[SAINT_KARL]

Смысл жизни

Смотри на каждую утреннюю зарю как на
начало твоей жизни, и на каждый закат солнца
как на конец её. Пусть каждая из этих кратких
жизней будет отмечена каким-нибудь добрым
поступком, какой-нибудь победой над собой
или приобретённым знанием.

Джон Рёскин.

Смысл жизни — тема вечная и столь же важная, как и сама жизнь. Предчувствие скрытой тайны миров, существ, событий и явлений в Природе и Вселенной, этого загадочного «нечто», дающего обоснование нашим побуждениям и поступкам, пронизывает всю нашу жизнь.
Стремление к смыслу свойственно всем людям — это врожденное и естественное качество, заложенное в каждом из нас. Часто оно так и остается глубоко запрятанным в нашем подсознании, и нам бывает трудно объяснить и четко сформулировать, к чему, собственно, мы стремимся и что хотим понять.

Философская проблема смысла жизни, или вопрос "в чём заключается смысл жизни?" - тема, затрагивающая интересы каждого человека. Обычно данное понятие относится к оценке всей жизни человека, охватывает проблему его взаимодействия с окружающей действительностью и вопросы постановки целей, выходящих за пределы жизни.




С незапамятных времен вопрос о смысле жизни занимал человека. "Зачем я существую? Для чего живу?" - вопрошает человек. Размышляя о предметах и явлениях окружающего мира, он ищет их причины, а не смыслы и спрашивает: "Почему?" Почему Земля вращается вокруг Солнца, почему Волга впадает в Каспийское море и т.н. Когда же речь заходит о самом человеке и его жизни, то уже ставится вопрос: "Зачем?"
Различное отношение людей к вопросу о смысле жизни нашло отражение в таких воззрениях, как оптимизм, пессимизм и скептицизм.
Оптимисты признают осуществимость смысла жизни, скептики высказывают по этому поводу сомнение, а пессимисты утверждают, что жизнь бессмысленна. Как писал В. Соловьев, между отрицателями жизненного смысла есть люди серьезные: это те, которые свое отрицание завершают делом - самоубийством; а есть несерьезные, которые отрицают смыл жизни только посредством рассуждений.
Вопрос о смысле жизни - нравственно-мировоззренческая проблема, поскольку этот вопрос сталкивает между собой различные, а порой диаметрально противоположные идеалы и ценности. Смысл жизни осознается и формируется на определенной философской или религиозной мировоззренческой основе. Имеют место три версии смысла жизни: религиозная, безрелигиозная и
В проблематике смысла жизни центральное место занимает вопрос о ценности жизни. В религиозных концепциях Бог определяет ценность и смысл, человеческой жизни. По сути дела религия умаляет ценность жизни, поскольку обращает все помыслы и устремления человека к жизни потусторонней. В атеистических концепциях сложилось два понимания ценности жизни. В соответствии с одним ценность жизни каждого отдельного человека определяется обществом, т.е. тем вкладом, который он вносит в общественную жизнь. В другом случае ценность жизни рассматривается ни от чего и ни от кого независимой.
Иными словами, в представлениях о ценности жизни выделяются два подхода - социальный и индивидуальный.
С точки зрения социального подхода, оптимальным условием для обретения человеком смысла жизни является совпадение личных и общественных интересов.
По ориентации на ценности различные варианты ответов людей на вопрос о смысле жизни можно отнести либо к эгоизму, либо к гуманизму.
В основе эгоизма лежит утверждение, что человек в своих действиях должен руководствоваться только личными интересами. Эгоизм провозгласил любовь к себе и право каждого на счастье. Эгоистическое обоснование смысла жизни получило выражение в гедонизме, эвдемонизме, прагматизме, перфекционизме.
Гедонизм (в переводе с греческого - наслаждение) - это этическое учение, которое смысл человеческой жизни видит в том, чтобы получать наслаждение, и которое сводит к наслаждению все многообразие моральных требований. Разновидностью гедонизма является эвдемонизм. Эвдемонизм - это специальное учение о сущности, путях достижения, критериях счастья. Обычно гедонизму противопоставляется аскетизм. Аскетизм - это учение в этике, которое предписывает людям самоотречение, отказ от мирских благ и наслаждений. Аскетизм подразумевает ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.п. Прагматизм как направление в философии морали исходит из того, что все нравственные проблемы должен решать сам человек лишь применительно к конкретной ситуации, и смысл жизни усматривает в достижении успеха. Перфекционизм связывает смысл жизни с личным самосовершенствованием.
Гуманизм смысл жизни видит в служении другим людям. Он признает наслаждение, успех, совершенство в качестве положительных ценностей, но при этом подчеркивает, что действительно моральный смысл они приобретают, лишь, будучи подчиненными, служению другим людям. Основу гуманизма составляет альтруизм, который утверждает сострадание к другим людям и готовность к самоотречению во имя их блага и счастья.
Прояснению смысла и ценности человеческой жизни способствует осознание ее конечности. Вопрос о смысле жизни - это и вопрос о смерти и бессмертии человека.

[Presen]

Сообщение от Hawk007

Бог может быть всегда,а материя и энергия нет.Это конечные термины,и у них должно быть начало.

Я тебе еще раз говорю, бог тоже должен был откуда-то явится! Ну не может быть так: не было бога, и вдруг он появился.

[Dragon27]

Сообщение от Hawk007

Бог может быть всегда,а материя и энергия нет.Это конечные термины,и у них должно быть начало.

С чего это? Есть такой закон сохранения энергии...

[SAINT_KARL]

Все хватит спорить есть ли Бог или нет. Тема про смысл жизни, в данном случае мы рассматриваем религию как одни из смыслов не более.

Священники, христиане, буддисты да и вообще все верующие говорят "Бог ценит добро. Делай его и будет тебя счастье. Зло - это грех. Ты никогда не будешь счастлив, будучи злым". Но если это так, то почему большинство добряков (пожертвование, все дела) живут в нищите, пытаясь помочь остальным, в то время, как злые используют их наивность и сами живут в роскоши? Почему господь не заступается за последователей своих? Потому что плод воображения не может помочь людям.

Библия говорит, что за жизнь нашу нам воздастся на небесах или в аду. Господь не заступается на последователей своих, от того что Он проверяет достоинство человека. И потом что такое лишения нескольких десятилетий перед Вечными благами?

Я тебе еще раз говорю, бог тоже должен был откуда-то явится! Ну не может быть так: не было бога, и вдруг он появился.

Бог был всегда, эта так же сложно осознать что наша Вселенная бесконечна.

[Hawk007]

Сообщение от Dragon27

С чего это? Есть такой закон сохранения энергии...

Вот именно что,и я щас вас на нем подловлю.Вот на данный момент представьте себе энергию и массу,которые есть во Вселенной.Именно по закону сохранения следует что в начале мира вся энергия и масса такие же как щас.А откуда они взялись.Вот в начале мира
этот закон и не работает,потому что Бог создал массу и энергию.Бог заставил работать закон сохранения после того как создал массу и энергию.Иначе как объяснить возникновение массы и энергии?

[__DarkLord__]

Он не работает и в случае Б-г

[Dragon27]

Сообщение от Hawk007

А откуда они взялись.

А Бог был всегда?

Сообщение от Hawk007

Иначе как объяснить возникновение массы и энергии?

А Бога?

[SAINT_KARL]

А ты попробуй докажи что он есть. Лично я верю фактам, а не выдумкам.

Как я уже сказал, нельзя доказать и обратное. Дело лишь в том верит ли человек.

[Hawk007]

Сообщение от Dragon27

А Бог был всегда?

А Бога?

Бог был всегда.Бог не подвластен времени и пространству.Бог не похож ни на одно из его творений.Запомните это.

[Dragon27]

А чё материя/энергия не может существовать всегда?
Или некая иная физическая сущность (ныне не известная), породившая эту саму энергию?

[SAINT_KARL]

Я не такой храбрый, чтобы цитировать и толковать Откровения.
http://krotov.info/acts/01/nz/apokalips.html
Главы 21 и 22. Кстати, там же есть комментарии с небесполезными выводами.

Где, собственно говоря, сказано что в раю будет вечность ничегонеделания?

Я так понял что вы пришли в негодование от того, что я сказал что основная мысль что рай как конечная точка в развитии?
Это я уже пришел к этому выводу.
А основная мысль нашей веры это пройти нелегкий путь и вернуться к Богу.

ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ, ВЕРНЕМСЯ К ТЕМЕ, А НЕ К СПОРУ ЕСТЬ ЛИ БОГ

[Presen]

Сообщение от SAINT_KARL

Тема про смысл жизни, в данном случае мы рассматриваем религию как одни из смыслов не более

Я как раз пытаюсь доказать, что если у кого-то смысл жизни - вера в бога, то он не вполне нормальный.

Сообщение от SAINT_KARL

И потом что такое лишения нескольких десятилетий перед Вечными благами?

Вечными благами? Ну допустим ад и рай есть. С чего ты взял, что в раю будет так хорошо? Может там, как на земле, мы будем работать. От этого никуда не деться.

Сообщение от SAINT_KARL

Как я уже сказал, нельзя доказать и обратное. Дело лишь в том верит ли человек.

В том, что бога не существует есть парочка аргументов. А в том, что бог есть, аргументов нет. Вообще.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Hawk007

Бог был всегда.Бог не подвластен времени и пространству.Бог не похож ни на одно из его творений.Запомните это.

Как появился бог? Почему он никому не показывается? Почему он даже не оставляет намеки на свое существование? Даже бог не обладает таким могуществом, что бы создавать энергию и вообще физические законы. Это появилось под влиянием окружающей среды и природы в целом.

Добавлено через 4 минуты
И вообще, я от вас не вижу аргументов существования бога. Где-то выше я написал аргументы отрицания бога. А вы внятных аргументов его существования не произнесли. Это больше походит на детский лепет.

[Hawk007]

Dragon27, вот с веры в физическую сущность и начинается вера в Бога.

Сообщение от Presen

Я как раз пытаюсь доказать, что если у кого-то смысл жизни - вера в бога, то он не вполне нормальный.

Ненормальный?Да скорее вы ненормальный,и со мной согласятся 80 % верующих в Бога

Сообщение от Presen

В том, что бога не существует есть парочка аргументов.

Каких же?

Сообщение от Presen

Как появился бог?

Никто не знает

Сообщение от Presen

Почему он никому не показывается?

Чтоб такие как ты его не видели

Сообщение от Presen

Почему он даже не оставляет намеки на свое существование?

Он проверяет нашу слепую веру к нему

Сообщение от Presen

Даже бог не обладает таким могуществом, что бы создавать энергию и вообще физические законы.

Очень даже обладает

Сообщение от Presen

Это появилось под влиянием окружающей среды и природы в целом.

Бог действует по законам физики.Противоречий нет.

[SAINT_KARL]

Я как раз пытаюсь доказать, что если у кого-то смысл жизни - вера в бога, то он не вполне нормальный.

Hawk007 вполне даже нормальный, пожалуйста не путайте фанатиков с верующими людьми.

Вечными благами? Ну допустим ад и рай есть. С чего ты взял, что в раю будет так хорошо? Может там, как на земле, мы будем работать. От этого никуда не деться.

В том то и дело что не откуда не взял, ведь вера -это значит верить. Я надеюсь, что праведной жизнью я попаду в рай (с точки зрения верующего). Разве жить праведно плохо?

В том, что бога не существует есть парочка аргументов. А в том, что бог есть, аргументов нет. Вообще.

Скажите это тем людям, которых вера избавила от неизлечимых болезней.
А как же останки святых? В том числе и Николая? Он реальная историческая личность запечатленная в документах.

Не буду приводить примеры религиозных артефактов

Почему он даже не оставляет намеки на свое существование?

Намеков полно.

[secret]

И атеист и верующий веруют... Но в разное.

По теме: Я полагаю, что смысл жизни сложно выловить из самого процесса жизни, как водород из воды. У людей есть ведёрко и ручей, мы можем наполнить его водой и догадаться о наличии водорода, но точно его характеристики описать не можем... И если уж не то пошло смысл жизни не состоит из одной составляющей.

[Dragon27]

Сообщение от Hawk007

вот с веры в физическую сущность и начинается вера в Бога.

xD Может истинный атеизм, по-вашему, - солипсизм? xD
Физическая сущность (энергия, например) имеет материальное, так сказать,
"воплощение". Мы её можем пощупать, мы её можем использовать. Мы можем, в конце концов, доказать её существование, на основе разработанных теорий, и показать справедливость этих теорий в экспериментах. Побочным продуктом всего этого дела является современная прогрессивная цивилизация.

[Presen]

Сообщение от SAINT_KARL

Hawk007 вполне даже нормальный, пожалуйста не путайте фанатиков с верующими людьми.

Я просто не понимаю, как можно свою жизнь, данную всего один раз, проводить, веря в того, кого даже не существует. Ведь никаких доказательств его существования нет.

Сообщение от SAINT_KARL

Разве жить праведно плохо?

Уж лучше быть злым атеистом, но жить в роскоши и не завися от всяких там богов, чем быть добрым верующим, постоянно жертвующим деньги церкви, и из-за этого быть в нищите.

Сообщение от SAINT_KARL

Скажите это тем людям, которых вера избавила от неизлечимых болезней.

Вера не может лечить болезни. Они просто предаются иллюзиями. На самом деле это просто удача и иммунитет рода.

Сообщение от SAINT_KARL

А как же останки святых? В том числе и Николая? Он реальная историческая личность запечатленная в документах.

Николай наверняка был обычным человеком, как и все мы.

Сообщение от SAINT_KARL

Намеков полно.

Примеры, пожалуйста! Всякие там святые не в счет.

[Hawk007]

Ну ты ж тоже веришь в это,значит твоя вера схожа с верой в Бога.И пока вы эту физическую сущность не докажете.

[SAINT_KARL]

xD Может истинный атеизм, по-вашему, - солипсизм? xD
Физическая сущность (энергия, например) имеет материальное, так сказать,
"воплощение". Мы её можем пощупать, мы её можем использовать. Мы можем, в конце концов, доказать её существование, на основе разработанных теорий, и показать справедливость этих теорий в экспериментах. Побочным продуктом этого дела является современная прогрессивная цивилизация.

Существование магнитного поля, атомов долгое время не могли доказать. Так что возможно наука или приход Судного дня докажет существование Бога.

[Hawk007]

Приход судного дня точно докажет,и все атеисты будут гореть в аду.

[Presen]

Сообщение от Hawk007

Ну ты ж тоже веришь в это,значит твоя вера схожа с верой в Бога.И пока,как существование пока,вы эту физическую сущность не докажете.

Я просто не верю в бога. Вера тут не при чем. Не верю и все тут. Просто о нем не думаю. И все тут.