[Архив] Свобода - Страница 20

**SaDraK** · 09.04.2006, 23:15

"Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение"
"Быть другим - это значит быть всегда одному"
"Ни кому просто так не даётся свобода, из неё нет выхода и в неё нет входа"
"То что не стереть, как сильно не три, свобода это то что у меня внутри"(Из песни Сергея Шнурова)
Этими строками я хотел начать эту тему - я хотел бы здесь обсудить две вещи.
1) Свобода человека в системе... В нашей с вами системе. Возможно ли свобода без нарушений законов системы? Ведь мы стали её рабами. Она нас поглащает без остатка. и очему то все - кто выражает своё мнение "плывёт против течения", тонет. Система ен позволяет ему выйти из себя - почему? потому что человек без системы БОГ? "Тысячами низримых нитей обвивает тебя закон. Разрубишь одну - преступник, десять -смертник. Все - БОГ"(с)
2) Что такое вообще свобода, и по каким критериям её можно оценить, а главное что она нам даёт? Свобода - полная свобода - это смертельно для человека, но лишь для слабого человека... Сильный же обратит все её прелести себе на благо... но не факт.

Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"

MAX_Maximus · 02.05.2007, 13:36

Цитата:

Сообщение от _Revan_

Русские пословицы помнишь?! "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"))

Ещё одна из самых пошлых поговорок времен СССР...

exsercrat · 02.05.2007, 14:43

MAX_Maximus
это не времени СССР... еще раньше придумана была ))

"За Свободу можно второй раз родиться,
Сдохнуть тысячу раз, но не опуститься...
Бороться и драться, проиграть, но не сдаться..."
Рустем Булатов LUMEN

**LUCKY** · 05.05.2007, 14:51

Свобода я считаю это самое главное в жизни человека! Можно потерять все, но только не свободу.

MAX_Maximus · 06.05.2007, 09:35

Неважно что ты имеешь, не важно что ты знаешь - вожно то, что ты думаешь.

JHHON · 06.05.2007, 11:27

то есть ты можешь сидеть в тюрьме где-нибудь глубоко глубоко, один и если ты будешь что-то думать, то это САМОЕ ГЛАВНОЕ? Нафига в такой ситуации думать в такой ситуации надо что-то делать а тто легко с ума сойдешь.

MAX_Maximus · 06.05.2007, 21:54

Цитата:

Сообщение от JHHON

то есть ты можешь сидеть в тюрьме где-нибудь глубоко глубоко, один и если ты будешь что-то думать, то это САМОЕ ГЛАВНОЕ?

Даже сидя в тюрме ты можешь быть свободен.

Цитата:

Сообщение от JHHON

Нафига в такой ситуации думать в такой ситуации надо что-то делать

Я так понял ты про тюрму? Ты не прав. Людям там только и остаётся как думать, так как делать уже поздно.

JHHON · 06.05.2007, 22:03

ну а зачем думать? смысал этого действия, с таким же успехом можно биться головой об стену, ты этим ничего не изменишь и с собой ничего не зделаешь. А как можно быть свободным сидя в тюрьме( может духовно, но тогда ты наверно прав).

MAX_Maximus · 06.05.2007, 22:20

Цитата:

Сообщение от JHHON

можно биться головой об стену, ты этим ничего не изменишь и с собой ничего не зделаешь

Вот поэтому и думают, а не делают.

Цитата:

Сообщение от JHHON

( может духовно, но тогда ты наверно прав).

Вот поэтому и смотри ниже.

Цитата:

Сообщение от MAX_Maximus

Неважно что ты имеешь, не важно что ты знаешь - вожно то, что ты думаешь.

Флагман · 06.05.2007, 22:44

"Не важно, что ты имеешь, не важно, что знаешь - важно то, что ты думаешь".
Мысль нельзя покушать, поэтому придется искать пищу. Если вы что-то ищете, жаждете, значит вы придаете этому значение, это для вас важно

Значит, для вас уже важно, имеете ли вы пищу. Значит, вам важно, что вы имеете.
Знание. Если вы не знаете, что есть пища, вы не можете утолить голод. Значит, знание важно ля вас.
Для человека важно все, в отношении чего он испытывает потребность. Если вы сузите себя единственно до потребности мыслить, думать, то существование ваше прекратится достаточно быстро.

Но, как сказал г-н инженер из "Бесов" Достоевского, это уже будет не важно.

MAX_Maximus · 06.05.2007, 22:51

Цитата:

Сообщение от Флагман

Мысль нельзя покушать, поэтому придется искать пищу.

Сдесь идет подмена категорий. Все слова имеют определенный смысл. Подменяя его или чуточку изменяя ты получаешь то же слово с тем же смыслом, но другую действительность.

Флагман · 06.05.2007, 22:56

Подмена?

Вы говорите: не важно, что ты имеешь. Я говорю, что это важно, так как от этого зависит ваша жизнь. Поскольку вы живы, вы тоже признаете это важным.

Bambucha · 07.05.2007, 16:06

Только мёртвые полностью свободны. Хотя тоже не факт.

NooBY@HELL · 07.05.2007, 16:20

Всем
Как я понимаю, многие здесь понимают под свободой свободу от реальности, а не свободу от принуждения. Один вопрос: чем вам так не угодила реальность?

Bambucha · 07.05.2007, 17:21

Цитата:

Сообщение от NooBY@HELL

Как я понимаю, многие здесь понимают под свободой свободу от реальности, а не свободу от принуждения. Один вопрос: чем вам так не угодила реальность?

И вроде бы всё есть.
И даже что поесть.
Но что-то всё не то,
А и непонятно что...

_Revan_ · 07.05.2007, 21:05

Цитата:

Сообщение от NooBY@HELL

Всем
Как я понимаю, многие здесь понимают под свободой свободу от реальности, а не свободу от принуждения. Один вопрос: чем вам так не угодила реальность?

Реальность редко кому угождает полностью. Однако я не рассматриваю свободу только в этих рамках. Это более широкое понятие... Свобода от комплексов, от страхов, от насилия... Да мало ли от чего хочется иметь больше свободы?..

**-=AcrosS=-** · 07.05.2007, 21:59

Мне, кажется, что свобода в нашем сегодняшнем мире - вешь несбыточная. Ведь мы живём в мире, где всё время есть какие-то ограничения, рамки, правила. И никуда от них не деться. А если попытаешься отвергнуть эти правила, тебя отвергнет общество. Вот и нет никокого выбора. Только подчиниться.

NooBY@HELL · 07.05.2007, 22:12

_Revan_
На мой взгляд, единственный контекст, в котором имеет смысл рассматривать свободу - это политический контекст - свобода от принуждения.
Dark Shadow
Если бы в твоих словах была хоть доля правды, стоило бы повеситься. -1.

MAX_Maximus · 08.05.2007, 15:13

Цитата:

Сообщение от Dark Shadow

Мне, кажется, что свобода в нашем сегодняшнем мире - вешь несбыточная. Ведь мы живём в мире, где всё время есть какие-то ограничения, рамки, правила. И никуда от них не деться. А если попытаешься отвергнуть эти правила, тебя отвергнет общество. Вот и нет никокого выбора. Только подчиниться.

В юрисприденции это называется относительная свобода и является реальностью нашей жизни.

Цитата:

Сообщение от NooBY@HELL

Если бы в твоих словах была хоть доля правды, стоило бы повеситься. -1.

LOL чувак.

**Mirax** · 08.05.2007, 21:09

Цитата:

Сообщение от Dark Shadow

Мне, кажется, что свобода в нашем сегодняшнем мире - вешь несбыточная. Ведь мы живём в мире, где всё время есть какие-то ограничения, рамки, правила. И никуда от них не деться. А если попытаешься отвергнуть эти правила, тебя отвергнет общество. Вот и нет никокого выбора. Только подчиниться.

Ты прав. Свобода - это прежде всего выбор. А в нашем обществе выбор - это вещь мнимая. То есть она вроде бы есть, но ни на что не влияет. И это ужасно...

**cad** · 08.05.2007, 22:05

Цитата:

Сообщение от Mirax

Свобода - это прежде всего выбор. А в нашем обществе выбор - это вещь мнимая

по твоему свобода мнимая?
может быть так и есть, но не в случае если у человека хорошая сила воли и тяга к свободе.