[Норд]

Tirio

вы вот, Nord87 и Delor, отталкиваетесь от истории, как ее писали в СССР. и как-то не возражаете, когда я говорю, что некоторые события искажали. например, про события до переворота 1917. а с чего вы взяли, что в СССР не искажали события ВОВ? и, кстати число погибших, как это говорили после войны, было сильно занижено.

Я же тебе говорю - а как же воспоминания Ветеранов? Им тоже не верить, раз они шли в атаку с именем Сталина на губах и то, что они считали СССР своей Родиной?

а остальные? и насчет праздника, а? для всей страны, между прочим! в тылу на заводах трудились 7-8летние дети. и это тоже подвиг. и тоже вклад в Победу.

А кто отрицает их вклад??? Да и государство (СССР) вроде бы обеспечивало им достойную жизнь... Чего не скажешь о современной России, которая, как раз, и забыла их подвиги!

а про Брежнева я в этой теме написал, потому что раздачей наград всем подряд он обесценивал заслуги ветеранов. и заслуги этих самых 17тыс Героев СССР, кстати тоже. одну и туже награду получал и какой-то президент Алжира и ветеран войны.

Ну, и причём тут Брежнев? Мы, что с товарищем Delor'ом, его фанаты что ли? Не отклоняйся от темы!

и по поводу градоначальников. почему нынешние градоначальники ничего не исправили?

Опять, риторические вопросы пошли...

только к СССР! и только потому, что это самое СССР активно презирало гораздо более длинный период истории моей Родины! под СССР, ясно-понятно руководство, которое презирало историю!

Ну и презирай свою Историю! Это бессмысленно и тупо...

[Tirio]

Сообщение от Delor

Людей.

спасибо

Сообщение от Delor

А текущее правительство презирает советскую историю..

не скажи! почему тогда есть памятники Ленину? почему их не снесли?

Сообщение от Delor

А презирать страну и презирать народ это одно и то же..

не скажи! я говорю про советское руководство, про терроризм на государственном уровне, про преступления, даже во время войны. про то что как Сталин, воплощая ленинские писульки, заморил голодом десяток миллионов наших людей. и также он поначалу использовал войну. ему была известна дата начала. и укрепления почему-то не достроили! он же был дальновидным.

Сообщение от Delor

Были и другие награды. Много.

я не отрицаю. я назвал всех ветеранов героями. с человеческой позиции, а не с политической.

2Nord87
внимательно читай. и нечего меня обвинять в ненависти и рпезрении к советскому народу. опять же, самоназвание ни о чем не говорит. немцы называли себя арийцами, а были именно немцами.
про Брежнева, опять же, читай внимательно, я говорил о плохом отношении к героям после войны. и о обесценивании наград этим самым Брежневым. ты же говоришь про сегодняшнее "официальное" отношение к ВОВ. я сказал, что после войны было не очень.
для чего теги выделения текста придуманы?

[Норд]

Tirio

не скажи! почему тогда есть памятники Ленину? почему их не снесли?

Наши власти хоть и плюют на народ, но они и не дураки! В стране, в которой больше половины населения относится к СССР с тёплыми чувствами, подобный шаг равносилен самоубийству!

Сталин, воплощая ленинские писульки, заморил голодом десяток миллионов наших людей

Откуда цифры? Опять от "авторов-геббельсовцев"?

поначалу использовал войну

Ну и как же Сталин "использовал" войну?

ему была известна дата начала. и укрепления почему-то не достроили! он же был дальновидным.

Уверен, что ему была известна ТОЧНАЯ дата начала войны? А, может укрепления были, просто советские войска готовились к наступательной войне? Или может были какие-то другие причины?

[Delor-kun]

Сообщение от Tirio

не скажи! я говорю про советское руководство, про терроризм на государственном уровне, про преступления, даже во время войны. про то что как Сталин, воплощая ленинские писульки, заморил голодом десяток миллионов наших людей.

Бред. И не смешной.

Сообщение от Tirio

и также он поначалу использовал войну. ему была известна дата начала. и укрепления почему-то не достроили! он же был дальновидным

Я уже писал. Ждали, пока немцы выдвинут требования. Ведь была уже начата мобилизация. А мобилизания - это война. (с)Шапошников.

[Tirio]

2Delor
отрицаешь голодомор? это НЕ БРЕД! люди гибли, пострашнее, чем в камерах смерти. если не веришь, могу предоставить документ из архива ФСБ. только он длинный и не по теме.

войну Сталин использовал для геноцида советского населения. как подвернувшееся средство. ПОНАЧАЛУ. и все для этого готовил. я на 21 стр. говорил про то, что пакт в глазах немецкой стороны выглядел слабостью.

2Nord87

Сообщение от Delor

Просто к началу войны не успели провести мобилизацию и достроить укрепления.

Delor сказал и ты ему не возразил. я его цитировал.

P.S.
если вы со мной не согласны, то теперь, даже если я скажу, что в 1метре 100см, тоже назовете "бредом. и не смешным"??

[Delor-kun]

Сообщение от Tirio

отрицаешь голодомор? это НЕ БРЕД! люди гибли, пострашнее, чем в камерах смерти. если не веришь, могу предоставить документ из архива ФСБ. только он длинный и не по теме.

У меня есть данные о 1.5 миллионах человек.
Но о том, что голод был еще при царизме все забывают.....
А также о том, что Союз делал все воможное что бы помочь.

Сообщение от Tirio

войну Сталин использовал для геноцида советского населения. как подвернувшееся средство.

Бла бла бла.
Заговор грузинов против русского народа.
Ты еще скажи, что Сталин был евреем.
И кто войну начал?

Сообщение от Tirio

если вы со мной не согласны, то теперь, даже если я скажу, что метре 100см, тоже назовете "бредом. и не смешным"??

А это факт.
А то, что ты до этого писал - такой бред и желтуха, что я от смеха уснуть не смогу.
Спасибо за развечение.

[Норд]

Tirio

Delor сказал и ты ему не возразил. я его цитировал.

Ну нет, это я тебе давал ИНФОРМАЦИЮ К РАЗМЫШЛЕНИЮ! Вчитайся внимательнее...

если вы со мной не согласны, то теперь, даже если я скажу, что в 1метре 100см, тоже назовете "бредом. и не смешным"??

Почему же, с истинными историческими фактами, мы, по-моему, не спорим...

[Tirio]

Сообщение от Delor

У меня есть данные о 1.5 миллионах человек.
Но о том, что голод был еще при царизме все забывают......

голод в Российской империи был из-за неурожая - страна была очень неразвитая, ты сравнил.
а при СССР - из-за БРЕДовых ленинских писулек. Сталину не раз докладывали, о массовом голоде и о случаях людоедства, а он приказал отбирать все продукты

Сообщение от Delor

А также о том, что Союз делал все воможное что бы помочь.

вот уж желтуха где. только советская и писалась не для привлечения внимания к газете, а для оправдания преступлений советской власти.

Сообщение от Delor

Бла бла бла.
Заговор грузинов против русского народа.
Ты еще скажи, что Сталин был евреем.
А это факт.
А то, что ты до этого писал - такой бред и желтуха, что я от смеха уснуть не смогу.
Спасибо за развечение.

ты еще скажи, что Гитлер - это провокация против Великого Германского Народа, что бы его победили и втоптали в грязь. не надо так мои слова переворачивать.
желтуха, только советская
И это на какую историю ты опираешься? как ее описывали в СССР? так рассказы про кентавров реалистичней! отрицаешь перевирания истории в СССР?

2Nord87
ах вы с историческими фактами не спорите?! а вот Delor отрицает голодомор и откуда-то взял цифру в 1,5 млн?!

[Delor-kun]

Сообщение от Tirio

ты еще скажи, что Гитлер - это провокация против Великого Германского Народа, что бы его победили и втоптали в грязь. не надо так мои слова переворачивать.

Страаные ты выводы делаешь..... Уже на Гитлера перешел........
Давай вспомни поход против коммунизма еще. И сочинения В. Суворова ака Резуна.........

Сообщение от Tirio

желтуха, только советская
И это на какую историю ты опираешься? как ее описывали в СССР? так рассказы про кентавров реалистичней! отрицаешь перевирания истории в СССР?

Любой строй переверает историю так как ему хочется. Империя, Союз, РФ - не исключения.

Сообщение от Tirio

голод в Российской империи был из-за неурожая - страна была очень неразвитая, ты сравнил.

Да. И голод продолжался все это время. Первую мировую, Гражданскую, и так до 30 тых, когда это ликвидировали. Просто как же может быть что то плохое не при коммунистах.

Сообщение от Tirio

вот уж желтуха где. только советская и писалась не для привлечения внимания к газете, а для оправдания преступлений советской власти.

Точно имерия зла. Вы правы, товарищ Черчилль. Что же тогда было кроме преступлений....... А сейчас вообще рай в этом плане. Никаких преступлений.

[Норд]

Tirio

а при СССР - из-за БРЕДовых ленинских писулек.

Какой Ленин, если речь идёт о голоде 1932-1933гг??? Даты жизни\смерти Ульянова-Ленина знаешь?

ах вы с историческими фактами не спорите?! а вот Delor отрицает голодомор и откуда-то взял цифру в 1,5 млн?!

Где же он отрицает? А какая твоя цифра умерших - 10 миллионов?

[Tirio]

Сообщение от Delor

Страаные ты выводы делаешь..... Уже на Гитлера перешел........

я сказал, что если переворачивать мои слова, как это делаешь ты, то можно и до "Гитлера-провокации" докатится
2Nord87
при чем тут Ленин, я про его писульки. идеология была - "марксизм-ленинизм", они коллективизацию придумали. и Ленин с Троцким устроили классовый террор - я это имел ввиду, говоря о терроризме на гос.уровне
а про 10млн это самый минимальный подсчет. как ты понимаешь, кол-во погибших в войну - тоже приблизительная цифра
на тегеранской конференции Сталин сказал Черчиллю и Рузвельдту, что индустриализация стоила ему 10млн жизней. сейчас же по подсчетам - минимум 15млн. а Delor вообще написал, что голод был 900 лет и Сталин накормил страну в 1930
и дата массового голола 1929-1933. и не умерших, а погибших такой же страшной смертью, как и люди в камерах смерти у Гитлера

[Delor-kun]

Сообщение от Tirio

я сказал, что если переворачивать мои слова, как это делаешь ты, то можно и до "Гитлера-провокации" докатится

Где я слова переворачивал?
Просто про Сталина истебляющего славян - это такой бред, что я даже растерялся. Я, наивный, думал, что даже желтуха имеет границы......

[Tirio]

Сообщение от Delor

Где я слова переворачивал?
Просто про Сталина истебляющего славян - это такой бред, что я даже растерялся. Я, наивный, думал, что даже желтуха имеет границы......

ты где нашел про истребление славян? вот так ты слова и переворачиваешь.
я говорил о геноциде всего населения СССР - напомнить про депортацию крымских татар, ингушей, чеченцев, кабардинцев, балкарцев, да много чего. из них треть погибла по дороге в теплушках. и уж про евреев достаточно написано. а газеты того времени, как и ты сейчас писали о "улучшаюшейся и веселящейся с каждым днем жизни"

если советская власть так много сделала для Победы, почему она сама не почитала ветеранов? и почему не захоронила по-человечески, хоть в братских могилах, погибших? знаешь, народ не изменился и не куда не уехал и если бы это знала молодежь, то поисковые отряды возниклибы на базе комсомольских!? почему через больше чем полвека до сих пор находят останки? пвторю, если советская власть что-то считала своей заслугой, то превозносить она это умела.

[Норд]

Tirio

идеология была - "марксизм-ленинизм", они коллективизацию придумали.

Цели то коллективизации знаешь? Или думаешь, она просто так была начата?

а про 10млн это самый минимальный подсчет. как ты понимаешь, кол-во погибших в войну - тоже приблизительная цифра

Ну, по данным твоих историков - геббельсовцев, так, вообще, коммунизм унёс жизни 150-200 миллионов человек!
Ну, если тебе так легче думать и истина глаза режет, то, что делать...
Я не понимаю, почему ты, наряду с провалами и преступлениями Советского режима, боишься признать его же величайшие достижения? К чему эта упёртость???

[Tirio]

Сообщение от Nord87

Tirio
Цели то коллективизации знаешь? Или думаешь, она просто так была начата?

я тебе написал на таком же языке, на каком со мной ты общаешься - на русском. про писульки Ульянова и как их Сталин воплощал

Сообщение от Nord87

Ну, по данным твоих историков - геббельсовцев, так, вообще, коммунизм унёс жизни 150-200 миллионов человек!

во-первых 64млн. во вторых коммунисты (большевики) проводили геноцид против народа страны, которым руководили, а фашисты - "избранным" народам. нет разницы по какому признаку людей уничтожать - по класслвому или по национальному

Сообщение от Nord87

Ну, если тебе так легче думать и истина глаза режет, то, что делать...
Я не понимаю, почему ты, наряду с провалами и преступлениями Советского режима, боишься признать его же величайшие достижения? К чему эта упёртость???

к чему упертость твоего "товарища" Delorа не желающего признавать его величайшие преступления. или заявления что по сравнению с "царским режимом" Сталин вообще накормил страну.

для меня Родина - это Россия, а не коммунистическая партия и не чекисты. и российский (как ты его называешь "советский") очень пострадал. и тебе и Delor'у тоже правда глаза режет, только про государственный праздник и про захоронения, про что я уже пятый раз говорю.

[Delor-kun]

Сообщение от Tirio

ты где нашел про истребление славян? вот так ты слова и переворачиваешь.
я говорил о геноциде всего населения СССР - напомнить про депортацию крымских татар, ингушей, чеченцев, кабардинцев, балкарцев, да много чего. из них треть погибла по дороге в теплушках. и уж про евреев достаточно написано. а газеты того времени, как и ты сейчас писали о "улучшаюшейся и веселящейся с каждым днем жизни"

Ты к словам не придерайся, если ничего сказать не можешь. Смысл все равно не изменился.

Сообщение от Tirio

если советская власть так много сделала для Победы, почему она сама не почитала ветеранов? и почему не захоронила по-человечески, хоть в братских могилах, погибших?

Пескаревское кладбище. Слышал о таком?

Сообщение от Tirio

почему через больше чем полвека до сих пор находят останки?

Потому, что в войну погибло очень много людей. И не всех еще нашли. Погуляй в Псковских лесах. Много чего найдешь.
У немцев тоже самое, кстати.

Сообщение от Tirio

во-первых 64млн.

Знаешь, иди на эстраду. Из тебя отличный юморист. Фоменко тихо вешается.

Сообщение от Tirio

к чему упертость твоего "товарища" Delorа не желающего признавать его величайшие преступления. или заявления что по сравнению с "царским режимом" Сталин вообще накормил страну.

Большинство "преступлений" или предумано тобой, или сильно преувелично. 10 млн расстреляных, 20 млн умерших от голода, 60 млн пргибших на войне, и население больше чем сейчас.
Бла бла бла.
И не переводи стрелки. Про тебя спрашивали.

Сообщение от Tirio

для меня Родина - это Россия, а не коммунистическая партия и не чекисты.

Как партия может быть Родиной? Правительства приходят и уходят, а страна остается. Правда иногда правительство просто позорит свою страну, как сейчас например.

Сообщение от Tirio

во вторых коммунисты (большевики) проводили геноцид против народа страны, которым руководили, а фашисты - "избранным" народам.

Слушай, хватит, я уже смеяться не могу.

Сообщение от Tirio

и тебе и Delor'у тоже правда глаза режет,

Ты меня явно очень неплохо знаеш, что бы так говорить.

[Tirio]

Сообщение от Delor

Ты к словам не придерайся, если ничего сказать не можешь. Смысл все равно не изменился.

посмотри этнографическую энциклопедию. а то вдруг узнаешь, что тюркские народы и славяне это немного не одно и тоже, вдруг удивишься?

Сообщение от Delor

Потому, что в войну погибло очень много людей. И не всех еще нашли.
У немцев тоже самое, кстати.

у немцев погибло за всю войну 12млн. у нас около 30млн, есть разница? и у них страна меньше по площади. легче, по-любому найти. к тому же они искали сразу после войны, а не как у нас - через 50-60 лет.

Сообщение от Delor

Большинство "преступлений" или предумано тобой, или сильно преувелично. 10 млн расстреляных, 20 млн умерших от голода, 60 млн пргибших на войне, и население больше чем сейчас.
Бла бла бла.

а большинство заслуг придуманы тобой

Сообщение от Delor

Как партия может быть Родиной? Правительства приходят и уходят, а страна остается.

я сам удивляюсь, про тебя спрашивал.

Сообщение от Delor

Ты меня явно очень неплохо знаеш, что бы так говорить.

мы с тобой вообше, похоже знакомы лет этак десять, поскольку я тебе могу сказать тоже самое про твои выпады

Сообщение от Delor

Знаешь, иди на эстраду. Из тебя отличный юморист. Фоменко тихо вешается.

оскорбления запрещены правилами форума

[Норд]

Tirio

во-первых 64млн.

Подкрепи ка эти свои данные реальными фактами - например, статистикой из переписи населени... Я жду.

коммунисты (большевики) проводили геноцид против народа страны,

Ты продолжаешь меня удивлять...

и тебе и Delor'у тоже правда глаза режет,

Например, приведёная тобой "правда" о том, как советские солдаты сдавались в плен как тупой скот. Это уже окорбление памяти павших Защитников Отечества. К таким как ты, я отношусь с брезгливостью...

для меня Родина - это Россия, а не коммунистическая партия и не чекисты.

У павших солдат была только одна Родина! Эта Родина - СССР!

у немцев погибло за всю войну 12млн. у нас около 30млн, есть разница? и у них страна меньше по площади.

В каком ты учишься классе? В 5-м?

а большинство заслуг придуманы тобой

Да, видимо, то, что сегодняшнее население России не является рабами немцев тоже выдумка!

[Tirio]

Сообщение от Nord87

Tirio
У павших солдат была только одна Родина! Эта Родина - СССР!

вот именно! а не КПСС, как у вас с Delorом

Сообщение от Nord87

Да, видимо, то, что сегодняшнее население России не является рабами немцев тоже выдумка!

и то что сейчас население нашей страны сокращается, тоже придумка?

внимательно прочитай правило форума №5. и хватит офтопить. то к чему ты прицепился, я привел как доказательство и второстепенный факт, (по отношению к этой теме). а когда я говорю по теме, вы это уже 4 страницу игнорируете с Delorом

[Мозг]

Nord87
Ходишь по грани.
Ко всем: Пар выпустили ..