Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2009, 19:22   #1
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Из жизни троллей. Письмо №2 из "Мании" 05/2009

Читаю вас журнал больше года, а с недавних пор, когда у меня появился постоянный Интернет, стал ещё и на форум ваш заглядывать. Несколько раз меня штрафовали за подначки других участников беседы, а потом вообще спустили карму в минуса, обозвав троллем. Причем назвали меня так человек десять, так что это не случайное совпадение. Порылся по Интернету, но ничего толком не нашел. Тролли везде описываются как просто здоровые мифологические зверюги с маленьким мозгом и могучим телом. Но я-то подкалывал всех отнюдь не тупо.

- Алексей Санин (Москва)

АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ

[ЛОВИЛ РЫБУ НА ТРОЛЛИНГ]


Се чудище зло, стозевно и лайяй! Тролль – это интернет-жизнеформа, сутью существования которого является паразитирование на основных добродетелях и пороках обычных, ничего не подозревающих интернетчиков. Добрых и альтруистичных тролль делает агрессивными и недоверчивыми, злых и замкнутых просто сталкивает лбами и радостно наблюдает за результатом. Накинув шапку-невидимку, тролль внедряется в сообщество, умело лавирует в нем, в какой-то момент умело накладывает огромную кучу и радостно наблюдает, как остальные дружно топчут продукт его жизнедеятельности.
Если быть проще, то тролль (от английского "троллинг" – ловля рыбы на блесну в проводку) – это человек, сознательно оставляющий в чатах и форумах провокационные сообщения, которые вызывают бурю эмоций у окружающих и сподвигают их на долгий бессмысленный спор ни о чем.
Простейший пример троллинга на игровом форуме: зайти в тему обсуждения какой-то популярной и качественной игры и очень резко высказаться в её адрес. Когда налетят недовольные, создать фейк-аккаунт с другого компьютера и поддержать свое собственное негативное высказывание. В какой-то момент масла в огонь можно уже не подливать, холивар разгорелся и до вмешательства модераторов будет полыхать без внешней подпитки.
Если тролль умный и сообразительный, то и провокации у него бывают очень тонкие и интересные. Наблюдать за ними одно удовольствие – на такие троллинги обычно сбегаются сотни и даже тысячи людей с других форумов и с удовольствием следят за развитием событий. Глупый же тролль обычно ничего, кроме тупой грызни, спровоцировать неспособен.
Одна из самых изысканных форм троллинга – размещение на непрофессиональных форумах хитроумных задачек, не имеющих однозначного решения и содержащих ошибку в условии. Самый известный пример масштабного озадачивания интернетчиков – вопрос про самолет. Чтобы вы поняли смысл утонченного троллинга, вкратце расскажу его суть. Самолет находится на транспортере с подвижным покрытием. В момент, когда самолет срывается с места, транспортер начинает крутиться навстречу его движению со скоростью вращения колес самолета (т.е. все быстрее и быстрее), препятствуя набиранию самолетом скорости. Главный вопрос – сможет ли в такой ситуации взлететь самолет или не сможет? В свое время на форуме Avia.ru этот вопрос муссировался более двух лет подряд, а потом ещё неоднократно всплывал в других конференциях, доставляя массу удовольствия тем, кто знал всю бессмысленность данной задачки.

СВЕТЛАНА ПОМЕРАНЦЕВА

[РАЗДУВАЛА ХОЛИВАР ИЗНУТРИ]


Старпом, ты забыл ещё упомянуть, что иногда троллинг из относительно безобидного занятия переходит в самую настоящую травлю какой-то группы людей или конкретного человека. И вот это уже совсем не смешно. Тут уже никаким юмором невозможно оправдать те неприятности, какие тролли могут доставить людям.
Они ведь выкапывают самые мерзкие факты биографии, рассказывают о них друзьям и близким несчастного, буквально вынуждают закрывать свои аккаунты в социальных сетях и блогах. На мой взгляд, это совершенно бесчеловечные поступки, которые можно объяснить только крайне низким уровнем морали в Интернете. Меня это очень расстраивает.
____________________

А как вы, уважаемые форумчане, относитесь к подобному явлению? Выскажите свои мысли, не стесняйтесь.
Но, нужно сразу прояснить один момент: указывать пальцем на того, кто по вашему мнению является троллем и на личности переходить не стоит.
И да, вопреки названию, сам троллинг в теме не приветствуется.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 04:54   #21
Юзер
 
Аватар для __DarkLord__
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: А вам зачем ? ;)
Сообщений: 445
Репутация: 54 [+/-]
Провокации - это жизнь форума. Ибо сразу разгораются жаркие дискусси, полемика, споры.
__________________
Торт возвращается
__DarkLord__ вне форума  
Отправить сообщение для __DarkLord__ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 10:48   #22
Юзер
 
Аватар для @ntivirusnik
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Sashkesss@yandex.ru
Сообщений: 397
Репутация: 30 [+/-]
Кстати,троллингом могут заниматься создатели форумов.Ведь сразу будет проявлен интерес к форуму.И у руководителей форума есть все нужные условия.
__________________
........__|__
___ / **** \=======#
;|HH*T-90*HH:\
'(@=@=@=@=@)
АнтиСША!Может я и расист,но я их ненавижу!


Товарищи,ищите меня в контакте по имени Сашкессс-я такой один.
@ntivirusnik вне форума  
Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью ICQ Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 22:38   #23
Хитрые планы
 
Аватар для Steklov
 
Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Северная столица мира!
Сообщений: 2,078
Репутация: 606 [+/-]
научите троллингу
и да, как человек может быть троллем,когда сам не знает что он делает, может его троллили? О__о
__________________



Рассказываю про стритарт и граффити по всему миру

Ролики с рисованием стритарта

Колян знает тропинки волшебных полян. Колян носит кулончик инь-ян, делит нули к нулям.

Твой проводник в мир красивых рисунков на стенах.
Steklov вне форума  
Отправить сообщение для Steklov с помощью ICQ Отправить сообщение для Steklov с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 12:41   #24
Новичок
 
Аватар для Snorgl
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 22
Репутация: 32 [+/-]
Троллинг есть очень нехорошо.
__________________
Началом спора бывает правдоподобие, его пищею - упрямство, концом - гнев.

Как только мы почувствовали гнев во время спора, мы уже спорим не за истину, а за себя.
Snorgl вне форума  
Отправить сообщение для Snorgl с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 13:17   #25
Юзер
 
Аватар для __DarkLord__
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: А вам зачем ? ;)
Сообщений: 445
Репутация: 54 [+/-]
Snorgl, просто есть несколько видов троллинга. Один из них заключается в создании тучи левых аккаунтов с помощью которых тролль рулит ситуацией.
И вторая разновидность - это просто разжигание какой либо темы. тролль просто бросает кость в свору собак =) Правда надо признать эти два вида очень часто комбинируют)
__________________
Торт возвращается
__DarkLord__ вне форума  
Отправить сообщение для __DarkLord__ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 16:22   #26
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Matrix
Сообщений: 360
Репутация: 52 [+/-]

Предупреждения: 3600
На Вконтакте вообще тролли особого разряда.
GrinDeWald вне форума  
Отправить сообщение для GrinDeWald с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 16:28   #27
Игроман
 
Аватар для Фамяк
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490 [+/-]
Цитата:
Сообщение от iMMMinor Посмотреть сообщение
Пачиму?
Цель троллинга - раздражить человека настолько, чтобы он начал серьезно ругаться и по-настоящему злиться. В рамках данного форума это значит % и, порой, бан. Ну а особенно замечательно, когда тролль - сам модератор, который шлет тебе эти %.

Цитата:
Сообщение от Steklov Посмотреть сообщение
как человек может быть троллем,когда сам не знает что он делает
Как человек может быть убийцей, если не знает, что удар арматуриной по голове смертелен?
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа.

http://famiak.livejournal.com/
Фамяк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 20:09   #28
Новичок
 
Аватар для eDOCTOR
 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 0
Репутация: 8 [+/-]
Интересней всего боролся с тролями Евгений Касперский в своём интервью газете Lenta.ru
__________________
Счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженным!
eDOCTOR вне форума  
Отправить сообщение для eDOCTOR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 13:26   #29
Юзер
 
Аватар для @ntivirusnik
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Sashkesss@yandex.ru
Сообщений: 397
Репутация: 30 [+/-]
Цитата:
Сообщение от __DarkLord__ Посмотреть сообщение
И вторая разновидность - это просто разжигание какой либо темы. тролль просто бросает кость в свору собак =) Правда надо признать эти два вида очень часто комбинируют)
Это самый глупый и скучный вид троллинга.Думаю,им даже прекратят скоро пользоваться.
__________________
........__|__
___ / **** \=======#
;|HH*T-90*HH:\
'(@=@=@=@=@)
АнтиСША!Может я и расист,но я их ненавижу!


Товарищи,ищите меня в контакте по имени Сашкессс-я такой один.
@ntivirusnik вне форума  
Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью ICQ Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 17:05   #30
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GrinDeWald Посмотреть сообщение
На Вконтакте вообще тролли особого разряда.
в контакте упячка процветает, а не тролли))

а вообще, троллинг - это порой весело, когда он направлен на личность, плохо разбирающуюся в теме треда (см. talks.guns.ru или oper.ru). иной раз такие лулзы рождаются)))
Скрытый текст:
некоторые, кого называют троллями, таковыми не являются - они просто "бросают г****о на вентилятор"
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 21:04   #31
A State Of Trance
 
Аватар для benzopil
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,903
Репутация: 611 [+/-]
ахах, ооочень много троллей на торрентах. Когда пара-тройка особо умных посетителей начинают писать огромными красными буквами и каким-то омерзительным шрифтом, что торренты это зло и пора уничтожить тех, кто создает раздачи, становится очень смешно. Нет, в какой-то степени они правы, но сами таким образом напрашиваются на сотни минусов в репутацию и выглядят попросту нелепо.
benzopil вне форума  
Отправить сообщение для benzopil с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 17:10   #32
Новичок
 
Аватар для Sеrgi0
 
Регистрация: 03.11.2007
Адрес: Кузинатра
Сообщений: 33
Репутация: 358 [+/-]
Цитата:
Сообщение от benzopil Посмотреть сообщение
Нет, в какой-то степени они правы, но сами таким образом напрашиваются на сотни минусов в репутацию и выглядят попросту нелепо.
Это быдло - тролли. Они смотрят, как на них орут и ставят минусы в репутацию, а сами думают, "ах, какой я молодец и какие они все придурки". Лулзов они не поставляют, просто пытаются таким жалким образом повысить свое ЧСВ.
__________________
Есть только две бесконечные вещи - Вселенная и человеческая глупость, но насчет Вcеленной я еще сомневаюсь...
© А. Эйнштейн
Sеrgi0 вне форума  
Отправить сообщение для Sеrgi0 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 17:46   #33
Заблокирован
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: поезда и самолёты
Сообщений: 258
Репутация: 72 [+/-]

Предупреждения: 400
есть просто даунотролли, заходят на тему очень популярной игры ( к примеру- Халф Лайф ) и , обычно капсом, выводят: ИГРА ГУМНО, ВСЕ ЛОХИ!!!11!! Таким либо вешают минусы, либо игнорируют, т.к. любому ясно чего этот умственноотсталый добивается
А есть очень умные и весёлые тролли, которым нравится Халф Лайф, они знают про игру практически всё и даже ещё немного. Они называют игру скучной, сюжет плохим, с кучой нелепиц, геймплей неровным и т.д. всё это пишут с соблюдением знаков, капса и приличий. Ктото требует обьяснится, многие тупо орут, что человек даун. Игнорируя неадекватов тролль начинает выкладывать факты о игре, малоизвестные большинству игроков, чтото придумывает, но выдумки очень органично вплетает в правду. После каждого его поста рождается множество ответов, некоторые откровенно хамские ( иди умойся, вали отсюда ), а некоторые форумчане пытаются спорить аргументированно. Под конец тролль отваливает в сторону, т.к. среди спорящих находятся люди, которым утверждения тролля кажутся вполне логичными и они требуют от неадекватов "умерить пыл", стрелки переводятся на них, спор разгорается. Переходит на личное. Тролль сидит, время от времени обновляет страничку и наслаждается зрелищем. Но таких, хитрых и умных довольно мало.
pipuka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:30   #34
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pipuka Посмотреть сообщение
Но таких, хитрых и умных довольно мало.
тонкий тролль - существо полумифическое редко кому доводится увидеть его хотя бы раз в год
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 15:17   #35
Новичок
 
Аватар для AlexMan777
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 13
Репутация: 1 [+/-]
Троллинг и кащенизм прибавляют в форум яркости тем самым развивают его, так что не надо слишком серьёзно относится к этому.
__________________
Сто бед-Один RESET!
AlexMan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 11:11   #36
death ray
 
Аватар для Baldwin



 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 3,621
Репутация: 805 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pipuka Посмотреть сообщение
А есть очень умные и весёлые тролли, которым нравится Халф Лайф, они знают про игру практически всё и даже ещё немного. Они называют игру скучной, сюжет плохим, с кучой нелепиц, геймплей неровным и т.д. всё это пишут с соблюдением знаков, капса и приличий. Ктото требует обьяснится, многие тупо орут, что человек даун. Игнорируя неадекватов тролль начинает выкладывать факты о игре, малоизвестные большинству игроков, чтото придумывает, но выдумки очень органично вплетает в правду. После каждого его поста рождается множество ответов, некоторые откровенно хамские ( иди умойся, вали отсюда ), а некоторые форумчане пытаются спорить аргументированно. Под конец тролль отваливает в сторону, т.к. среди спорящих находятся люди, которым утверждения тролля кажутся вполне логичными и они требуют от неадекватов "умерить пыл", стрелки переводятся на них, спор разгорается. Переходит на личное. Тролль сидит, время от времени обновляет страничку и наслаждается зрелищем. Но таких, хитрых и умных довольно мало.
Такие тролли редкость, но они оживляют форум. Так что это в своем роде даже хорошо.
А капсящих неадекватов, по моему мнению, даже называть троллями не стоит, ведь отсутствие мозга и троллинг - разные вещи
Baldwin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 18:25   #37
Юзер
 
Аватар для pAK-76
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Репутация: 58 [+/-]
М-да, мы залезли в терминологию. Каждый определяет троллинг как что-то свое. Поэтому и выходит, что для одних это хорошо, а для других это плохо. Давайте сразу так:
1) Человек, который каким-то постом поднимает холивар, вряд ли тролль. Хотя бы потому, что даже авторы новостей на "Игромании" таковыми являются. Как и обыкновенной новостью/ее названием, так и есть клинические случаи.
Скрытый текст:
Вспоминается новость про Рикитьелло, Наталь и провокационное название Белого

2) Я понимаю троллинг как нечто плохое. Поэтому и отношение соответствующее. Если же человек просто написал эмоциональный и провокационный, но в то же время правильный пост, я его троллем не назову.
3) С каждым новым понятием появляется новый повод для флуда. В этом случае: в пылу холивара в качестве аргумента предъявляются посты типа "Изыди, троль". Хотя хватало уже и обычных "метал рулит" и "+1111адынадынадын".
Цитата:
Сообщение от Car1son Посмотреть сообщение
- модератор
Модераторам надо отдыхать. Особенно летом. Особенно тогда, когда неожиданно разгораются непрекращающиеся холивары
Скрытый текст:
(Конкретно сейчас - про Алана)


Кстати говоря, в связи с многофункциональностью этого форума, появляются отдельные виды троллинга. Как, к примеру, беспричинное снижение репутации. Ума не приложу, в чем смысл.
Скрытый текст:
Кто заинтересован, вот профиль такого человека. Конечно, перешл на личности, но... Он просто ставил минуса всем, кто не угадал игру.
__________________
"Вы пренебрег предостережением входите в дверь а там...." (c)

pAK76.ru - последние новости, хорошие обзоры, прохождения

Последний раз редактировалось pAK-76; 17.07.2009 в 18:30.
pAK-76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 19:38   #38
Юзер
 
Аватар для komap1k
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 218
Репутация: 151 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pAK-76 Посмотреть сообщение
Кстати говоря, в связи с многофункциональностью этого форума, появляются отдельные виды троллинга. Как, к примеру, беспричинное снижение репутации. Ума не приложу, в чем смысл.
Скрытый текст:
Кто заинтересован, вот профиль такого человека. Конечно, перешл на личности, но... Он просто ставил минуса всем, кто не угадал игру.
Маэстро весьма тонко пытается спровоцировать ответный кармокил.
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости ©
komap1k вне форума  
Отправить сообщение для komap1k с помощью ICQ Отправить сообщение для komap1k с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 21:58   #39
Игрок
 
Аватар для VivaLame
 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Суп Существ
Сообщений: 990
Репутация: 148 [+/-]
Ооооо , троллинг ^_^

С распространением школоты (и опусканием более зрелых собеседников до их уровня), троллинг - единственный здравый смысл общатся на форумах

Без направленного троллинга будут все те же холивары, ненависть, горесть (с вашей стороны) и т.д. В общем негтив (не только он, но его предостаточно). Но когда ты понимашь смысл троллинга, когда переступаешь через деликатность и "правильность", ты начинаешь получать позитив Холивар начинает рождать тонну лулзов, -1 в карму доставляет как штука баксов и т.д.

Так что если не тролльте, то хотя бы настраивайтесь на лад тролля
VivaLame вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 13:48   #40
Новичок
 
Аватар для Unlocked
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: 00-18-92-53-X3-CN
Сообщений: 28
Репутация: 33 [+/-]
Троллинг-это исскуство.По сути,то же подстрекательство,которое,кстати,наказуемо Законодательством РФ,а в сети баном,ну,если админы сами не нубы-бандерлоги и не ведутся) Порой единственный способ свести многое быдло в бан.Практикую редко.
VivaLame,+1 кстати.
__________________
Я люблю этот форум.
Unlocked вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования