Арабская весна - Страница 20

**Мота** · 22.03.2011, 12:30

Бывший посол России в Ливии отвечает на вопросы:

Скрытый текст:

"На причины начала ливийских событий у А.Подцероба имеется свой взгляд: "Я не хочу никого обвинять. Да, внутренние причины, но давайте сопоставим несколько фактов. Когда М.Каддафи пошел на уступки перед Западом, на то, чтобы выплатить по 100 млн долларов семьям жертв теракта над Локерби, когда был взорван самолет компании PanAmerican, и взрыва в западноберлинском кабаре Lа Belle. Когда он вернул кое-какие концессии американским и западным нефтяным монополиям, когда он отказался от разработки программ оружия массового поражения, от него ждут следующего хода - приватизации национальной нефтяной корпорации. Это огромная государственная компания, которая контролирует большую часть добычи нефти. Приватизации и выставления на торги, чтобы ее купили западные монополии. Но М.Каддафи от этого отказался. Это первый момент.

Второй момент, он заявил, что пересмотрит соглашение о концессиях и что западные компании будут получать не более 20% добываемой нефти. Сейчас они получают от 20% до 52%. Наши сырьевые компании, которые там работают, получают 10,5% и считают, что это нормально.

Третий момент. М.Каддафи вынудил французскую нефтяную компанию Total выплатить 500 млн долларов компенсации. За что, я сразу скажу, не знаю, видимо, какие-то причины были.

Четвертый момент. Он предпочел по поставкам специмущества Россию Франции. Разве не достаточно причин, чтобы М.Каддафи стал плохим парнем?" - анализирует ситуацию востоковед.

На днях стало известно, что посол России в Ливии Владимир Чамов был неожиданно отправлен в отставку. Однако А.Подцероб не смог прояснить ситуацию с его коллегой: "Я сейчас не в МИДе, и я просто ничего не могу в этой связи сказать. Но, понимаете, В.Чамов был переведен в Ливию из Ирака, и его срок пребывания уже просто подходил к концу в рамках ротации дипломатических кадров. Это все, что мне известно", - поделился имеющимися сведениями научный сотрудник Центра арабских исследований."

вместе с предыдущими фактами от Uncle Splin всё встаёт на свои места.

Теперь понятно, почему США как-то не горят желанием активно втягиваться в войну, оставаясь лишь в качестве мощного помощника. Не их эта война... не их. Саркози рвал и метал вполне по шкурным интересам и по сути все его решения основаны, по моему, на эмоциях.
Посмотрим на сколько Францию хватит. Норвегия уже заявила, что возвращает свои самолёты из Ливии. А ситуация вырисовывается весьма забавная. Италия заявила, что восстановит контроль над своими авиабазами, если операция не перейдёт в руки НАТО. США же в свою очередь заявили, что контроль над операцией спишут на кого-то другого (сейчас командует US Africa Command). НАТО такую операцию не примет - Турция уже блокирует. А там ещё Германия. Значит спишут на Францию... а это будет фейл, ибо Италия, грубо говоря, не будет предоставлять свои авиабазы в таком случаи (они сейчас является главными базами-подскока для самолётов).
Интересный расклад ситуации. Получается Каддафи хотя-бы "день продержаться, да ночь выстоять".

**maxim 4rever** · 22.03.2011, 14:22

Ну а как же без любимого Жириновского:

Жириновский против Обамы

Скрытый текст:

Хотя он дело говорит. Факт агрессии есть, а раз агрессия есть, значит и до ЯО недалеко.

**Мозг** · 22.03.2011, 15:08

Скрытый текст:

Весело у них.

Шайтан-батыр · 22.03.2011, 17:13

Гейтс: активные военные действия в Ливии будут прекращены. Похоже,второй Югославии не будет.

**Мота** · 22.03.2011, 17:34

Шайтан-батыр,
Естественно не будет. США эта война как козе пятая нога... не будут они активно в неё влезать - свободных сил нет. На это уповает Франция. Да и вот только недавно в Великобритании заявили, что не исключают о проведении наземной операции.
Помочь там, посодействовать в виде популянии Томагавками американцы могут. По-координировать могут. А вот влезать - к чёрту.
А тут ещё и это:
Libya: US fighter jet crash lands in field near Benghazi
Около Бенгази рухнул F-15E принадлежащий USAF. Официально он рухнул из-за техн.неполадок. Но судя по фотографиям - нарвался таки на заградительный зенитный огонь. Вероятно слишком низко зашёл на цель. Пилоты вроде живы.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, а вот и сами "журналюшки" в Ливии:

Скрытый текст:

целая армия, которая кого угодно сама "вынесет" вперёд ногами

**Uncle Splin** · 22.03.2011, 18:57

Цитата:

Сообщение от Мота

Кстати, а вот и сами "журналюшки" в Ливии:

Ну не надо уж всех да под одну гребенку.

Шайтан-батыр · 22.03.2011, 19:44

Китай призвал свернуть военную операцию против Каддафи. Падает популярность у вторжения,падает. Вот ещё интересно:43 компартии мира солидарны с Ливией.

**Uncle Splin** · 22.03.2011, 23:55

ПВО Ливии против коалиции: сравнительный анализ

**Мота** · 23.03.2011, 01:36

думал в юмор, но отпощу таки здесь.
Ливийские повстанцы:

Скрытый текст:

Wander · 23.03.2011, 08:08

Мота,
Так снимают войну.

Empire Scout · 23.03.2011, 08:36

Парниша слева забыл свою РПГ взять и вставить заряд. Ох, похоже инструкторы из-за бугра не всем помогают овладеть оружием.

Wander · 23.03.2011, 09:02

Empire Scout,
Пиплу расскажут что он просто оруженосец.

**luden** · 23.03.2011, 10:25

Цитата:

Сообщение от Empire Scout

Парниша слева забыл свою РПГ взять и вставить заряд. Ох, похоже инструкторы из-за бугра не всем помогают овладеть оружием.

Кому не досталось РПГ - снаряды метают.

Шайтан-батыр · 24.03.2011, 22:55

Хм,забавно.

Цитата:

Сообщение от Uncle Splin

Как можно на полном серьезе обсуждать возможность нанесения авиаудров на по стране? Какими засранными мозгами надо обладать, что бы вообще такую хрень придумать?
Я понимаю, пример Югославии до сих пор реет перед глазами диванных экспертов, но неужели с головой настолько плохо, что совсем никаких уроков не извлекли?

Последствия Югославии стоят поперек Европе, когда Ирак и Афган превратятся в управляемые страны не знает никто, но нам мало! Давайте еще пол Африки разбомбим, а потом будет искренне недоумевать - а чего у нас террористы под боком?

Невозможное возможно? Или и "недиванные" эксперты(не будем показывать пальцем) тоже ошибаются?

Yes_No_Maybe · 25.03.2011, 08:59

Военная операция в Ливии дорого обходится коалиции

Скрытый текст:

Военная операция в Ливии дорого обходится коалиции. Запуск каждой крылатой ракеты Tomahawk стоит 1,4 миллиона долларов и только на первом этапе операции против Каддафи их было выпущено порядка 160.

Вашингтон уже потратил на "Рассвет Одиссея" более 200 миллионов долларов, что вызывает раздражение американских налогоплательщиков. Британские ВМС израсходовали на ракетные удары пятую часть своих запасов.

По мнению экспертов, операция в Ливии может обойтись союзникам в миллиарды долларов. Согласно предварительным подсчетам, на установление бесполетной зоны над Ливией затрачено от 400 до 800 миллионов долларов, и еженедельно на поддержание этого режима будет уходить порядка 30-100 миллионов долларов, сообщает CNN. Для сравнения эксперты отмечают, что создание бесполетной зоны в Ираке обходилось американским налогоплательщикам в 1,3 миллиарда долларов в год.

США уже потратили на операцию около 225 миллионов долларов. Запуск одной крылатой ракеты Tomahawk обходится США в 1,4 миллиона долларов, а их коалицией западных стран по Ливии уже выпущено 162 штуки. Стоимость часового вылета бомбардировщика Б2 оценивается примерно в десять тысяч долларов. Все это – деньги налогоплательщиков.

Между тем британские ВМС на операцию в Ливии израсходовали уже пятую часть всех своих запасов крылатых ракет. Подводная лодка "Триумф", участвующая в международной операции "Рассвет Одиссея", всего за четыре дня выпустила по Ливии 12 ракет этого типа, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на британскую газету The Daily Telegraph. По словам источника газеты в оборонном ведомстве, ежедневно на ракетные удары идут 5%–10% состоящих на вооружении Tomahawk'ов. Если удары продолжатся и на следующей неделе, британская сторона может остаться без ракет, сообщил источник.

На подводной лодке "Триумф" может быть загружено 25 ракет или торпед. Скорее всего, на "Триумф" перед операцией в Ливии было погружено 20 боезарядов дальнего радиуса действия. Вполне вероятно, что половина из них уже израсходована, отмечают британские СМИ. Вместе с тем, по данным высокопоставленного источника в британских ВМС, в случае необходимости США могут предоставить Великобритании дополнительный запас Tomahawk.

Авиация коалиционных сил за последние сутки выполнила над территорией Ливии почти 100 боевых вылетов, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя коалиционных сил майора Беверли Мок. При этом ни одного пуска крылатых ракет по территории страны выполнено не было.

Напомним, что Россия отказалась от участия в атаке Ливии . Накануне президент Дмитрий Медведев назвал удар коалиции "непропорциональным" той ситуации, которая сложилась на территории страны. Действия международных военных сил в Северной Африке резко осудил также премьер-министр Владимир Путин.

Один из комментариев

Цитата:

Моя однокласница уже более десяти лет живет в г.Паджура (32 км восточнее Триполи). Сегодня позвонила, говорит выручайте, америкосы бомбят каждые три часа, бьют по жилым кварталам, военной инфраструктуры там нет. Им объявили эвакуацию в субботу, очень сомневается что доживут. Посоветовал использовать подвал как убежище, говорит что нет там подвалов, прятаться негде. Бомбежки чередуются с обстрелами ...

**Uncle Splin** · 25.03.2011, 10:46

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Невозможное возможно? Или и "недиванные" эксперты(не будем показывать пальцем) тоже ошибаются?

Учитывая, что лоббируют операцию аж Франция и Англия, а все остальные во главе с США по тихому умывают руки, то да. Эксперты тоже ошибаются.
Наверно испугались, что волнения начинаются уже в оплотах влияния США в регионе - Катаре, Сирии и т.д.

**luden** · 25.03.2011, 11:13

Цитата:

Сообщение от Yes_No_Maybe

Накануне президент Дмитрий Медведев назвал удар коалиции "непропорциональным" той ситуации, которая сложилась на территории страны.

Подколол. Но США и правда капитально свой ВПК решили поддержать.

Empire Scout · 25.03.2011, 16:58

Yes_No_Maybe
США наверно забыли о долге миру в 14 с лишним трлн. долларов.

Wander · 25.03.2011, 17:09

luden,
Списать старые "топоры",чо.
С "Топорами" непонятно кстати, с начало говорили что один запуск "топор-а" с обслуживанием и все прочим стоит около 600 тыс.$.А сейчас уже за 1 лимон пишут.
Операция дико дорогая выходит, при чем непонятно чем все это закончиться.
Американцы руководство операцией скинули на НАТО полностью.

Шайтан-батыр · 25.03.2011, 17:18

ПЗРК «Игла-С» замечены в руках сторонников Каддафи. Похоже,теперь союзникам не поздоровится.

Результаты опроса: Североафриканские революции это
Торжество демократии	19	13.19%
Передел сфер влияния внутри стран	49	34.03%
Стратегический проигрыш США и выигрыш радикальных мусульманских групп	48	33.33%
Вирус "Амбрелла"	55	38.19%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 144. Вы ещё не голосовали в этом опросе