Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

2005-2010 Архивы тем

 
 
Опции темы
Старый 04.12.2006, 18:47   #381
Юзер
 
Аватар для Summoner
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Златогорье
Сообщений: 175
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Diantre Посмотреть сообщение
хардкор и казуал две крайности одной и той же сущности
не стоит тупо цитировать фразы из знаменитых кинокартин, иначе в этой теме тебя примут за казуальщика
__________________
Break Dance - My Life Style
ИМХО:
С хакерами надо дружить, ламеров надо расстреливать, а с флудерами... нужно смириться. :)
Internet Explorer + Notepad - Ruling
Summoner вне форума  
Отправить сообщение для Summoner с помощью ICQ
Старый 05.12.2006, 20:20   #382
Новичок
 
Аватар для darth_hawk
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Kingdom fo Angmar
Сообщений: 57
Репутация: 4 [+/-]
Cool Кузьма казуалович

Цитата:
Сообщение от Miravingin Посмотреть сообщение
FarCry - тож блокбастер. Но извените, казуальные игроки далеко без кодов в нём не уйдут. Игра довольно сложная, убавают часто, нужно избирать тактику, чем казуалы конечно заниматься не будут.
Я уж молчу про такие игры, как Prince of Persia, где казуалы сразу же заступорятся и бросят игру, толком не начав.
Как всегда произошла подмена понятий казуальный игрок и ламер.
Казуалы они играют в игры не ради того чтобы ее пройти и затем взахлеб играть в след. игру, это люди которые не замарачиваются со всякими патчами, модами и прочим. А вот ламеры как-раз и не смогут пройти названные в цитате игры. У меня есть сестра, в комп она играет разве что в симс и брокен сворд, но ведь и Фаренгейт с легкостью прошла.
Я сам до недавного времени играл во всякие Блэк энд Вайты, Сплинтер Целлы и т.д. Но недавно наткнулся на потрясную игруху Lego Star Wars original Trilogy и будто впал в детство, вот это мега игра и там нет запредельной сложности, зубодробительного экшэна, и мощного сюжета. Вот так вот друзья!
__________________
Les Enfant Terribles
darth_hawk вне форума  
Отправить сообщение для darth_hawk с помощью ICQ
Старый 06.12.2006, 11:32   #383
Безликий клятвопреступник
 
Аватар для Prеtеndеr
 
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,035
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от darth_hawk Посмотреть сообщение
как Prince of Persia
Игра тяжёлая? Я могу назвать её только длинной.
darth_hawk
Просто казуалам всё на блюдечке надо, чтоб не слишком сложно было (а о хардкоре я вообще молчу). А ламер это не тот кто не умеет играть, но притворяется что может. Это тот кто чего то не знает, а говорит что знает. А то что у тебя - это чайники.
__________________
They oldboyin' ur rb
Prеtеndеr вне форума  
Старый 06.12.2006, 16:11   #384
Новичок
 
Аватар для darth_hawk
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Kingdom fo Angmar
Сообщений: 57
Репутация: 4 [+/-]
Wink

Цитата:
Сообщение от WhaleKUT Посмотреть сообщение
А то что у тебя - это чайники.
С исправлением согласен.
Но вот насчет что Принц легкая игра тут я бы поспорил, не во всех моментах, это да...
__________________
Les Enfant Terribles
darth_hawk вне форума  
Отправить сообщение для darth_hawk с помощью ICQ
Старый 07.12.2006, 19:34   #385
Новичок
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 12
Репутация: 3 [+/-]
Охо-хо, как же заколебали уже эти термины... Эти споры "Да казуалы №;*?:!!!",, "А хардкор ещё хуже"... Скажите, как можно сравнивать игры котрые делаются для ОТДЫХА, для расслабухи с играми, которые делаются для вдумчивости, вникания в сюжет и геймплей и т.д.? Это как сравнивать Достоевского и какого-нибудь Головачёва. Да, Достоевский безусловно круче, но ведь не будете же вы вечно читать только умную-сложный-философскую классику? Нет, рано или поздно вы так запаритесь на работе/учёбе/личной жизни/в том же Достоевском, что возьмёте Головачёва и тупо дадите мозгам отдых. Так называемые "казуал" и "хардкор" - дополнение друг друга. Лично я люблю играть в Цивилизацию, Фоллаут, недавно прокачал комп - прошёл ФЕАР, Сплинтер Селл,ХЛ2, играю в Мост Вантед, Батлфилд 2142, ВоВ. И кто же я по вашей классификации?
З.Ы. 2 Dart_Hawk: Ты хочешь сказать, что брокен сворд - игра, не требющая мозга, нарвне с симс2???

Последний раз редактировалось Noktigula; 07.12.2006 в 19:39.
Noktigula вне форума  
Старый 10.12.2006, 13:49   #386
Игроман
 
Аватар для Sainor
 
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2,646
Репутация: 549 [+/-]
Странно что русские геймеры так накинулись на термин "казуал". Может все дело в звучании?)) На западе многие игроки называют себя казуалами (при этом 90% из них гораздо лучшие игроки, чем большинство "хардкорных папиков" сидящих на этом форуме). Изначально "казуал" - человек играющий в игры в свободное время, не участвующий в чемпионатах "папок", не играющий чисто ради высоких достижений, а играющий в свое удовольствие. В слове "казул" нет ничего плохого. Не путайте с понятием "нуб".
Sainor вне форума  
Отправить сообщение для Sainor с помощью ICQ
Старый 10.12.2006, 14:55   #387
Игроман
 
Аватар для Фамяк
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sainor Посмотреть сообщение
Не путайте с понятием "нуб".
Это в понятии нуб ничего плохого.А казуал - это хрен знает кто,кто комп тока на картинках видел.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа.

http://famiak.livejournal.com/
Фамяк вне форума  
Старый 10.12.2006, 21:27   #388
Игроман
 
Аватар для Sainor
 
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2,646
Репутация: 549 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
Это в понятии нуб ничего плохого.
Нуб не тоже самое что новичек. Есть такая категория игроков - профессиональные нубы.
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
А казуал - это хрен знает кто,кто комп тока на картинках видел.
Откуда такая интересная информация не поделишься?
Sainor вне форума  
Отправить сообщение для Sainor с помощью ICQ
Старый 13.12.2006, 13:53   #389
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2006
Адрес: пл.Земля
Сообщений: 14
Репутация: 4 [+/-]
А если провести разграничение так:
1) Казуальные игры – требующие только наличие свободного времени и хоть какой-нибудь реакции. Эти игры созданы только для отдыха, расслабления и удовольствия, для тех, кто желает скоротать вечерок (ночку, сутки) и хочет дать передышку мозгам. Для них крайне существенным является наличие самой передовой графики; так же желателен ураганный гемплей. Представители: практически все стрелялки (Халф лайф, Дум), аркадные симуляторы всего, Симсы, большинство RTS (куча на кучу), некоторые RPG (Дьябло2, Титан квест). Самые массовые и популярные игры.
2) Игры среднего напряга – немного требующие наличия терпения, усидчивости, сосредоточенности. Хорошая реакция так же порой нужна, но не обязательно. Их не пройти за один день. Игры, которые нередко требуют напряжения мозговой извилины, а то и двух. Для их прохождения не обязательно читать мануал, но желательно. Хорошая графика так же приветствуется. Представители: пошаговые стратегии (Цивилизация, Герои), некоторые RTS (серия Тотал вар, Противостояние), тактика (Операция Силент шторм, в тылу врага, коммандос), квесты (Сибирь), многие RPG (Морроувинд, Обливион, Готика), бродилки (Принц Персии). Не менее массовые и популярные игры.
3) Хардкорные игры – те, которые нельзя пройти не потратив много времени на изучение, требующие большого терпения и напряжения мозговых мышц. Игры для тех, кому не хватает интеллектуального напряжения в жизни или наоборот, не хочется расслабляться. Графика порой не важна, поэтому эти игры не являются дигателями прогресса. Представители: некоторые пошаговые стратегии (День Победы, Виктория), тактика (Альфа-антитеррор), хардкорные авто-, авиа-, космо-, танко- и др.-симуляторы, опять же квесты (Шизм, Мист). Игры не для всех.
__________________
Если жизнь игра - то хотелось бы стать в ней читером...
Если это читаешь - значит ты опять забил на работу, учебу,сон и даже на игры...

Последний раз редактировалось AlexLev; 15.12.2006 в 00:14.
AlexLev вне форума  
Старый 13.12.2006, 19:55   #390
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Полностью согласен с Devian. Я например перелопатил тонну игр, среди них и Цивилизация, и Silent Storm (согласитесь вряд ли казуальные игры). Но я например прохожу всё на низком ,ну максимум среднем уровне сложности.

А моя мама разбирает профессионального сапёра за 156 секунд и кто после этого хардкорщик...

В общем между слоем откровенно казуальных игр в которых не требуется никаких навыков и хардкорных в которых даже опытный игрок не сразу разберётся есть толстенный слой того во что мы с вами играем...
Кто-то скажет, что NFS, Half-Life казуальные, угу, а вы посадите человека
который первый ,ну второй раз играет... да вас от смеха переклинит как он на каждом повороте в каждое дерево вписывается и по прямой дороге ехать не может. Так что распределение чисто условное и скорее от человека зависит...

А всякие понты типа я хардкорщик... Хардкорщиком можно быть в одной, двух играх ,но и всё. Да и то если регулярно играть с ЖИВЫМИ противниками , а не искать ошибки в ботах.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 13.12.2006, 20:50   #391
Игроман
 
Аватар для Фамяк
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sainor Посмотреть сообщение
Откуда такая интересная информация не поделишься?
Казуал - casual - случайный.Видел комп толькон а картинках и случайно сел поиграть.

Цитата:
Сообщение от Sainor Посмотреть сообщение
Нуб не тоже самое что новичек. Есть такая категория игроков - профессиональные нубы.
Это профессиональный нуб не то же самое,что новичек.А нуб - new player - newp - newb - нуб это и есть новичек)
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа.

http://famiak.livejournal.com/
Фамяк вне форума  
Старый 14.12.2006, 00:57   #392
Новичок
 
Аватар для Lion of Judah
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Бабилон
Сообщений: 6
Репутация: 1 [+/-]
Lightbulb

Последние 10 страниц ниосилил. Но то что прочитал меня развеселило!
Тут некоторые сравнивают искусство с играми, считают тех кто не разбирается в играх нелюдьми. Я совершенно не согласен! Игры по определению - для развлечения,отдыха. Всё таки не может какая-то беготня на мониторе заменить хорошей книги,или фильма. Те кто так утверждает скорее всего пытаются оправдать своё нежелание читать книги тем что они мол играют в "умные" игры. И чел может читать философию,или умные романы и на досуге поиграть в какую-нибудь тупую гаму(хотя умный чел найдет себе более умное занятие,чем просиживание штанов и порча глаз).

Ещё одно: помоему в игромании делают культ игр. Они почитают геймеров, вбивают неокрепшим умам что игры-лучшее занятее и нужно ему посвящать как можно больше времени! Они пишут,а дети типа Фамяка принимают это за чистую монету. Ведь если они будут писать что игры вредны и мешают нормальному развитию,то их журнал больше не купят и им придётся идти в табачный бизнес. Я покупал манию 3 года,но теперь я уже 4 месяца её не покупаю и не собираюсь,ибо я понял что это всё мне ничего не даёт! Вот в мозгу что-то щелк! и я понял,что зря тратил деньги, время, здоровье. Если мне нужно будет резюме на игру-я найду в нэте. Я так же как и вы заблуждался что они(журнал) делают всё это ради людей. Но нет,это всё ради бабла опять же. Может куплю как-нибудь PcИгры, т.к. мне понравилась их реклама в журнале про фотики: фраза типа "Наш журнал по сравнению с другим(имеется ввиду мания) как Maxim с журналом профессиональный сварщик".

to Фамяк: ты обычный ребенок,у которого неблагоприятная обстановка в семье и поэтому ты хочешь забыться в играх,и призываешь к этому других. А вот ты ламо и нуб в музыке. И что? Ты теперь не имеешь права слушать своих Тараканов?

Знаю я этих "хардкорных" геймеров! Задроты,которые только и делают что играют в свои "хардкорные" игры,ходят как зомби, одеваются как все ботаники,не умеют общаться ниочем,кроме своих гиковских тем!

Играю в видеоигры 9 лет. Называть себя хардкорщиком не буду,т.к. для меня это ругательство. Мне интересны разные игры. В начале играл на денди,потом сега,потом зыч. Потом уже комп. Играл в игры остервенело пару лет,а потом отпустило. Ибо вырос. Щас в основном комп заменяет тв и муз.центр. Плюс скачивание фильмов и музыки. Планирую в светлом будущем купить Apple для работы и PS3 для релаксирующих игр 6-10 часов в неделю. Ибо игры-куцая жвачка для мозга,и заменять ими книги нельзя! Также как панк-роком заменять Музыку!
__________________
Верь в долгое продолжительное раскрепощение сознания с целью постижения неизведонного!

Последний раз редактировалось Lion of Judah; 14.12.2006 в 17:16.
Lion of Judah вне форума  
Старый 14.12.2006, 09:30   #393
Игроман
 
Аватар для Sainor
 
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2,646
Репутация: 549 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
Казуал - casual - случайный.Видел комп толькон а картинках и случайно сел поиграть.
Это слово давным давно потеряло свое первоначальное значение
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
Это профессиональный нуб не то же самое,что новичек.А нуб - new player - newp - newb - нуб это и есть новичек)
"Newbie" и "noob" - вещи абсолютно разные.
Sainor вне форума  
Отправить сообщение для Sainor с помощью ICQ
Старый 14.12.2006, 16:57   #394
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lion of Judah
Знаю я этих "хардкорных" геймеров! Задроты,которые только и делают что играют в свои "хардкорные" игры,ходят как зомби, одеваются как все ботаники,не умеют общаться ниочем,кроме своих гиковских тем!
О нет... ещё один человек считающий, что тот кто разбирается в компах или играх больше него:
1.Ходит сгорбившись
2.Носит толстенные очки
3.Мышц не имеет
4.Интеллектом не блещет
5.Разговаривать внятно не умеет
Список можно продолжить... ржу не могу

Давайте ещё тему поднимем чем хардкорщик отличается от казуала, а они вместе от "нормального" человека...

Кстати тв гробит мозг намного сильнее... А книгу... книгу конечно ничем не заменишь.

Последний раз редактировалось luden; 14.12.2006 в 17:02.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 14.12.2006, 17:13   #395
Юзер
 
Аватар для DE-PO
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 218
Репутация: 47 [+/-]
Да, да, да !
Это разные вещи, и сравнивать их нет никакого смысла.
И как сказал Sainor, многие просто не понимают, что есть казул, хоть и сами ими являются.
Согласен !
__________________
Меня вы можете обозвать придурком,
и я с улыбкой посмотрю на вас.
Могу прижечь себе руку я окурком,
Теперь понятно кто я ? Я- JackaSS !
DE-PO вне форума  
Отправить сообщение для DE-PO с помощью ICQ
Старый 14.12.2006, 17:54   #396
Новичок
 
Аватар для Lion of Judah
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Бабилон
Сообщений: 6
Репутация: 1 [+/-]
luden
Ты меня не понял. я не писал про горбатых и очкариков =)
Я написал "хардкорные" в к а в ы ч к а х. Я имею ввиду тех,кто только и занимается компом,тратит на него все свободные деньги. Если думаешь что я совсем не разбираюсь в компах,то ты ошибаешься. вполне шарю,но он не фетиш для меня,уже.
У меня в институте в параллельных группах с ориентированием на компы есть такие "геймеры". Они сидят кучками,обсуждают своих чаров из ВоВ, новые игры и прочее. ВСЁ! Это все что их интересует и о чем они могут поговорить. И это ущербные личности,я считаю. У них не будет нормальной,полноценной жизни.
Я не говорю что ВСЕ кто играет в игры такие,но ведь нельзя делать из игры культ и смысл жизни. Быть профаном в играх или компах это не такой уж грех.Чего не скажешь,когда чел слушает бездарную музыку, или смотрит дом-2,или употребляет наркоту, ходит по всяким ночным клубам.
__________________
Верь в долгое продолжительное раскрепощение сознания с целью постижения неизведонного!
Lion of Judah вне форума  
Старый 14.12.2006, 19:03   #397
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 76
Репутация: 13 [+/-]
HITROLISK
Cтавицкий просто жжот

коротко и ясно
__________________
в игроиндустрии три проблемы деньги, казуалы и отсутствие свежих идей
Eluz вне форума  
Старый 14.12.2006, 19:25   #398
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Lion of Judah
Да уж таких товарищей я то же видел. Мурашки по коже, но в чём то наверное хардкорные геймеры.Нееет лучше казуалом...

А если серьёзно то погрязнуть до потери мысли можно в любом деле, а не только в играх.
Кстати я не говорил ,что ты не разбираешся. Но врядли такое можно писать про людей менее тебя увлечённых предметом.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 14.12.2006, 21:00   #399
Игроман
 
Аватар для Фамяк
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lion of Judah Посмотреть сообщение
Всё таки не может какая-то беготня на мониторе заменить хорошей книги,или фильма.
Какая то - нет.А вот осмысленная.. что интереснее - читать про то,как герой спас мир, смотреть на это со стороны или спасать самому?

Цитата:
Сообщение от Lion of Judah Посмотреть сообщение
Они почитают геймеров, вбивают неокрепшим умам что игры-лучшее занятее и нужно ему посвящать как можно больше времени!
Да ладно?

Цитата:
Сообщение от Lion of Judah Посмотреть сообщение
дети типа Фамяка принимают это за чистую монету. Ведь если они будут писать что игры вредны и мешают нормальному развитию,то их журнал больше не купят и им придётся идти в табачный бизнес.
Это зач0т) значит все обстоит так - Игромания и вообще все игровые журналы заключили с производителями игр ужаснейший жутчайших заговор и теперь промывают мне мозги,чтобы продать побольше игр?

Вопрос - зачем?


Цитата:
Сообщение от Lion of Judah Посмотреть сообщение
to Фамяк: ты обычный ребенок,у которого неблагоприятная обстановка в семье и поэтому ты хочешь забыться в играх,и призываешь к этому других. А вот ты ламо и нуб в музыке. И что? Ты теперь не имеешь права слушать своих Тараканов?
ОМГ,доктор,мне проще застрелиться,как я погляжу

Я тоже могу с умным видом напялить очки и начать звиздеть о благоприятных обстановках и комплексах.В частности,о ваших.Но я почему то этого не делаю.Почему?Простая ли это вежливость или я просто не хочу смотреть на то,что мне не предназначено?

В семье у меня нормальная обстановка,это в школе у меня полный класс даунов.

Ламо и нуб в музыке?Ух ты.Каким образом я могу быть ламо и нуб в музыке?О,да,я говорю,что КиШ - это панк,угадал?Ну се,я не прав,я дурак, о Боже, зачем я только родился..

И Тараканов я не слушаю.Внимательнее надо читать товарищь,я не могу слушать продажную пародию на музыку.

Цитата:
Сообщение от Lion of Judah Посмотреть сообщение
Знаю я этих "хардкорных" геймеров! Задроты,которые только и делают что играют в свои "хардкорные" игры,ходят как зомби, одеваются как все ботаники,не умеют общаться ниочем,кроме своих гиковских тем!
Вот.Вы попали таки в сеть заблуждений.Не зная - не звизди.Сколько хардкорных геймеров вы видели?Опрашивали?Во что одето подавляющее большинство?Скорее всего вы видели одного-двух идиотов и на основании этого жестоко оскорбили весьма большое количество людей.

Цитата:
Сообщение от Lion of Judah Посмотреть сообщение
Ибо вырос.
Это из серии "вот вырастешь,эта дурь из тебя выбьется,сострижешь свой ирокез и станешь нормальным человеком"?Скорее всего как раз наоборот.ПРосто вас настолько запарило отношение к вам остальны людей,что вы прогнулись под систему.Втоптали СВОЕ мнение в грязь и заменили его общественным.А чтобы прикрыть свое большое горе всвязи с этой метамарфозой придумали оправдание - "вырос".

Цитата:
Сообщение от Lion of Judah Посмотреть сообщение
Также как панк-роком заменять Музыку!
Действительно,как можно заменить панк-роком божественный голос Кати Лель..

Цитата:
Сообщение от Sainor Посмотреть сообщение
Это слово давным давно потеряло свое первоначальное значение
Да этому слову года два от силы по крайней мере используется оно активно

Цитата:
Сообщение от Sainor Посмотреть сообщение
"Newbie" и "noob" - вещи абсолютно разные.
Я готов выслушать вашу версию значения и появления слова нуб.

Цитата:
Сообщение от Lion of Judah Посмотреть сообщение
И это ущербные личности,я считаю. У них не будет нормальной,полноценной жизни.
У них нормальная полноценная жизнь каждую ночь,наполненная такими эмоциями,какие тебе и не снились.Они живут так и они счастливы,а у вас вот обида в одном месте играет.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа.

http://famiak.livejournal.com/
Фамяк вне форума  
Старый 14.12.2006, 22:05   #400
Новичок
 
Аватар для NukeRaven
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщений: 95
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Игры по определению - для развлечения,отдыха.
Осильте за один вечер первую миссию из "АЛЬФА Антитеррор", и я посмотрю на ваш "отдых". На ваше "развлечение".

Есть позитивные игры, в которых, как кто-то упоминал, "никого не надо резать на куски". Это и есть "развлечение" и "отдых".
А есть мозгодробительные игры. Челлендж. Серьезный вызов.
Цитата:
Всё таки не может какая-то беготня на мониторе заменить хорошей книги,или фильма.
Совмещаем книгу, фильм и еще музыку впридачу. Что получаем? (Вообще-то, Metal Gear Solid, да не об этом сейчас разговор). Причем куда дешевле, чем хорошая книга, фильм или альбом именитого исполнителя.
Цитата:
"Наш журнал по сравнению с другим(имеется ввиду мания) как Maxim с журналом профессиональный сварщик".
Грязный пиар. Фи.
Цитата:
И это ущербные личности,я считаю. У них не будет нормальной,полноценной жизни.
Эта ваша "полноценная жизнь" выглядит таким образом - получиобразование - устройсясошкойнаработу - продвиньсявдолжностидоработыверховнойсошкой - получайкучуденег - зарабатывайреспект - сдохни? Начхать сто раз мне на такую "полноценную жизнь".
NukeRaven вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования