Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Игры Обсуждение рядовой линейки консольного игростроения

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2012, 20:07   #1
Гейммастер
 
Аватар для CrazyYura
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15,780
Репутация: 1039 [+/-]
Beyond: Two Souls



Жанр: Adventure
Издатель: SCEE
Разработчик: Quantic Dream
Платформа: PS3, PS4
Дата выхода: 9 октября 2013 (PS3), PS4 (24 ноября), PC (22 июля)


Официальный сайт

Цитата:
«За гранью: Две души» – новая игра от создателей блокбастера Heavy Rain – Дэвида Кейджа и студии Quantic Dream. Главные роли в этом интерактивном психологическом триллере исполняют звезды кинематографа Эллен Пейдж и Уиллем Дефо.

Джоди Холмс – девушка, обладающая паранормальными способностями, у нее есть ментальная связь с потусторонним. Вместе с Джоди вам предстоит пройти нелегкий путь и лично принять участие в истории о том, как робкий и застенчивый ребенок превращается в профессионального агента ЦРУ.

Приготовьтесь к захватывающему путешествию по различным уголкам планеты, где вас ждут не только физические, но и психологические испытания, доселе не представленные в видеоиграх.
Интервью с Дэвидом Кейджем
Скрытый текст:
PS Blog: После июньской выставки Е3 мы практически ничего не слышали об игре Beyond: Two Souls. Все ли нормально с процессом разработки?

- Разработка проходит очень хорошо. В самом деле. Было бы конечно здорово походить на все эти выставки, но нам же надо делать игру! Не так давно мы продвинулись далеко вперед в разработке и сейчас находимся в двух неделях от альфа-версии. Сейчас мы находимся как раз на том важном этапе разработки, когда все игровые данные собраны воедино, и мы можем увидеть завершенный вариант нашей игры. Зачастую такие версии не всегда являются играбельными, и очень скоро переходят в бета-стадию, которая отдаленно напоминает финальный вариант игры.

PS Blog: Насколько сильно отличается геймплей и пользовательский интерфейс Beyond: Two Souls от Heavy Rain?

- Beyond: Two Souls очень сильно отличается от Heavvy Rain, наверное даже больше, чем люди могут себе представить. Первая очевидная разница – это два персонажа – девушка Джоди и призрак Аиден, сверхъестественная природа которого позволила нам осуществить множество интересных вещей: полеты, хождение сквозь стену и взаимодействие с объектами и персонажами. То, что мы показали на Е3, было рабочей, но не завершенной версией, основанной на том же интерфейсе, что и Heavy Rain.

PS Blog: Первые элементы геймплея, которые вы показали, были основаны на экшене. Чего еще нам нужно ждать?

- Баланса, который будет немного отличаться от Heavy Rain, ведь в нашем прошлом проекте мы были нацелены на атмосферу психологического триллера. Само собой, в Beyond тоже будут все эти компоненты эмоционального воздействия, сильные сцены и продуманные персонажи, но в нем также найдется место эпику и драме.

Все это станет частью логического повествования, которое следует философии, что каждая сцена должна быть уникальной, и не похожей на любую другую. Для примера, возьмите эпизод с лесом. За всю игру будет только один такой момент, ведь в целом мы подготовили множество эпичных сцен, которые радикально отличаются друг от друга своими постановками и окружением.

Наша главная цель – это не просто выпустить игру, которая удовлетворит фанатов Heavy Rain, но еще и сможет удивить всех остальных игроков, показав им, что мы можем уйти далеко вперед от концепта Heavy Rain.

PS Blog: Отображают ли какие-то элементы Beyond: Two Souls вашу личную жизнь?

- Совершенно верно. Это тот же феномен, который я использовал при создании Heavy Rain, когда стал отцом и почувствовал ту уникальную связь между отцом и ребенком. Работая над Beyond, я отталкивался от другого жизненного опыта – менее приятного, ведь я потерял очень близкого мне человека. Именно желание узнать, что ждет нас после смерти, и пробудило во мне идеи для новой игры.

Beyond, конечно же, это игра про смерть. Но в то же время она и про более положительные вещи, такие, как взросление, и принятие себя такими, какие мы есть. Работая над Beyond, я действительно хотел создать сильную, эпичную и эмоциональную поездку, которую игроки запомнят надолго.

PS Blog: Есть ли у вас время следить за конкурентами? В какие игры вы играли за последнее время?

- Я люблю малоизвестные игры, которые выходят за рамки обычных пострелушек и могут при этом удивлять, поэтому я предпочитаю авторские проекты, через которые их создатель может выразить сам себя.

PS Blog: Задумывались ли вы когда-нибудь над созданием небольшой PSN-игры?

- У меня есть одна большая проблема – каждый раз, когда я начинаю писать, все превращается в невероятную историческую эпопею, что по настоящему угнетает мою команду. Я просто не в состоянии сделать маленькую PSN-игру, даже если бы захотел.

PS Blog: Хотели бы вы снять какой-то фильм?

- Признаться честно, я не чувствую, что способен на это. В игровом бизнесе я уже 15 лет, и на данный момент я полностью доволен своей работой. Проведя за видеоиграми так много времени, я до сих пор чувствую все наслаждение и страсть, присущую новичкам. Просыпаться, идти на работу, и находится с моей невероятно талантливой командой – вот это по-настоящему здорово.

PS Blog: Есть ли у вас какое-то послание для игроков, ждущих Beyond: Two Souls? Как им следует подготовиться к вашей игре?

- Я думаю, что не должно быть никаких приготовлений для Beyond: Two Souls. Вы должны просто засесть за игру, и постараться усвоить то, что мы пытаемся до вас донести.

Как и любой другой создатель, я бы хотел и вовсе не говорить или показывать Beyond, чтобы игроки начали игру, даже не представляя, что их ждет. К сожалению, это не возможно.

Для людей, которые доверяют нам и любят Heavy Rain, я могу сказать лишь одно – мы вас обязательно удивим и дадим то, что вы ожидаете, даже того не представляя. Я считаю, игроки получат реальный опыт, ведь именно ради этого мы работаем, не покладая рук. Глядя на Beyond: Two Souls, мы каждый день удивляемся, и надеемся, что такого же эффекта добьются сами игроки”.

Интервью с Эллен Пейдж
Скрытый текст:
— Итак, Эллен Пейдж, ты наконец-то с нами, тебя не было на E3, так что давай, рассказывай, почему ты решила поучаствовать в создании “Beyond: Two Souls”?

ЭП: Я захотела в этом участвовать, потому что Дэвид написал классный сценарий, потрясающую историю с этой невероятной главной героиней. Я очень благодарна ему за это. И к тому же, это возможность сделать что-то совершенно не похожее на то, что я делала до этого. И, в общем-то, это превзошло все мои ожидания.

— Одна из ключевых новостей с E3 была информация о том, что Дэвид писал персонажа специально для тебя и у него были твои фотографии, когда он писал о героине и… Жутковато, нет?

ЭП: Не-е-ет! Вообще, я думаю, что это мило. На самом деле мне было очень неловко, когда меня попросили принять участие во всем этом. Это совершенно новый способ подачи истории и мне, конечно, было очень неловко. Я, наверное, думала только о том, как бы не подвести всех.

— Дэвид, скажи, почему именно Эллен должна была стать Джоди?

ДК: Во-первых, она идеально подходила на роль главной героини. Она потрясающая актриса, невероятно талантливая и я действительно чувствовал, что у неё есть все качества, которые должны быть у Джоди. Например, она очень сильная девушка, но при этом довольно уязвима. По крайней мере, именно так я представлял Эллен, вот уж не знаю, на самом деле она такая или нет. Это просто моё мнение.

— Так ты на самом деле такая?

ЭП: Я думаю, может быть. Нет, я не знаю. Может быть совсем чуть-чуть…

— Скажи, ты привыкла к тому, что твоё имя везде, ты Эллен Пейдж, твоя работа сниматься в кино, и не казалось ли тебе, что участвовать в создании видеоигры будет странно с твоей стороны? Не думала ли ты, что видеоигры не твоё, и ты не будешь этим заниматься?

ЭП: Это действительно было странно, но только потому, что я не знала, как вообще проходит процесс создания видеоигры. И если бы мне пару лет назад сказали, что я буду участвовать в создании видеоигры, то я вряд ли даже была бы сбита с толку, потому что я просто не понимала, как проходит этот процесс. Я не понимала, чем занимается “Quantic Dream”. Но я была заинтригована. И когда я встретилась с Дэвидом, и он рассказал мне, чем он занимается, что он хочет сделать, и почему он вообще это делает. Он рассказал мне историю, кто такая Джуди и через что она проходит и всё это меня очень сильно впечатлило. И я хотела как можно скорее приступить к съемкам.

— Как актриса, ты же понимаешь, что те невидимые стены, что существовали между кинематографом, играми и сериалами постепенно рушатся? Для телевидения, например, нормальная ситуация, когда известные актеры приходят и уходят, и никто не считает это ненормальным. Но, здесь же совершенно уникальная ситуация, я знаю, что ты не в курсе, но немногие игры имеют постеры с одним именем, которое его украшает.

ЭП: Нет, я знаю, что это что-то новое. Я думаю, что это лишь начало того, что потом будет нормой. Так же было и с телевидением когда-то, а теперь ТВ и кино очень тесно пересекаются друг с другом. Я думаю, что то, что делает “Quantic Dream”, то, как они совмещают интерактивное и кинематографическое повествование, это действительно что-то новое и невероятное. А что касается меня, как актрисы, то для меня, конечно, это был большой вызов, и я получила потрясающий опыт. Я действительно не могу представить, что кто-то может отказаться от такого. Осталось лишь дождаться и посмотреть, что из этого получилось.


Cкрины.

Ролики.

Игра в PSN.
__________________
Все получится!

PSN - CrazyYura

Лучший сайт о Ведьмаке!

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.04.2022 в 23:19.
CrazyYura вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 10:53   #441
Гейммастер
 
Аватар для Agent4Seven

 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Solar Driftwood
Сообщений: 6,798
Репутация: 749 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rumit Посмотреть сообщение
Wrex, уже пора привыкнуть)
Фигушки! Пускай делают двойную обложку с оригиналом на обратной стороне. Сволочи.
__________________
"A delayed game is eventually good. But, a rushed game is forever bad" © Shigeru Miyamoto
Agent4Seven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 11:02   #442
Игроман
 
Аватар для Rat84
 
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Энцелад
Сообщений: 2,942
Репутация: 350 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bleach Посмотреть сообщение
Срыв покровов, сехдца разбиты!
Смех-смехом, а журналисты вкрнувшиеся с Е3 и поигравшие там в другой уровень говорят тоже самое - никакое кинцо на которое кое как натянули геймплей(кривой и неприятный).
__________________
xBox Live профиль TigroRat
PSN профиль IsraWolf
Rat84 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 18:39   #443
Юзер
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 444
Репутация: 59 [+/-]
Wrex, а почему вы не возмущаетесь, когда переводят названия фильмов? Чем игры хуже? Дискриминация?
AleNes вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 21:26   #444
Опытный игрок
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,239
Репутация: 105 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rat84 Посмотреть сообщение
Смех-смехом, а журналисты вкрнувшиеся с Е3 и поигравшие там в другой уровень говорят тоже самое - никакое кинцо на которое кое как натянули геймплей(кривой и неприятный).
Напоминает ситуацию с Ливнем.

Цитата:
Сообщение от AleNes Посмотреть сообщение
Wrex, а почему вы не возмущаетесь, когда переводят названия фильмов? Чем игры хуже? Дискриминация?
А почему не переводят имена актёров на обложке? Они имеют официальную локализацию в России.
WectoR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 00:08   #445
Гейммастер
 
Аватар для Agent4Seven

 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Solar Driftwood
Сообщений: 6,798
Репутация: 749 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AleNes Посмотреть сообщение
Wrex, а почему вы не возмущаетесь, когда переводят названия фильмов? Чем игры хуже? Дискриминация?
Над дебильными названиями фильмов в России хоть поржать от души можно и вообще их не смотреть. А игры..... ну на кой *цензура* переводить название игры если оно даже в оригинале мягко говоря не очень звучит (я бы просто назвал Two Souls и все)? Блин, ну это просто адская тупость и отсутствие всякого профессионализма я считаю. Да профессионализмом наши теперешние идиоты локализаторы никогда и не отличались, им лишь бы перевести название и изуродовать полиграфию, ну и конечно же никто даже и не подумал спросить мнение у игроков - надо вообще это делать или нет, тупо пришли, насрали и ушли. Спс, блин. Я скрепя зубами наплевал на то что сделали с The Last of Us, но тут блин вообще уже ни в какие ворота, чесслово. Если уж так хочется насрать на полиграфию, будьте так добры оставить оригинал на обратной стороне обложки, не ужо-то это так сложно *цензура* или двустороннюю печать нашим ученым еще только предстоит открыть, в то время как весь остальной мир этим 100 лет уже пользуется? АРГХ!
__________________
"A delayed game is eventually good. But, a rushed game is forever bad" © Shigeru Miyamoto

Последний раз редактировалось Agent4Seven; 21.06.2013 в 00:12.
Agent4Seven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 00:35   #446
Игрок
 
Аватар для SimpleNyan
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 700
Репутация: 79 [+/-]
Wrex, если так бесят локализованные названия и всякая цензура на обложке,то почему бы не заказывать из-за границы? Оно и дешевле.
__________________
I don't sleep, i just dream.
SimpleNyan вне форума  
Отправить сообщение для SimpleNyan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 01:40   #447
Игроман
 
Аватар для Rat84
 
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Энцелад
Сообщений: 2,942
Репутация: 350 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SimpleNyan Посмотреть сообщение
то почему бы не заказывать из-за границы?
а)Там нет русского.
б)Нет карточки человеческой.
в)Почта РФ не доставляет.

П.С. А для меня именно из РФ и есть заказать заграничную версию 8)
__________________
xBox Live профиль TigroRat
PSN профиль IsraWolf
Rat84 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 02:26   #448
Опытный игрок
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,239
Репутация: 105 [+/-]
А почему такую "игру" просто не пройти на ютубе?
WectoR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 10:29   #449
Игрок
 
Аватар для SimpleNyan
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 700
Репутация: 79 [+/-]
Rat84, а) ну,это еще не 100%,возможно в сторе языковые пакеты будут,да и английский подтягивать надо
б) через посредников
в) пару месяцев и приедет

WectoR, тогда это точно будет как просмотр фильма,смысл в том,что ты сам можешь изменять сюжет как хочешь,а смотреть чей-то чужой не интересно.
__________________
I don't sleep, i just dream.
SimpleNyan вне форума  
Отправить сообщение для SimpleNyan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:14   #450
Riddler's Descendant
 
Аватар для ALEXEVIAN
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Там где сердце
Сообщений: 2,146
Репутация: 384 [+/-]
Цитата:
Сообщение от jacobqwerty Посмотреть сообщение
ну если кому-то например не нравится футбол, он же не пойдет к чувакам на коробку чтобы рассказать им об этом, это странно потому что
Вот она истина. Зачем срать в теме своим неудовольствием, когда можно варежку закрыть и остаться при своём мнении не пытаясь убедить тех, кому нравится, что это всё говно, потому что "Я не согласен. Я так считаю". В теме по Heavy Rain таких желчных комментов и язвительных фраз наверно 80%. Ёлки-моталки, если вы так против этих игр, ну петицию что-ли напишите. Напишите Кейджу, что от *жёсткий мат* раз делает такие игры и ничего не понимает в индустрии. Мне спорить с вами такими ни к чему, ибо я уже приводил в той же теме по Heavy Rain примеры старых игр такого же жанра как игры от Quantic Dream (см.игры от фирм American Laser Games и Digital Pictures). Ни кто оппонировать не смог, все заткнулись, но спустя время снова вернулись. Теперь здесь история повторяется. Вы только поймите, что споря с теми и доказывая свою высокую осведомлённость и понимание как и что должно быть, вы очень походите на людей говорящих, что футбол говно и тупая игра, вот мячик дураки гоняют 90 минут.

Цитата:
Сообщение от woodson Посмотреть сообщение
никто не делает как Кейдж

Он Бог игровой индустрии что ли?
Просто игр построенных на такой механике не было аж с середины 90х, поэтому Фаренгейт и Ливень возымели эффект. Кейдж всего вернул забытое старое. При чём тут Бог индустрии?

p.s. выражать своё мнение ни кто не запрещает, но здесь вроде как собрались те, кому интересен данный проект, и кто любит игры Кейджа. Вы же явно не переносите их на дух. Получается вы встреваете в диалог людей, которые выбрали интересную себе тему и сообщаете им своё, противоположное мнение. А вас спрашивали? Вам кто-то из обсуждающих написал "Рассуди нас, мы вот не врубаемся, это игра или 'игра', и вообще хорошо это или отстойно?"?

Последний раз редактировалось ALEXEVIAN; 21.06.2013 в 11:25.
ALEXEVIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 13:30   #451
Гейммастер
 
Аватар для Agent4Seven

 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Solar Driftwood
Сообщений: 6,798
Репутация: 749 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SimpleNyan Посмотреть сообщение
Wrex, если так бесят локализованные названия и всякая цензура на обложке,то почему бы не заказывать из-за границы? Оно и дешевле.
Что бы заказывать западную или UK-шную версию к примеру, нужно либо кредитку иметь, либо счет на PayPal, так вот, ни того ни другого у меня нет, да и знакомых нет кто бы мог провернуть все это.
__________________
"A delayed game is eventually good. But, a rushed game is forever bad" © Shigeru Miyamoto
Agent4Seven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 13:42   #452
Юзер
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 444
Репутация: 59 [+/-]
Wrex, как, вы считаете, надо было перевести название игры? Перевод подходит и по смыслу, и красиво смотрится на обложке. Я не пойму, почему это так многих бесит.
AleNes вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 14:23   #453
Игрок
 
Аватар для SimpleNyan
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 700
Репутация: 79 [+/-]
Wrex, есть специальные люди,которые этим занимаются.
AleNes,подходит по смыслу? Название как будто бы сериал про каких-нибудь гадалок. Выглядит ужасно.
__________________
I don't sleep, i just dream.
SimpleNyan вне форума  
Отправить сообщение для SimpleNyan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 16:20   #454
Опытный игрок
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,239
Репутация: 105 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SimpleNyan Посмотреть сообщение
WectoR, тогда это точно будет как просмотр фильма,смысл в том,что ты сам можешь изменять сюжет как хочешь,а смотреть чей-то чужой не интересно.
Если бы Кейдж был нормальным сценаристом, а не надмозгом, то можно было бы и повариться в сюжете его игры. А так - на ютубе, для любителей голливудских пустышек самое то. Не покупать же.
WectoR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 17:18   #455
____________
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Wormhole
Сообщений: 6,571
Репутация: 28 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CrazyYura Посмотреть сообщение
WectoR, стадо купит.
Я согласен с тобой как никогда ранее.
__________________
«…если вы подолгу смотрите в бездну, бездна, в свою очередь, всматривается в вас»
«Без музыки жизнь была бы ошибкой»
«Чистый дух — чистая ложь»
«Школа выживания: что нас не убивает, делает нас сильнее»
«IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST»
STEN.47 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 01:21   #456
Опытный игрок
 
Аватар для Mishaman
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г. Углич; Ярославская обл
Сообщений: 1,691
Репутация: 271 [+/-]
Дэвид Кейдж поделился мыслями о Beyond и ее аудитории

Цитата:
Повествование в Beyond будет хронологически непоследовательным: сам Кейдж сравнил его с фильмом Memento («Помни»). По словам разработчика, «это создаст необычную динамику. Иногда вы сможете обнаружить последствия чего-либо раньше, чем причину».
Я верю в Кейджа, отстаньте (
Mishaman вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 06:11   #457
____________
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Wormhole
Сообщений: 6,571
Репутация: 28 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mishaman Посмотреть сообщение
Я верю в Кейджа, отстаньте (
Все верят в Кейджа. Вот только вера у многих разная.
__________________
«…если вы подолгу смотрите в бездну, бездна, в свою очередь, всматривается в вас»
«Без музыки жизнь была бы ошибкой»
«Чистый дух — чистая ложь»
«Школа выживания: что нас не убивает, делает нас сильнее»
«IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST»
STEN.47 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 06:50   #458
LoliП0Пa
 
Аватар для Ezio Ever
 
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: SСЕ
Сообщений: 3,119
Репутация: 264 [+/-]
Цитата:
Сообщение от STEN.47 Посмотреть сообщение
Все верят в Кейджа. Вот только вера у многих разная.
мастхэвная.
Ezio Ever вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 11:36   #459
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SonyGod Посмотреть сообщение
мастхэвная.
не верить в Кейджа действительно нельзя. Он более чем реален, к сожалению.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 22:46   #460
Гейммастер
 
Аватар для CrazyYura
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15,780
Репутация: 1039 [+/-]
Гийом де Фондомье, со-директор студии Quantic Dream, объяснил, почему для демонстрации "За гранью: Две души" на Е3 была выбрана сцена в Сомали:
Цитата:
"Мы выбрали эту сцену, так как думали, что было бы интересно показать взаимодействие между Джоди и Айденом. Также эта сцена интересна тем, что в ней наглядно демонстрируется геймплей игры, ведь все всегда хотят знать, как игры именно играются".
__________________
Все получится!

PSN - CrazyYura

Лучший сайт о Ведьмаке!
CrazyYura вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования