[Лори-Мори]

Я знаю, что похожие темы были, и сейчас одна есть про "игру вашей мечты" в "Общеигровых вопросах". Но мне интересно мнение (развёрнутое!) именно нашего брата RPGшника, который чаще всего заходит именно в этот раздел и хорошо разбирается в ролевых играх.
Пожалуйста, давайте пофантазируем. Примечание: НЕ НАДО писать: "хачу клевый сюжет, крутую графу и многа аружия", пожалуйста, пофантазируйте более развёрнуто. Мне на самом деле очень интересно.

Для примера, вот что нафантазировала я.

Скрытый текст:

1. Жанр - чистая, "классическая" RPG, возможно, "по мотивам" AD&D, но система более реалистичная. Мир - классическое фэнтези или постапокалиптические обломки цивилизации (вроде Fallout), но только не развитая технологическая цивилизация.
2. Чтобы создание персонажа занимало минимум час, и это бы включало кучу параметров, которые все непременно бы влияли на ход игры. Разные расы чтобы были, конечно, и к каждой расе различное отношение окружающих.
3. Настройка внешности персонажа должна быть как в редакторе Sims 2, только ещё точнее: все черты лица, чтобы любую причёску можно было сделать, любого цвета и формы (возможно, отдельный специальный редактор), стиль одежды и т.п., ну и монстра чтобы какого-нибудь тоже можно было создать (но это мне не нужно, просто хочется больших возможностей).
4. Чтобы КАЖДУЮ игровую ситуацию можно было решить разными способами: убить/разломать, уговорить/обмануть. То есть чтобы при желании можно было игру ПОЛНОСТЬЮ пройти без сражений (разве только если дикое животное или бандит по дороге нападёт), а при противоположном желании - полностью только с помощью силы.
5. Чтобы была куча уникальных NPC со своими характерами, и все они могли бы присоединяться к нашему герою (не сразу, конечно, а по нескольку штук), если он захочет. И чтобы между героем и NPC были диалоги и развитие различных отношений, с каждым - по нескольку вариантов.
6. Каждое действие персонажа, совершённое при свидетелях, должно отражаться на отношении к герою общественности, но реалистично, т.е. на другом континенте об этом сразу же знать не должны.
7. Нужно, чтобы герой умел плавать, прыгать, лазать по стенам и деревьям, а также рыть землянки и закапываться в песок (не знаю, зачем это нужно, но можно же придумать интересные ходы с такими возможностями).
8. У героя не должно быть "инвентаря", в который можно наложить пару десятков полных латных доспехов, а должна быть реалистичная сумка или рюкзак, причём перевозка больших грузов или переправа с сумкой через реку должны представлять реальную проблему (груз намокнет, заржавеет, размокнет, испортится и т.п.).
9. Герой должен спать минимум раз в сутки (хотя может и дольше бодрствовать, если нужно для дела) и есть хотя бы раз в день (адекватное количество пищи).
10. В игре должны быть реалистичные транспортные средства (лошади с телегами, лодки, корабли, воздушные шары) и реалистичная доставка сообщений (голуби, специальная магия).
11. Сюжет должен быть захватывающий, с интересными и неожиданными поворотами, безусловно, нелинейный, с несколькими концовками, и не только "хэппи-эндами".
12. Главного злодея-"босса" и классической "финальной битвы с главгадом" либо не должно быть вообще (какой-то иной вариант финала), либо этот злодей должен быть не просто "решившим завоевать мир" или "случайно вырвавшимся из бездны", а вполне здравомыслящим существом, преследующим вполне нормальные цели, только противоположные тем, которые преследует наш герой.
13. Вид должен быть от первого и третьего лица, с возможностью переключения в любой момент, но так, чтобы в какие-то моменты было удобнее играть от первого, а в какие-то - от третьего лица.
14. В игре должна быть реалистичная (не реальная, а реалистичная!) физика, скорость ветра должна влиять на точность стрельбы, допустим, из лука и т.п., а в гору должно быть труднее взбираться, чем идти с горы.
15. Естественно, должно быть много разного оружия и вещей, но при этом выпадать из монстров ничего не должно, всё должно быть реалистично: вещь или оружие можно купить в магазине, отнять, снять с трупа (если он был вооружён или одет именно в это), в крайнем случае, найти клад в потайной пещере.
16. Деньги персонаж должен зарабатывать, например, нанявшись на работу, или получать в награду за выполненные задания, никаких разбиваемых бочек с деньгами на каждом шагу не должно быть.
17. Все NPC должны быть конкретными личностями, а не безликими "бандитами", "стражниками" и т.п. Речь не о внешности, а вот о чём. Если герой напал на, допустим, стражника, то стражник не "был нейтральным - стал врагом и гоняется теперь за мной везде", а, например, может снова стать нейтральным или даже другом, если герой на него как-то воздействует (например, заколдует или даст какую-то важную для того информацию).
18. Дикие звери и чудовища должны делиться на виды, которые враждуют между собой или, наоборот, сосуществуют.
19. В игре должно меняться время года.
20. Баланс сюжет/побочные квесты должен быть таким, чтобы игрок мог выполнять множество несюжетных заданий, но при этом у него всё время главной была бы необходимость проходить сюжетную линию. При этом желание игрока выполнять побочные квесты не должно ограничиваться никак технически, игра должна сама подталкивать его к тому, что пора бы уже и о сюжете вспомнить.
21. Мир должен быть очень проработанный, всё время должны встречаться упоминания о его истории, культуре, о других странах (которых мы в игре не увидим), чтобы было ощущение, что "мир за пределами экрана не заканчивается", то есть "атмосфера", "эффект присутствия".
22. Время прохождения должно быть о-о-очень большим... Часов 200... без побочных квестов...
И, конечно, при всём при этом в игре должна быть красивая графика, качественная музыка, отличная оптимизация и т.п., ну да это, я думаю, и так ясно.

Охх... Перечитала... Мда, в ближайшие 100 лет такой игры точно не будет.

[Commers]

Valtos, С некоторым согласен, однако хочется подчеркнуть что мне понравилось именно в Готике 1 чего не было ни в одной РПГ, в которую я играл: я в Г1 никогда не гнался за опытом, мне и так его очень даже хватало. Вот именно поэтому с той же самой сложностью не надо слишком перегибать. Все должно зависеть от игрока а не от прокаченности персонажа. К стати играл я в Г1 за мага.

[Valtos]

Commers, ну сложности как в аддоне Возвращение для Готики 2 вполне хватит, так игра станет более хардкорной.

[Commers]

Valtos, для меня в игре сложность не главное, главное атмосфера. В обливионе сложности хватает( я бы даже сказал ее слишко много), но она мне не нравится именно потому что атмосферы ей не хватает

[O.M.]

Вчера вот вечером намудрил

Скрытый текст:

1)Графика - уровня Crysis.
2)Полная разрушаемость всего – любой камень, дерево, ящик, дом.

3)Вещи инвентаря – эликсиры разбиваются, жидкость разливается при чересчур небрежном обращении. Пища(Хлеб, Виноград, т.д.) портится,(ессно порченая прибавляет меньше хитов)
Оружие портится, ржавеет, ломается, затупляется при ударах о стены.

Броня – также. Отламываются части от доспехов при ударах, соответственно их можно отремонтировать, прибив данную часть(привязав).

ВСЕ вещи имеют применение в игре. Камни используются для уничтожения врагов, отманивания их от союзников. Веревка пригодится для лазания по скалам, удушения врагов, связывания их для последующей продажи на органы (мясо\когти\шкура)
И т.д.

4)Любое действие игрока изменяет окружающий мир: стоптал траву – образуется тропинка, срубил дерево – оно остается на земле, гниет, его едят черви, муравьи и т.д.
Устроил пожар не потушив костер - все горит, пока не будет потушено другими НПС
Можно копать ямы лопатой, вследствии чего появляются озера, пруды, просто ямы.

5) Изменяемость игрового мира – города ветшают, обваливаются стены зарастают дороги. В связи с этим жители иногда ремонтируют, причем не просто бьют по стене, а прикладывают и забивают доски(предварительно срубленные в близлежащем лесу), шпаклюют, красят и.т.д.

6)Четыре поры года. Плюс – случайные грозы, пылевые бури, бураны, сели, оползни, наводнения, землетрясения, цунами, смерчи, ураганы,извержения гейзеров, вулканов торнадо, падения метеорита (очень маленький шанс падения, но если упадет на город, то все).Плюс квестовые магические бури, всякие внеземные катаклизмы, вплоть до раскола планеты.

7)Размер игрового мира – около 1500 кв. км.(для сравнения – в Готике 3 - 75)
Местности
А) Болота
Б)пустыни
В)Равнины
Г)Горы
Д)Пустоши, среди них – вулканические, морские, и воздушные Т.е. образовавшиеся из-за наводнений, вулканов и там где просто нет воздуха
Е)Леса
Ж)Космос
З) Подводный мир
Е)Подземное царство
Действие происходит на нескольких планетах


8)Временной период – огромный, примерно земных 10000 лет. За их прошествии мы
сможем наблюдать изменение мира, развитие технологий, сможем изобрести что то свое.

9)Расы
А)Рептилии
Б)Гномы
В)Люди
Г)Эльфы
Д)Орки
Е)Вампиры
И всякие прочие. Около 20-30(учитывая что на разных планетах разные расы)

10)Начало игры на одной планете. Впоследствии мы найдем телепорт\доживем до изобретения космического корабля, и сможем посещать другие планеты
11)Виды транспорта
Лошади, машины, грифоны, самолеты, косм. корабли, лодки
12)Реалистичная физика(наконец то я до нее дошел)
То есть – врагу можно сломать ногу, голову, руку, (удар по почкам снимает больше хитов чем по ноге)
13) Оружие – мечи, топоры, ружья. Автоматы, крч свалите все в кучу из других РПГ.
Броня также
14)Сюжет занимает около 300 часов, с побочными – 3000. Ессно, можно играть после окончания сюжетной линии.
15) Монстры
Присутствует около 1000 видов, причем если вырезать какой то на этапе зарождения, впоследствии он не появится. Возможны заимствования особенностей другого вида, при спаривании двух различных видов.
Боссы
Около 100, представляют собой мутацию некоторого вида и развития его в нечто большее.
То есть какой то термит если его не трогать, спарится с лягушкой (не ржать) и т.д. и т.п. и через лет 1000 мы встретим огромную помесь нескольких десятков видов.
Но могут присутствовать и совершенно неземные виды.

16)ВСЕ кроме нас СМЕРТНЫ. Причем срок жизни у разных рас разный.

17)Карьера – все способы достижения верхушки. Коррупция, шантаж, подкуп, переманивание.
В разных регионах – разные гильдии(специфические). Скажем в пустыне охотники за головами, в лесу – охотники на монстров, в горах, - группа исследователей.
Общее число – около 200
Могут присутствовать временные группы – скажем в пустыне носильщики воды. В лесу – дровосеки, в горах – геологи.
Естественно никакого мира. Все враждуют, создают военные союзы. Совершают вылазки к врагам.
Мы можем стать свидетелем бомбежки(современность) или осады города(средневековье)
И помешать или помочь.

18) Главный Герой – имеет около 10 основных(сила, ловкость, бла-бла-бла) и 30 второстепенных(кузнец, кулинария, владение оружием, бла)
Все присутствует – репутация, известность в регионе и т.д.
Возможны физические и моральные повреждения – можно сойти с ума(снижается интеллект, сила магии, повышается мораль(все пофигу)), сломать ногу(нельзя ходить), руку(нельзя много чего), повредить желудок, кишечник(нельзя есть . а то порвет)
Впоследствии. В современности можно будет имплантировать себе части других существ(клешнями нельзя стрелять, зато можно хорошо бить, присоски как у геккона хрупкие но позволяют ходить по стенам)
В игру можно импортировать свое лицо. если кого то оно не устраивает (знаю таких ), то можно создать его полностью с нуля.

Магия – около 20 школ
Тут:

Огонь - вулканы, файрболы, огненные дожди и т.д.

Вода- наводнения, цунами, водяные удары(наподобие пожарного гидранта).

Воздух – тут понятно – все воздействия на возд. массы: ураганы, смерчи, всякие торнадо, тут всякие удары воздухом(думаю понятно)



Природа – позволяет значительно ускорять рост растений, посадил семечку, наколдовал – уже лес., увеличивать продолжительность жизни(в случае магии смерти – будете вечно протухшим дедом, в случае природы – останетесь вечно молодым) Вообще – всякое действие на природу

Магия смерти(достигнув верха, можно оживлять умерших квестовых НПС, становится невосприимчивым к времени(хотите дожить до современного времени – придется учить, иначе проживете лет 60), заставлять увядать растения, деревья за считанные секунды, вследствии чего те будут валиться и загромождать дороги и т.д. и т.п.. )


Магия призыва - тут есть подразделы на воду, огонь и т.д. – то есть огненные, водяные элементали, волки(природа), скелеты, личи(смерть) и т.д.

Магия разума – всякие телекинезы, телепорты, гипнозы и т.д.

Магия поддержки – благотворное воздействие на союзников – лечение, снятие проклятий, и т.д.


И всякие другие


19) Мутация – как магия, позволяет собирать мутагены, отращивать вторую пару рук( четыре ствола\меча – с таким не поспоришь), ног(скорость передвижения) второе сердце( теперь вас так просто не убить)

Разбросано, но понять можно

[Анкар]

Половина пунктов или больше - это составляющие идеальной игры вообще Это тебе может понравиться Или здесь, но не всегда политкорректно.

[Commers]

Анкар, который раз к=уже вижу подобные ссылки но однако лучше бы написали где ее можно скачать

[hellfx]

А я думаю, мы вряд ли, такую игру получим. Потому что сколько людей - столько мнений. Но попытаюсь описать, что для меня главное в RPG:
Графика: уровня крайсис сто лет не надо
Интерфейс: ненужен перемудренный по типу Neverwinter Nights2, или черезчур простой по типу Titan Quest
Звук: ненадоедливые звуки, тихая, спокойная музыка (хотя конечно хотелось бы вовремя битв рока)
Сложность: На уровне hardcore. Никогда не любил стиль "затыкай врага мышью, затыкай бутыльки с жизнями"

[Commers]

hellfx, соглашусь со словами о графике и интерфейсе, по поводу озвучки даже не знаю ( не лучше ли чтобы не было вообще никоакой неестественной озвучке, то есть идешь: птички чирикают и так далее а симфонический оркестр или рок группа(непонятно откуда появившися не играет). И на счет сложности тоже спорный момент (естествнно я против затыканья врагов мышкой) однако игра не должна ориентироваться на то что ее сложно пройти, он а должна на мой взгдял ориентироваться на то чтобы ее инетесно было проходить. И для меня это диаметрально противоположенные понятия

[Karno]

Сообщение от hellfx

уровня крайсис сто лет не надо

Да, да, да и еще раз да. Конечно, в rpg должна быть приемлемая картинка (некогда господствовавший принцип "Для РПГ любая графика сойдет" бред еще тот), но нафиг делать исключительную. Причем, в рпг с ее большими локациями и обилием неписей, такая картинка для игрока становится слишком убыточной, ввиду низких fps в определенных местах даже на мощных компьютерах.

Сообщение от Commers

не лучше ли чтобы не было вообще никоакой неестественной озвучке, то есть идешь: птички чирикают и так далее а симфонический оркестр или рок группа(непонятно откуда появившися не играет

В нужном месте и в нужное время музыка может стать одним из главных источников атмосферы в игре, наравне с визуальным стилем, звуками и пр.

Сообщение от hellfx

ненужен перемудренный по типу Neverwinter Nights2, или черезчур простой по типу Titan Quest

Ну, как бэ, интерфейс Титан квеста - это можно сказать идеал интерфейса. Про NN2 можно сказать тоже, хотя он и несколько перегружен всякими панелями. Хотя насчет последнего, скажу, как человек любящий играть магом, та же панель заклинаний в игре очень полезна - одним нажатием клавиши игрок получает доступ к быстрому выбору вообще всех спеллов, что у него есть/заученных в книге заклинаний.

[NewMetallFan]

Сообщение от Karno

Да, да, да и еще раз да. Конечно, в rpg должна быть приемлемая картинка (некогда господствовавший принцип "Для РПГ любая графика сойдет" бред еще тот), но нафиг делать исключительную. Причем, в рпг с ее большими локациями и обилием неписей, такая картинка для игрока становится слишком убыточной, ввиду низких fps в определенных местах даже на мощных компьютерах.

Ну если вести речь именно об идеальной рпг, то, думаю, никто бы не отказался от графики уровня крайзиса, с единым миром без дозагрузок, при этом совершенно не тормозящую. Такого конечно же не существует, как и идеальной рпг в принципе

[Core2Vov6550]

Идеальная РПГ - это такой Fallout 3 с картой в 100 раз больше чем в оригинале, с прокачкой до 300 уровня, с транспортом (подержка руля-контроллера), с улучшенной графикой, с увеличенным количеством квестов (интересных), с созданием собственного оружия, одежды, машин, со сменой времени года, с системой укрытий (от первого лица), с возможностью создать семью, жениться (выйти замуж), родить ребенка, выростить его, улучшать дом и еще очень много...но пока этого достаточно

[Karno]

NewMetallFan,
Видшь ли в чем дело - для идеальной рпг не нужно идеальной графики. Приемлемая картинка, на которую не стыдно взглянуть, с демократическими системными требованиями - вот идеал для нее.
Конечно, если бы графика уровня крайсиса не требовала компьютера в несколько тысяч зелени – никто не был бы против такой картинки в игре, но такого никогда не будет. К тому же в рпг очень часто "графика" относится к визуальной стилистике. Вон, взглянуть на Фаблу, она и сегодня радует глаз, хотя в плане текстур/моделей и пр., она была средненькой даже на момент выхода.

[NewMetallFan]

Karno
Нет предела совершенству. В идеально рпг идеально должно быть все, а все идеальным быть не может по определению)

[Karno]

NewMetallFan,
Вы даже не понимаете, о чем я сейчас с вами говорю.
Верно, нет идеальной игры, но есть приближенные к идеалу. Вот чему посвящена вся эта тема, а в такой рпг идеальная графика - минус, сильно бьющий по производительности, а это в свою очередь, по ощущениям.

[NewMetallFan]

Сообщение от Karno

NewMetallFan,
Вы даже не понимаете, о чем я сейчас с вами говорю.
Верно, нет идеальной игры, но есть приближенные к идеалу. Вот чему посвящена вся эта тема, а в такой рпг идеальная графика - минус, сильно бьющий по производительности, а это в свою очередь, по ощущениям.

Понимаю, речь идет о идеальной рпг, которую можно создать в нынешних условиях. Я просто немного утрирую)

[PowerTurtle]

Сообщение от Core2Vov6550

Идеальная РПГ - это такой Fallout 3 с картой в 100 раз больше чем в оригинале, с прокачкой до 300 уровня, с транспортом (подержка руля-контроллера), с улучшенной графикой, с увеличенным количеством квестов (интересных), с созданием собственного оружия, одежды, машин, со сменой времени года, с системой укрытий (от первого лица), с возможностью создать семью, жениться (выйти замуж), родить ребенка, выростить его, улучшать дом и еще очень много...но пока этого достаточно

Я бы честно вычеркнул первые несколько пунктов.
Слишком огромная карта и слишком большая свобода действий мне не нравится.
Очень печально и уныло топать по бесконечным полям.
Вот если бы мир был живой, города густозаселенные...
Хотя и при этом получилось бы слишком много диалогов и перегрузка мозга.

Много уровней это не очень хорошо, хотя уменьшить планку опыта для достижения уровней, чтобы левелапы были чаще и было больше перков, это мне бы понравилось. Очень часто остаются интересные возможности которые жалко брать пробовать, потому что мало скиллпоинтов.

Улучшенная графика тоже не особо нужна, в РПГ это совсем не важный атрибут.

А все остальные возможности где-либо уже встречались в различных РПГ.

Вот хотите бейте меня, хотите, камни кидайте, но для меня идеальной РПГ на данный момент является Arcanum.

[Core2Vov6550]

Вот если бы мир был живой, города густозаселенные...

Мир конечно должен быть густозаселенным!)))

Улучшенная графика тоже не особо нужна, в РПГ это совсем не важный атрибут.

А на счет графики - тебе лично хочеться играть в отличнейшую РПГ в которой к тому же присутствует отличная графика?

А все остальные возможности где-либо уже встречались в различных РПГ

Возможности встречались в различных РПГ, НО всех их одновременно не было в одной)))

Много уровней это не очень хорошо

Кому как)))

[PowerTurtle]

Сообщение от Core2Vov6550

Мир конечно должен быть густозаселенным!))) А на счет графики - тебе лично хочеться играть в отличнейшую РПГ в которой к тому же присутствует отличная графика? Возможности встречались в различных РПГ, НО всех их одновременно не было в одной))) Кому как)))

Ну графики как в Обливионе/Фол3 вполне достаточно. Слишком большая нагрузка на железо тоже ни к чему.
Ну все фишки в одном месте часто пытаются собрать, однако они либо друг другу противоречат, либо может бюджета у разрабов не хватает доделать все что планировалось... Как то не получается )
Ну может быть, когда нибудь...

А много уровней плохо, если они набираются очень медленно, как в какой нибудь ММО

[Exhinc]

Внимание!!! Разбушевавшаяся фантазия фаната РПГ. Помещена в спойлер. Близко не подходить! Не кормить (питается только обещаниями разработчиков)!

Скрытый текст:

Движок. Запрещаю разработчикам тратить много времени на создание крутого движка. Графики уровня Fallout 3 для РПГ более чем достаточно.

Ролевая система. Это дело вкуса, конечно, но мне больше по душе классовые системы с набором опыта, хотя есть и хорошие безклассовые системы. Тут все отдаю на откуп разработчикам.

Вселенная. Хочу самобытную вселенную! Не без заимствования хороших идей, конечно, но и без прямого копирования. Примеры хороших самобытных сеттингов: Arcanum и TES III Morrowind. Критерии такие:

• Расы должны сильно отличаться друг от друга.
• Фракции и группировки для всех видов деятельности персонажа. Захотел грабить людей - вступил в бандитскую группировку, захотел стал киллером - вступил в гильдию ассасинов и т.д. Отношения между фракциями должны быть проработаны.
• Интерактивность. Собираем ингридиенты - варим зелья, собираем материалы - делаем доспехи/оружие, и т.д.
• Мир живет своей жизнью. Глянули на Oblivion, быстро отвернулись. Глянули на Gothic II, посмотрели чуток подольше.
• Население реагирует на наши действия. Ознакомились с потугами Fable.

Сюжет. Это наше все. С хорошим увлекательным сюжетом игрок не обращает внимания на многие недостатки игры. Сюжет должен соответствовать следующим требованиям:

• Возможность пройти игру как за доброго, так и за злого персонажа. Запускаем Fallout 2, набираемся уму-разуму.
• Дополнительные миссии, как в Oblivion или Fallout 3: небольшим количеством, но качественные.
• Дополнительные миссии должны изменяться по ходу сюжета (чтобы Нереварину не пришлось таскать подушки).
• Сделать несколько необязательных глобальных квестов, прохождение которых заставит игрока путешествовать по всему миру (например, сбор артефактов в Morrowind).
• Мотивация! Нужна везде - хорошая награда за квесты и крутые шмотки во всяких пещерах-подземельях.
• Проработанные персонажи. Опять же сначала качество, потом количество. Смотрим на JRPG.
• Необязательно: сделать разное начало игры за разных персонажей.

AI. Конечно же хочу, чтобы поведение неписей определялось их интересами и интересами фракции, а не скриптами, но этого НИКОГДА не случится.

И напоследок. Вот список фич, который я бы хотел увидеть в игре, если на них хватит времени разработчикам:

• Напарники. Не критично, но, как поется, "вместе весело шагать".
• Лошади (или другие средства передвижения, в зависимости от сеттинга).
• Возможность строительство своего дома/поместья/графства.

[NewMetallFan]

Сообщение от PowerTurtle

Ну графики как в Обливионе/Фол3 вполне достаточно

Думаю следует поднять планку до уровня Risen/Arcania