 1024M плохая типа?
650 не рыба и не мясо. Если просто нужна затычка, то есть варианты дешевле, если в игры играть, то это не для 650.
__________________
Air23 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 01:12   #523
Новичок
 
Аватар для 3DsMax
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 59
Репутация: 14 [+/-]
Т.е. 650 будет хуже, чем была 8800?
3DsMax вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 15:21   #524
Опытный игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 1,082
Репутация: 79 [+/-]
У меня такой вопрос: очень во многих играх (особенно в шутерах и экшенах) на PC уже давно наблюдается такая проблема, что-то вроде графического артефакта. Это сложно объяснить; когда двигаешься вперед, то на объектах впереди появляется какая-то тень большого радиуса, что-то вроде тени от главного героя, только очень большая. В чем может быть проблема?
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 16:30   #525
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
ChampIsHere, Потести видяху и скажи макс. температуру.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 17:04   #526
Опытный игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 1,082
Репутация: 79 [+/-]
Мозг, сама по себе видеокарта работает нормально, температура тоже в пределах нормы, в играх температура обычно 76-77 градусов. Причем то, про что я написал выше было у меня и на прошлой, и на позапрошлой - на всех видеокартах. Я не знаю, может дело вообще и не в ней...
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 18:39   #527
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ChampIsHere Посмотреть сообщение
было у меня и на прошлой, и на позапрошлой - на всех видеокартах
а что ж ты только сейчас созрел, железо огласи, сейчас которое стоит.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 19:20   #528
Новичок
 
Аватар для 3DsMax
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 59
Репутация: 14 [+/-]
Благодарствую всем за подсказки. Обновился таки до Nvidia Gigabyte GTX 650 1024M
А на 8800 всё же чип полетел, как тут правильно подсказывали.
5 лет отработала, красотка.
3DsMax вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 09:54   #529
Опытный игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 1,082
Репутация: 79 [+/-]
Berser-k, Intel Core 2 Duo 8400 3 GHz, ОЗУ 4 Гб DDR 2, видеокарта Palit GeForce 550 Ti. То же желеао всегда и было, менялась только видеокарта.
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 11:51   #530
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
ChampIsHere, дрова пробовал разных версий ставить?
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 12:32   #531
Опытный игрок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 1,082
Репутация: 79 [+/-]
Так я периодически меняю их, ставлю самые последние. Драйвера судя по всему, ничего не меняют. Я просто думал, может кто-то тоже сталкивался с этим артефактом в играх, про который я писал.

Добавлено через 8 часов 17 минут
Еще кстати вспомнил один артефакт: у меня во многих играх тени все в квадратиках. Я сначала тоже думал, что дело в драйверах, но сколько ни обновлял их, так и не помогало...

Последний раз редактировалось ChampIsHere; 20.11.2013 в 20:49. Причина: Добавлено сообщение
ChampIsHere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 23:03   #532
Опытный игрок
 
Аватар для elrazor


 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 1,460
Репутация: 655 [+/-]
Цитата:
у меня во многих играх тени все в квадратиках.
Ни о чем не говорит это. У каждого свои "квадратики", заскриншоть и покажи, где и какие артефакты.
__________________
Dell 23" UltraSharp U2312HM / i5-3550 / Corsair H100i / Asus P8H77-V LE / G-Skill Ares 1333@1400mhz-2x4gb / Corsair Force 3 SSD 120 gb /Samsung 840EVO 128gb/ Seagate Barracuda 2TB/ Gigabyte GTX970 G1 Gaming@1422/7466 / SeaSonic S12II 620W / Asus Xonar Phoebus / Microlab SOLO6С / Windows 8.1 X64 / SteelSeries Merс / Steelseries Rival / CoolerMaster StormTrooper





Samsung Galaxy SII, Ipod Touch 3G 32 gb
Budweiser Dark Lager, Kozel Cerny, Guinness Black Lager, Staropramen Černý, Krušovice Cerne, Pauliner, New Castle
elrazor вне форума  
Отправить сообщение для elrazor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 12:28   #533
Игрок
 
Регистрация: 19.09.2010
Сообщений: 793
Репутация: 171 [+/-]
Ребята, вопрос ооочень нубский и я в железе полный 0, но все же... Вчера смотрел видеокарты, которые хотел взять, так вот, остановился на gtx780. Я заходил на множество сайтов смотреть хар-ки видеокарты. На одном сайте пишет: Шина - PCI-E 3.0. На втором сайте - Интерфейс PCI-Express 3.0 x16. Интерфейс и шина - это одно и тоже? Объясните кратко кому не жалко времени.
Yura47 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 13:08   #534
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Ну во первых мат.часть
Ну а если по проще PCI-E 3.0 это протокол, x16 это кол-во двунаправленных последовательных линий подключения, а по сути дела интерфейс(слот) PCI-Е для всех видеокарт одинаковый, вне зависимости от протокола и линий.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 13:29   #535
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Yura47 Посмотреть сообщение
Интерфейс и шина - это одно и тоже?
Смысл один.
Можешь на это не обращать внимания. У всех видеокарт современных этот интерфейс. Покупай и все, лишь бы система эту карту потянула.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 20:27   #536
Опытный игрок
 
Аватар для Ellodssa
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Мауи-Обетованная
Сообщений: 1,149
Репутация: 121 [+/-]
Парни, такая проблема. У меня стоит видюха Palit 660 ti jetstream. Уже замучила "Видеодрайвер перестал отвечать и был успешно восстановлен". При этом нет перегрева, пробовал поднимать напряжения\частоты, опускать, игрался с ними по всякому - не помогает. Может Батлу 4 прогонять 3 часа на полной загрузке и ничего, а может при запуске компа выбить 8 раз с интервалом в минуту просто в винде. Особо остро стала проблема как заменил проц, поставил i5 3570k, мать навороченную, винт sata 3.0 на 3 ТБ. До это стоял phenom II x4 955. Блок питания на 620 Вт. Помогите люди добрые, замучала уже
__________________
“Я редко слушаю новомодные группы, обычно они слушают меня...” Оззи Осборн

Последний раз редактировалось Ellodssa; 24.11.2013 в 20:55.
Ellodssa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 20:46   #537
Опытный игрок
 
Аватар для Zasranec
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Живу в Аду с Кибердемоном
Сообщений: 1,252
Репутация: 276 [+/-]
Ellodssa, А что с дровишками? Ставить посвежее пробовали? Как с температурным режимом?
__________________
DooM - это такая штука, где не надо DOOMать (а ведь это иногда так приятно)!
Zasranec вне форума  
Отправить сообщение для Zasranec с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 20:55   #538
Опытный игрок
 
Аватар для Ellodssa
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Мауи-Обетованная
Сообщений: 1,149
Репутация: 121 [+/-]
Zasranec, дрова последние пробовал ставить и другие, температура не выше 60-70 (скорость кулера авто). Я же говорю, выбиват даже без нагрузки, может прямо во время пуска винды.
__________________
“Я редко слушаю новомодные группы, обычно они слушают меня...” Оззи Осборн

Последний раз редактировалось Ellodssa; 24.11.2013 в 21:03.
Ellodssa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 21:06   #539
Опытный игрок
 
Аватар для Zasranec
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Живу в Аду с Кибердемоном
Сообщений: 1,252
Репутация: 276 [+/-]
Ellodssa, А винду давно переставляли?
__________________
DooM - это такая штука, где не надо DOOMать (а ведь это иногда так приятно)!
Zasranec вне форума  
Отправить сообщение для Zasranec с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 21:13   #540
Опытный игрок
 
Аватар для Ellodssa
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Мауи-Обетованная
Сообщений: 1,149
Репутация: 121 [+/-]
два дня назад
__________________
“Я редко слушаю новомодные группы, обычно они слушают меня...” Оззи Осборн
Ellodssa вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования