[Лори-Мори]

Я знаю, что похожие темы были, и сейчас одна есть про "игру вашей мечты" в "Общеигровых вопросах". Но мне интересно мнение (развёрнутое!) именно нашего брата RPGшника, который чаще всего заходит именно в этот раздел и хорошо разбирается в ролевых играх.
Пожалуйста, давайте пофантазируем. Примечание: НЕ НАДО писать: "хачу клевый сюжет, крутую графу и многа аружия", пожалуйста, пофантазируйте более развёрнуто. Мне на самом деле очень интересно.

Для примера, вот что нафантазировала я.

Скрытый текст:

1. Жанр - чистая, "классическая" RPG, возможно, "по мотивам" AD&D, но система более реалистичная. Мир - классическое фэнтези или постапокалиптические обломки цивилизации (вроде Fallout), но только не развитая технологическая цивилизация.
2. Чтобы создание персонажа занимало минимум час, и это бы включало кучу параметров, которые все непременно бы влияли на ход игры. Разные расы чтобы были, конечно, и к каждой расе различное отношение окружающих.
3. Настройка внешности персонажа должна быть как в редакторе Sims 2, только ещё точнее: все черты лица, чтобы любую причёску можно было сделать, любого цвета и формы (возможно, отдельный специальный редактор), стиль одежды и т.п., ну и монстра чтобы какого-нибудь тоже можно было создать (но это мне не нужно, просто хочется больших возможностей).
4. Чтобы КАЖДУЮ игровую ситуацию можно было решить разными способами: убить/разломать, уговорить/обмануть. То есть чтобы при желании можно было игру ПОЛНОСТЬЮ пройти без сражений (разве только если дикое животное или бандит по дороге нападёт), а при противоположном желании - полностью только с помощью силы.
5. Чтобы была куча уникальных NPC со своими характерами, и все они могли бы присоединяться к нашему герою (не сразу, конечно, а по нескольку штук), если он захочет. И чтобы между героем и NPC были диалоги и развитие различных отношений, с каждым - по нескольку вариантов.
6. Каждое действие персонажа, совершённое при свидетелях, должно отражаться на отношении к герою общественности, но реалистично, т.е. на другом континенте об этом сразу же знать не должны.
7. Нужно, чтобы герой умел плавать, прыгать, лазать по стенам и деревьям, а также рыть землянки и закапываться в песок (не знаю, зачем это нужно, но можно же придумать интересные ходы с такими возможностями).
8. У героя не должно быть "инвентаря", в который можно наложить пару десятков полных латных доспехов, а должна быть реалистичная сумка или рюкзак, причём перевозка больших грузов или переправа с сумкой через реку должны представлять реальную проблему (груз намокнет, заржавеет, размокнет, испортится и т.п.).
9. Герой должен спать минимум раз в сутки (хотя может и дольше бодрствовать, если нужно для дела) и есть хотя бы раз в день (адекватное количество пищи).
10. В игре должны быть реалистичные транспортные средства (лошади с телегами, лодки, корабли, воздушные шары) и реалистичная доставка сообщений (голуби, специальная магия).
11. Сюжет должен быть захватывающий, с интересными и неожиданными поворотами, безусловно, нелинейный, с несколькими концовками, и не только "хэппи-эндами".
12. Главного злодея-"босса" и классической "финальной битвы с главгадом" либо не должно быть вообще (какой-то иной вариант финала), либо этот злодей должен быть не просто "решившим завоевать мир" или "случайно вырвавшимся из бездны", а вполне здравомыслящим существом, преследующим вполне нормальные цели, только противоположные тем, которые преследует наш герой.
13. Вид должен быть от первого и третьего лица, с возможностью переключения в любой момент, но так, чтобы в какие-то моменты было удобнее играть от первого, а в какие-то - от третьего лица.
14. В игре должна быть реалистичная (не реальная, а реалистичная!) физика, скорость ветра должна влиять на точность стрельбы, допустим, из лука и т.п., а в гору должно быть труднее взбираться, чем идти с горы.
15. Естественно, должно быть много разного оружия и вещей, но при этом выпадать из монстров ничего не должно, всё должно быть реалистично: вещь или оружие можно купить в магазине, отнять, снять с трупа (если он был вооружён или одет именно в это), в крайнем случае, найти клад в потайной пещере.
16. Деньги персонаж должен зарабатывать, например, нанявшись на работу, или получать в награду за выполненные задания, никаких разбиваемых бочек с деньгами на каждом шагу не должно быть.
17. Все NPC должны быть конкретными личностями, а не безликими "бандитами", "стражниками" и т.п. Речь не о внешности, а вот о чём. Если герой напал на, допустим, стражника, то стражник не "был нейтральным - стал врагом и гоняется теперь за мной везде", а, например, может снова стать нейтральным или даже другом, если герой на него как-то воздействует (например, заколдует или даст какую-то важную для того информацию).
18. Дикие звери и чудовища должны делиться на виды, которые враждуют между собой или, наоборот, сосуществуют.
19. В игре должно меняться время года.
20. Баланс сюжет/побочные квесты должен быть таким, чтобы игрок мог выполнять множество несюжетных заданий, но при этом у него всё время главной была бы необходимость проходить сюжетную линию. При этом желание игрока выполнять побочные квесты не должно ограничиваться никак технически, игра должна сама подталкивать его к тому, что пора бы уже и о сюжете вспомнить.
21. Мир должен быть очень проработанный, всё время должны встречаться упоминания о его истории, культуре, о других странах (которых мы в игре не увидим), чтобы было ощущение, что "мир за пределами экрана не заканчивается", то есть "атмосфера", "эффект присутствия".
22. Время прохождения должно быть о-о-очень большим... Часов 200... без побочных квестов...
И, конечно, при всём при этом в игре должна быть красивая графика, качественная музыка, отличная оптимизация и т.п., ну да это, я думаю, и так ясно.

Охх... Перечитала... Мда, в ближайшие 100 лет такой игры точно не будет.

[MarS0K]

Сообщение от нарКОТИК

А иначе слишком просто становится играть.

Во многие РПГ и вправду слишком просто играть.
"Игроку слишком легко играть. Что делать? Есть действенный способ - пустим на него ОГРОМНОЕ количество противников - вот тебе и решение"
А вот вместо этого можно было предложить твою теорию - по-моему, это было бы хорошее решение, особенно о оружии(4) и об уроне(3).

Сообщение от нарКОТИК

Плюс - это вредно для психики игроков, поскольку откладываемые на подсознательном уровне правила виртуального игрового мира приносят долю неадекватности в поведение игроков в реальном мире.

Это уже другая тема. Но по-моему, если у игрока есть предрасположенность к этой неадекватности, то какая разница - он все равно будет неадекватен в какой-либо степени.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от awi

В такую рпг играть почти не возможно, и уж тем более не интересно, выжигать себе нервные клетки, постоянно загружая одно и то же место, что бы убить пару человек.

А ведь очень мало игр делается с упором на реальность. Можно было бы использовать идею нарКОТИКа. Ведь во всех РПГ мы деремся с преобладающим большинством противников, а ведь если сократить количество бойцов и "ореализировать" боевку, то может что-нибудь выйти.

[awi]

Сообщение от MarS0K

А ведь очень мало игр делается с упором на реальность. Можно было бы использовать идею нарКОТИКа. Ведь во всех РПГ мы деремся с преобладающим большинством противников, а ведь если сократить количество бойцов и "ореализировать" боевку, то может что-нибудь выйти.

Что может выйти? Вот если реализовать то, что он написал, то например сразу же становится нереально убить трёх человек, если два из них милишника и один лучник. Значит максимум в этой игре на один бой, это два противника, не больше. И тогда какой сюжет должен быть у рпг, что бы на главного героя нападали по два человека?

[MarS0K]

Сообщение от awi

Что может выйти?

Как минимум оригинальная игра. Мы уже завяли в однородности - нужно экспериментировать.

Сообщение от awi

то например сразу же становится нереально убить трёх человек, если два из них милишника и один лучник.

Ну так игра будет нацелена на реализм. Сложность быть должна. Да и спутники определенно должны быть в таких играх.

Сообщение от awi

И тогда какой сюжет должен быть у рпг, что бы на главного героя нападали по два человека?

Ну не о спасении всего мира от какой-то опасной угрозы... Что-нибудь скромненькое, вроде мести за смерть важного ГГ человека или еще что-нибудь...

[awi]

Сообщение от MarS0K

Мы уже завяли в однородности - нужно экспериментировать.

Правда? Видимо из-за однородности ты Dragon Age на 10 раз прошёл?

Сообщение от MarS0K

Ну так игра будет нацелена на реализм

Тогда для полной реальности, нужно что бы после смерти гг не было загрузки, а нужно начинать игру заново. Так ведь реалистичней!

Сообщение от MarS0K

вроде мести за смерть важного ГГ человека или еще что-нибудь...

Такой сюжет конечно будет захватывать, и преподносить кучу неожиданных поворотов.

[MarS0K]

Сообщение от awi

Правда?

А что? Ты знаешь много оригинальных РПГ?

Сообщение от awi

Видимо из-за однородности ты Dragon Age на 10 раз прошёл?

Не из-за однородности, а из-за того, что игра реиграбельна. А таких интересных и вариативных РПГ не очень много.

Сообщение от awi

Тогда для полной реальности, нужно что бы после смерти гг не было загрузки, а нужно начинать игру заново.

Это уже будет прыжок к NES. А ведь когда-то играли без сохранок и проходили все за раз...

Сообщение от awi

Так ведь реалистичней!

Я писал про реалистичность боевой системы.

Сообщение от awi

Такой сюжет конечно будет захватывать, и преподносить кучу неожиданных поворотов.

А как же без этого...

[нарКОТИК]

Сообщение от awi

Вау, крутой какой. Конечно, идеальная рпг это где бы тебя с одной стрелы убивали, вот было бы интересно играть, когда ты трёх человек убить не можешь. Если так любишь хардкор, скачай вот этот мод на ДА, но твоя реалистичность ударов это бред. В такую рпг играть почти не возможно, и уж тем более не интересно, выжигать себе нервные клетки, постоянно загружая одно и то же место, что бы убить пару человек.

"Проклятые земли" - пример подобной игры. И с замечательным сюжетом, и ее интересно проходить. Вообще с моей точки зрения, боевка не должна быть самым важным в РПГ, более важен сложный и интересный сюжет, постоянно дразнящий и провоцирующий игрока на выбор между несравнимыми категориями, как, например, спасением детей и спасением государства. Интересные диалоги и персонажи. И что бы в паре слов длинного диалога заключалось самое главное, что бы текст и подтекст, внешнее и внутреннее.
Поменьше хэппи эндов.
Что бы не только главного героя вплетали в интригу, как некоторую фигуру, но и протагонист мог организовывать заговоры, покушения, предательства.
В большинстве РПГ отлично развит вариант прохождения "убей", средне развит "укради" и редко когда развит "уговори".

Добавлено через 9 минут

Сообщение от awi

Что может выйти? Вот если реализовать то, что он написал, то например сразу же становится нереально убить трёх человек, если два из них милишника и один лучник. Значит максимум в этой игре на один бой, это два противника, не больше. И тогда какой сюжет должен быть у рпг, что бы на главного героя нападали по два человека?

Если два милишника и 1 лучник, то драться надо так, что бы милишники закрывали тебя от лучника. Естественно, frendlyfire должен присутсвовать. А вариант, что есть разный уровень противников тебя не устраивает? Если типа дерешься с 3 новичками, то ты спокойно их можешь уложить, а если с тремя, но опытными, то это уже без шансов.
Зато важность всяких ядов, ловушек, шоковых штучек возрастет. Но главное, что бы это добро не было безграничным.

[Ost1n_ud]

Я считаю, что DAO почти что идеальная рпг, но там нет свободы действий. Нету такой локации, куда бы ты пошел только из интереса. Вот если бы в Dragon Age добавить свободу Облы...

[нарКОТИК]

Сообщение от awi

Тогда для полной реальности, нужно что бы после смерти гг не было загрузки, а нужно начинать игру заново. Так ведь реалистичней!

Прямо мои мысли читаешь

Сообщение от awi

Такой сюжет конечно будет захватывать, и преподносить кучу неожиданных поворотов.

Знал бы сколько есть классных фильмов с подобным сюжетом Например, "Заложница"

Добавлено через 29 минут
Кстати, по теме сложности стоит рассмотреть варианты, что бы например на легком - можно было проходить не вникая в бои (как например автобои в HoM&M), чисто что бы сюжет смотреть, а на самом сложном, что бы надо было усиленно продумывать варианты решения задач, что бы очевидное решение не всегда было бы правильным и так далее. Что бы силовое решение чаще было бы почти невозможным. Например ограбить крупный банк в центре столицы в лоб сейчас невозможно группе из нескольких человек, их охрана успокоит и сдаст в "дурку". А вот хитрая схема, при которой например охранники окажутся заблокированными, и будет лишь немного времени на то, что бы взять некоторую часть наличности и смыться может сработать.

[Leo]

Сообщение от awi

Вот если реализовать то, что он написал, то например сразу же становится нереально убить трёх человек, если два из них милишника и один лучник. Значит максимум в этой игре на один бой, это два противника, не больше. И тогда какой сюжет должен быть у рпг, что бы на главного героя нападали по два человека?

Стереотипы.

А почему все на бои завязано вообще?

[нарКОТИК]

Сообщение от Leo

Стереотипы.

А почему все на бои завязано вообще?

Большинство с трудом представляет себе РПГ с малым количеством боев или без боев почти.
А может комплексы, которе требуют, что бы все решения были именно силовыми.

[Leo]

Сообщение от нарКОТИК

А может комплексы, которе требуют, что бы все решения были именно силовыми.

Вот давайте только без этих провокаций обойдемся.

RPG без боев почти не бывает. Просто интересней вплетать персонажа в события более острые и суровые, нежели моральные метания и прочие унылые бытовые проблемы.

[нарКОТИК]

Сообщение от Leo

Вот давайте только без этих провокаций обойдемся.
RPG без боев почти не бывает. Просто интересней вплетать персонажа в события более острые и суровые, нежели моральные метания и прочие унылые бытовые проблемы.

Хм. Хоть одна бы РПГ была бы на острые моральные метания, манипуляции сознанием и коварство. Что типа основного инстинкта.
А силой типо можно только к девушке приставать (ну или к парню, типа если за девушку отыгрыш).

[Сатарус IV]

Сообщение от Leo

RPG без боев почти не бывает. Просто интересней вплетать персонажа в события более острые и суровые, нежели моральные метания и прочие унылые бытовые проблемы.

- дык в любом случае должно быть силовое решение проблемы, чтобы можно было отыгрывать "забияку", другой вопрос, что можно при помощи например социальных и пр. умений и особенностей пройти без убийств. В P:T примерно так.

[нарКОТИК]

Сообщение от Сатарус IV

В P:T примерно так.

Немногим из ныне тусующихся на форуме знакомо это сакральное сокращение

[Doctor M]

нарКОТИК, ты вот описал требования, и они подходят для action-а, но не для RPG. Иди играй в крузис...

[Сатарус IV]

Не знаю, какие кто там требования писал, но вот RPG с реалистичным повреждением (т.е. одна пуля в голову - труп) спокойно можно реализовать, в жизни например так, а жизнь натуральная CRPG.

[SandroXXL]

Хех, я слышал высказывания, типа рпг - это жизнь, а теперь еще жизнь - это рпг. Народ, мы доигрались;-)

[MaxWell98]

Идеальная РПГ это либо Knights of The Old Republic 1 умноженный на 3, либо Baldur's Gate умноженный на 100500 в глубь.

[Karno]

Сообщение от MaxWell98

либо Baldur's Gate умноженный на 100500 в глубь

Куда-куда?

[Azy]

Все вышеописанное есть в жизни. Может быть, пора оторваться от компа и начать жить?