[-=Ведьмак=-]

Сообщение от Vokudlak

Знаешь, простому человеку от этих танков и т.д. не холодно не жарко. Я их не видел ни разу, и видеть не хочу. Я знаю только то, что благодаря СССР мы отстали в культурном плане на 50 лет, а то и больше. Это никакими танками не окупишь.....

мда...но эти танки защищали границы СССР, и кстати у США танков было не меньше. А насчет культурного плана...тот кинематограф, что был при СССР...просто сравни современный кинематограф и советский. Отстали мы сейчас, тогда были "впереди планеты всей", в том числе и в культурном плане.

[Amidala]

мда...но эти танки защищали границы СССР, и кстати у США танков было не меньше. А насчет культурного плана...тот кинематограф, что был при СССР...просто сравни современный кинематограф и советский. Отстали мы сейчас, тогда были "впереди планеты всей", в том числе и в культурном плане.

Танки.... В культуре реально отстали. В музыке особенно.

[Caramon Majere]

Если реклама нужна не для программирования людей пойти и купить нужный продукт,

кго вам показквабт а вот покупаеш ты его или нет зависит от тебя и только от тебя

чтобы продвинуть своего кандидита, то зачем они нужны вообще?

это преглошения а не приказ и разнится тут огромна

Когда еду по карточкам выдавали,да,но тут уже "процесс пошёл".

в 80?

А что такое это всё остальное?

а остольное что четь лутше напремер сапого резиновые в городе только от фирмы скажем "чугунки" и он пропускают воду но есть другие сапоги но их можно достать только из под полки

а при Советах толку то от этих денег, вот и хватало на всё средств.

нечего главы полит беро находили куда тырить

Интересно,на какие шиши я туда поеду?Это всё пока так мечты.

это глупость тутр таких умных как ты ...

Хм... как это буквы слышать? Ты у психиатра давно был? Или ты курнул чего?)))

"Я посешяю псехеатора два раза в месяц это у нас обезательная процедура" (С) люди в чёрном

[anubis]

Сообщение от Caramon Majere

кго вам показквабт а вот покупаеш ты его или нет зависит от тебя и только от тебя

Когда человека зомбируют, он не понимает, что делает или делал. Прошел по рынку и денег нет, помнишь только как проходил мимо цыган и давал руку, погадать... И все, ни часов, ни денег... Но исходя из твоей логики загипнотизированный понимал, что деньги отдает и они к нему больше не вернутся.

[DEAD-MOPO3]

Даа...Жёсткий гон тут некоторые товарищи разводят,ну да ладно...
Ну никак не успокоимся талдычить об отсталости России от великой США.Дошло до культуры.
Походу дела нужно благодарить попсу, шоубизнес, голливуд, рекламу, джинсы и макдоналдсы за неоценимый вклад в культурное просвещение России.
Отсюда вывод, люди говорящие об отсталости России от США в культурном плане просто не знают определения культуры и неспособны отличить её от коммерчески ориентированной масс-культуры.

[lamer686]

Vokudlak

Я знаю только то, что благодаря СССР мы отстали в культурном плане на 50 лет, а то и больше. Это никакими танками не окупишь.....

Ты имеешь ввиду практически полное отсутствие наркоманов и хорошую демографию? Что именно ты подразумеваешь под словом культура?
Amidala

В культуре реально отстали. В музыке особенно.

Музыкой не окупишь отсутствие танков!
Caramon Majere

в 80?

Ой маленький был года не помню,помню когда Горбатый появился.Да конец 80-х.

а остольное что четь лутше напремер сапого резиновые в городе только от фирмы скажем "чугунки" и он пропускают воду

Неудачный пример,этого щас турецкие через год рассыпаются, а вот в "чугунках" дед до сих пор на огород гоняет.Вообщем я тебя понял,но неразделяю твоего мнения,что что-то воду пропускало,может и без моднявых вставок были,но качество хорошее.

нечего главы полит беро находили куда тырить

И куда? Дачи были служебные,квартиры,машины тоже. Особняк на Гаваях не купишь.
DEAD-MOPO3

Дошло до культуры.
Походу дела нужно благодарить попсу, шоубизнес, голливуд, рекламу, джинсы и макдоналдсы за неоценимый вклад в культурное просвещение России.

Конечно ведь когда весь мир балдел от Пёрплов,наши то отсталые люди в театры ходили на отсталых классиков смотрели,какое бескультурье))))

[Amidala]

Музыкой не окупишь отсутствие танков!

А мне как раз наоборот =) Без танков прекрасно проживу, а без хорошей музыки и фильмов (что у нас сейчас отсутствует) - вряд ли.

[anubis]

Без танков ты долго не проживешь))))) У нас ведь "слабая" демократия, а у всемизвестных "демократов" особые методы "демократить".

[DEAD-MOPO3]

Нет,действительно гражданка Amidala без танков прекрасно проживёт.
Это нам на страже женского безмятежного спокойствия стоять.
Вот в этом деле без танков никак.
А девчонки пускай музыку слушают,фильмы смотрят,да нашего дембеля дожидаются =)

[anubis]

Слышали про скандал в США по поводу желания американцев телекомпанию "разбомбить Аль-Джазира"? А про информационную войну? Ну, прям, чем дальше, тем интереснее. Такое ощущение, что Америка сама себе могилу роет своими интригами.

[Caramon Majere]

Но исходя из твоей логики загипнотизированный понимал, что деньги отдает и они к нему больше не вернутся.

ты когданебуть довал деньги цыганам?

Походу дела нужно благодарить попсу, шоубизнес, голливуд, рекламу, джинсы и макдоналдсы за неоценимый вклад в культурное просвещение России.

советы унечтожели русскую культуру заменив её своей так что амерекаецы там нечего не давали или не меняли мы сами впетели

и неспособны отличить её от коммерчески ориентированной масс-культуры.

выжевает сильнейший закон предуман не ними не нам и отменить

Ты имеешь ввиду практически полное отсутствие наркоманов и хорошую демографию?

да что ты мне говориш кололист успокойся и клей нюхали у меня родственик в дед доме работал там каждый третий бензином или клеем ширялся всмысли дышал

Музыкой не окупишь отсутствие танков!

они вам нечего не дали советы разволдились а против терористов они не очень действены

.Вообщем я тебя понял,но неразделяю твоего мнения,что что-то воду пропускало,может и без моднявых вставок были,но качество хорошее.

он хотел купить резиновые сапоги ...

что Америка сама себе могилу роет своими интригами.

а выб место того чтоб ручки потерать собой занелись

[anubis]

Сообщение от Caramon Majere

ты когданебуть довал деньги цыганам?

а выб место того чтоб ручки потерать собой занелись

1) Я с цыганами не разговариваю. К тому же знаю приемы противодействия внушению.
2) но руки-то тоже охота потереть

[Vokudlak]

DEAD-MOPO3, ShadoWWWitcher
Когда я говорил о культуре, я говрил о том, что за 70 у нас не было ни одного Леннона, Хендрикса, Клептона, Баррета, Планта, Гиллана, Блэкмора, Криса Ри, Роттена, Осборна, Мерькьюри, Кобейна....Даже самого завалящего Аксла Роуза - и того не было.
Вернее они были. Были Высоцкий, Городницкий и другие очень талантливый музыкантыа, но их творчество давили как только могли. Они просто не могли развиватся. Зато попса в СССР процветала. Пугачева, Кобзон, Зыкина....Песни или про Родину или про партию. Это не культура. Все лучшие советские фильмы тоже сняты не благодря системе, а вопреки ей. Некоторые режиссеры, как Ейзенштеин, жизнь поплатились защищая своё детище от грязних лап партии. Многие фильмы (как например "Солдаты" снятые по повести "100 дней до приказа) , который показывали 2 мировую без руководящей линии партии) были запрещены. Все лучшие художники вынуждены были уезжать из страны. А министр "культуры" Фурцева просто так дарила "Черный квадрат" жулику Хаммеру....А Никита Хрущев запрещал выставки художников-авангардистов, называя их "педерастами" (тоже культурнейший был человек_
Если это в вашем понимании культура - то увольте, буду безкультуным.....

А танки? На*уй танки. От глупости, тупости и безкультурья танк не спасет....

[anubis]

Сообщение от Vokudlak

DEAD-MOPO3, ShadoWWWitcher
Когда я говорил о культуре, я говрил о том, что за 70 у нас не было ни одного Леннона, Хендрикса, Клептона, Баррета, Планта, Гиллана, Блэкмора, Криса Ри, Роттена, Осборна, Мерькьюри, Кобейна....Даже самого завалящего Аксла Роуза - и того не было.
Вернее они были. Были Высоцкий, Городницкий и другие очень талантливый музыкантыа, но их творчество давили как только могли. Они просто не могли развиватся. Зато попса в СССР процветала. Пугачева, Кобзон, Зыкина....Песни или про Родину или про партию. Это не культура.

Почему не культура? И как вообще ты отличаешь культуру от бескультурия? Критерий: гнали их взашей или нет, но это же глупо.

[Vokudlak]

Дурак, ты. Кто говорил о критерии? Какой критерий? Ты что слепой? Просто так получалось видимо, что полная бездарщина шла по ТВ, а талантливые барды - нет. Или скажешь не так?
Просто крестоносцам совковой ментальности не понять, что культура и искусство - это как жидкости высокой степени текучести. Они меняют свою форму, а не зачерствевают в одной....

[anubis]

Сообщение от Vokudlak

Дурак, ты. Кто говорил о критерии? Какой критерий? Ты что слепой? Просто так получалось видимо, что полная бездарщина шла по ТВ, а талантливые барды - нет. Или скажешь не так?
Просто крестоносцам совковой ментальности не понять, что культура и искусство - это как жидкости высокой степени текучести. Они меняют свою форму, а не зачерствевают в одной....

Ты не ответил на вопрос.
Текучесть? Чо-то не много изменились песни рок-музыкантов за последние 20 лет. Слушал "машину времени", "Арию", "Алису", "ДДТ"... - как пели лет 20 назад, так и щас поют. А сравни песни Лещенко или Кабзона тогда и теперь - они изменились гораздо больше!
Так как ты отличаешь культуру от бескультурия? Есть классическое "Лебединое озеро" и есть постмодернистский арт-хаус - 2 совершенно разных течения, но оба представляют КУЛЬТУРУ. Почему Зыкина - не Культура, а Леннон и Клептон - Культура?

P.S. Бездоказательный бред типа "полная бездарщина шла по ТВ" прошу не нести!

[Vokudlak]

Потому что Зыкина не сделал ничего. Н-И-Ч-Е-Г-О. Она просто пела, ни грамма не превнеся от себя. А Леннон и Клэптон вкладывали душу в свои песни.
Кстати нужно быть слепым и глухим, чтобы не заметить кардинального изменения звучания и смысла "Алисы". Типичный русский рок ранних альбомов и жесткий полуфолковый поздних.
"Арию" не надо впутывать. Загляни в тему Ария в Развлечениях, там я сам ругаю их за одеревенение. Тем более о текучести я говорил не в рамках одного исполнителя (или одного течения).
О "Лебедином озере" я не говорил. Это тоже культура. Но советскую попсу ОЧЕНЬ тяжело назвать течением вообще. У него нет, как говорят англичане, core, цердцевины. Это простое, безликое творчествою...И меняются они не потому что развиваются, а потому что лихорадочно ищут пути снова стать популярными.

[anubis]

Сообщение от Vokudlak

Потому что Зыкина не сделал ничего. Н-И-Ч-Е-Г-О. Она просто пела, ни грамма не превнеся от себя. А Леннон и Клэптон вкладывали душу в свои песни.

"Ни грамма не привнеся от себя" - ты, видимо, не слушал советскую "попсу", но главное, ты ее не слышал! Наш спор бессмысленен, т.к. у каждого из нас свой взгляд на культуру. Я, в отличие от тебя, принимаю всех исполнителей и слушаю их песни, для меня они все культура (не важно массовая или элитарная - культура - это основное слово). Ты же выделил для себя узкий круг исполнителей. У моего деда от "воплей" "Алисы" вянут уши, но бескультурным его не назовешь... Если ты пропагандируешь свое течение в музыке или в чем-то ином, то не надо "обрубать" все остальное, ненадо смешивать это другое с грязью, если для тебя это не кльтура, то сие совсем не значит, что это не культура для других людей. Не дели людей на высший и низший сорт - ведь это пропагандировали "твои" исполнители. Все мы равны...

[Vokudlak]

Мои? Где мои? Я не слишком большой фанат Битлз или Квин. Кинчева музыку вообще терпеть не могу. Просто нравится-не нравится, а качество и соотвествие эмоций, жизненных и эстрадных слышно всегда........
Как советскую попсу не слышал, слышал конечно. "Благо" многие апологеты ещё живы и вполне себе "поют"........Я ведь (опять же ты жутко невнимателен) не говорил о каком-то одном течении. Я говорил о течениях вообще, и том, что можно назвать жанром, а то нельзя.
А на главный вопрос ты так и не ответил...............

[anubis]

Сообщение от Vokudlak

Как советскую попсу не слышал, слышал конечно. "Благо" многие апологеты ещё живы и вполне себе "поют"........Я ведь (опять же ты жутко невнимателен) не говорил о каком-то одном течении. Я говорил о течениях вообще, и том, что можно назвать жанром, а то нельзя.
А на главный вопрос ты так и не ответил...............

"Поют" да не то, что 20 лет назад. У попсы нет жанра? Да, пожалуй (если не считать попсу отдельным жанром... а почему бы и нет?), но это ведь массовая культура! Обратись к определению массовой культуры - это смесь, нечто усредненное, общее... Какой жанр расчитан "на большинство"? Жанр "большинства" - попса.
Битлы - тоже были массовой культурой, когда им поклонялось поламерики...
Какой вопрос? Ни в этом, ни в предыдущем твоем мессидже я не заметил вопросительног знака.