Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 01.06.2009, 15:19   #1
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Question [Архив] Сюжет и его значение в играх

Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?

Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 01.06.2009, 16:47   #21
Become As Gods
 
Аватар для DoctorAgon


 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Везде понемногу
Сообщений: 2,054
Репутация: 374 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AB-Black Посмотреть сообщение
Да уж, особенно Assasin`s Creed. Куча штампов, нравоучений, размышлений ни о чем и прочего бреда. Интересно наблюдать только за сюжетом в будущем, а в Средневековье - почти полностью банальность.
Опять же, для любой другой сферы развлечений - для книг, кино, комиксов и т.д., но не для игр.
__________________
У меня была классная подпись, но потом я стал умнее и решил ее убрать.
DoctorAgon вне форума  
Отправить сообщение для DoctorAgon с помощью ICQ Отправить сообщение для DoctorAgon с помощью Skype™
Старый 01.06.2009, 16:48   #22
Игроман
 
Аватар для Hast


 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Сімферополь
Сообщений: 3,012
Репутация: 629 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AB-Black Посмотреть сообщение
Hast, для игр может быть и редкость, но вот для книг и даже кино - штамп. если ты не сидишь только за играми и хоть иногда читаешь литературу или ходишь в кино, то ничего нового Assasin`s Creed тебе не принесет. ну разве что в будущем.
А причём тут книги и фильмы? Мы тут про игры говорим...
Hast вне форума  
Старый 01.06.2009, 16:51   #23
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Hast,
Смысл темы крылся как раз в том, что игры берут очень много из других сфер (литература, кино), но ничего не отдают взамен (то есть своего - нифига почти)
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 01.06.2009, 16:51   #24
Игрок
 
Аватар для Dariaruna
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 722
Репутация: 212 [+/-]
AB-Black, Ты просто не в том ключе мыслишь. Меня сюжетец этой игры очень зацепил, не столько самой идеей, которая не ова, а самой её подачей, ни ж не просто так награмодили всего что могла откапать из книг фильмов и т.д. Они это всё очень удачно скампоновали и преподнесли. + замечательная атмосфера игры.

Добавлено через 5 минут
В сущности какой новизны мы хотим???
С начало были легенды и мифы, потом их записали в книги и на их базе пидумали что-то ещё, потом появилось кино и многие книги и мифы перенесли на киноплёнку и придумали на их базе ещё кое-что, так же и игры, частично перенесены из фильмов и повзаимствованы из книг, на их базе постепенноп ридумывается что-то ещё...
__________________
Я живу напротив кладбища. Будешь доставать - будешь жить напротив меня!!!

Последний раз редактировалось Dariaruna; 01.06.2009 в 16:59. Причина: Добавлено сообщение
Dariaruna вне форума  
Отправить сообщение для Dariaruna с помощью ICQ Отправить сообщение для Dariaruna с помощью Skype™
Старый 01.06.2009, 16:58   #25
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Dariaruna,
Естественно, без частичных заимствований никак, но вот чтобы какая-либо игра копировала полностью какой-либо фильм - NO WAY

Добавлено через 1 минуту
Взять хотя бы мой любимый Call of Juarez. Вроде бы игра создана на основе спагетти-вестернов Серджо Леоне, но в то же время своих идей у неё достаточное количество. Взять хотя бы форму подачи сюжета от лица охотника, а затем от лица жертвы.

Последний раз редактировалось Нарру; 01.06.2009 в 17:00. Причина: Добавлено сообщение
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 01.06.2009, 17:00   #26
Игрок
 
Аватар для Dariaruna
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 722
Репутация: 212 [+/-]
Нарру, Толку тогда с этой игры? её просто не купят.
А что быает когда по играм снимают фильмы мы и так прикрасно знаем.
__________________
Я живу напротив кладбища. Будешь доставать - будешь жить напротив меня!!!
Dariaruna вне форума  
Отправить сообщение для Dariaruna с помощью ICQ Отправить сообщение для Dariaruna с помощью Skype™
Старый 01.06.2009, 17:02   #27
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Dariaruna,
Цитата:
Сообщение от Dariaruna Посмотреть сообщение
Толку тогда с этой игры? её просто не купят.
В том-то и дело, что такие как раз-таки нарасхват и вполне себе окупаются.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 01.06.2009, 17:04   #28
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
Dariaruna, не всегда. Мой любимый Фаренгейт привнес прилично в западное игросторение. Но почему-то даже слухов о той же экранизации не слышно.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Старый 01.06.2009, 17:11   #29
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
AB-Black,
Цитата:
Сообщение от AB-Black Посмотреть сообщение
привнес прилично в западное игросторение.
если хорошенько подумать, то можно вспомнить, что QTE впервые появились в Shenmue/
Цитата:
Сообщение от AB-Black Посмотреть сообщение
Но почему-то даже слухов о той же экранизации не слышно.
А вот про экранизацию не надо. Сюжетец-то во многом повторяет бюджетненькие триллеры, а уж бредятину, которую под конец закатили так и вовсе воспринимать не хочется.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 01.06.2009, 17:13   #30
Опытный игрок
 
Аватар для etcoon
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 1,068
Репутация: 357 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AB-Black Посмотреть сообщение
Мой любимый Фаренгейт привнес прилично в западное игросторение.
Ничего толком не привнес.
Цитата:
Сообщение от AB-Black Посмотреть сообщение
Но почему-то даже слухов о той же экранизации не слышно.
А разве должно быть слышно?
__________________
[INDENT]*[URL="http://rateyourmusic.com/~etcoon"]rym[/URL][/INDENT]
etcoon вне форума  
Отправить сообщение для etcoon с помощью Skype™
Старый 01.06.2009, 17:13   #31
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
Нарру,
Цитата:
Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций?
Причина, на мой взгляд, проста. Разработчики пытаются сделать игры запоминающимися, но так как своих идей часто нет, то приходится заимствовать. Хотя иногда, кончено, это делается намеренно (смотри GTA: Vice City).
Цитата:
И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?
Смотря для какой игры. Впрочем, Dr. @gon почти всё уже здесь сказал.
Но намного важнее наличие запоминающихся ситуаций.
Цитата:
Взять хотя бы мой любимый Call of Juarez. Вроде бы игра создана на основе спагетти-вестернов Серджо Леоне, но в то же время своих идей у неё достаточное количество. Взять хотя бы форму подачи сюжета от лица охотника, а затем от лица жертвы.
Если брать исключительно сюжет, то он Call of Juarez насквозь проштампован. И не только вестернами, нет. Другое дело, что эти штампы надо уметь правильно комбинировать.
__________________
Рабочие аккаунты Brazzers MOFOS RealityKings

Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat
Who knows where it's at.
Everybody's picking up on that feline beat,
'Cause everything else is obsolete.
d Arbanville вне форума  
Старый 01.06.2009, 17:14   #32
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Нарру Посмотреть сообщение
если хорошенько подумать, то можно вспомнить, что QTE впервые появились в Shenmue
Я вообще-то говорил про западное игростроение. Да и кроме QTE там было на что посмотреть.

Цитата:
Сообщение от Нарру Посмотреть сообщение
А вот про экранизацию не надо. Сюжетец-то во многом повторяет бюджетненькие триллеры, а уж бредятину, которую под конец закатили так и вовсе воспринимать не хочется.
Ну, если подумать, много в каких хитовых фильмах сюжетец так себе. Многое зависит от формы подачи. И причем не только в фильмах, в играх форма подачи тоже имеет большое значение.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Старый 01.06.2009, 17:17   #33
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
AB-Black,
Цитата:
Сообщение от AB-Black Посмотреть сообщение
Ну, если подумать, много в каких хитовых фильмах сюжетец так себе. Многое зависит от формы подачи. И причем не только в фильмах, в играх форма подачи тоже имеет большое значение.
Нужно различать простой и бредовый сюжет. Боевикам, к примеру, сложный и запутанный сценарий ни к чему. Бредовый же фильм заранее обречен на провал.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 01.06.2009, 17:18   #34
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
AB-Black,
Цитата:
Ну, если подумать, много в каких хитовых фильмах сюжетец так себе. Многое зависит от формы подачи. И причем не только в фильмах, в играх форма подачи тоже имеет большое значение.
В игру с шикарным сюжетом может быть просто неинтересно играть. Слишком уж погружать геймера в психологические взаимоотношения между героями тоже нельзя. Длинные диалоги и ролики без действа быстро наскучат. МГС - редкое исключение, когда экшен перемежается философскими сценами. Хотя и там штампов и клюквы более чем достаточно.
__________________
Рабочие аккаунты Brazzers MOFOS RealityKings

Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat
Who knows where it's at.
Everybody's picking up on that feline beat,
'Cause everything else is obsolete.
d Arbanville вне форума  
Старый 01.06.2009, 17:23   #35
Опытный игрок
 
Аватар для etcoon
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 1,068
Репутация: 357 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Длинные диалоги и ролики без действа быстро наскучат.
Интересные диалоги и интересные ролики (пусть даже и без действа) не наскучат.
Цитата:
Сообщение от Dariaruna Посмотреть сообщение
Не играла по причине полнейшего отсутствия сюжета, и смысла в них играть. абсолютно бессмысленные бегалки.
Жги еще.
__________________
[INDENT]*[URL="http://rateyourmusic.com/~etcoon"]rym[/URL][/INDENT]
etcoon вне форума  
Отправить сообщение для etcoon с помощью Skype™
Старый 01.06.2009, 17:26   #36
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от etcoon Посмотреть сообщение
Интересные диалоги и интересные ролики (пусть даже и без действа) не наскучат.
Не факт. Ролики по полчаса, пускай и очень интересные, все равно надоедают. Как не улучшай какую-нибудь кат-сцену все равно не сделаешь из нее фильма.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Старый 01.06.2009, 17:32   #37
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Если диалоги и ситуации вплетать в игровой процесс, давая играющему свободу действий на этих этапах, как например в Call of Duty 4 (диалоги, там конечно же ни разу не филосовские, но то, что болтают герои много - факт), то наскучить будет сложно. И ещё, важен просто актерский фактор. Кому понравится слушать тонкий писклявый на протяжении всей игры?
А вот насчет десятиминутных кат-сцен есть большие сомнения.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 01.06.2009, 17:32   #38
Юзер
 
Аватар для slay3r
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 297
Репутация: 110 [+/-]
Не знаю как вам,но для меня в игре сюжет главнее,чем графика.Взять к примеру Call Of Cthulhu - графика конечно плохая,но это дополняет атмосферу и ничуть не портит саму игру.Ну,а впринципе сюжет я считаю - главная составляющая игры.

Например,Crysis - имхо УГ,т.к. сюжет избитый и абсолютно не интересный,а графика не дополнит недостаток сюжета.
Скрытый текст:
Фанаты Crysis'a не бейте меня


И не понимаю я людей,которые видят,что графика плохая и сразу кричат "фуу!!херня!!11" - неужели картинка,может быть лучше чем сам сюжет???
slay3r вне форума  
Старый 01.06.2009, 17:34   #39
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Цитата:
Сообщение от slay3r Посмотреть сообщение
Не знаю как вам,но для меня в игре сюжет главнее,чем графика.Взять к примеру Call Of Cthulhu - графика конечно плохая,но это дополняет атмосферу и ничуть не портит саму игру.Ну,а впринципе сюжет я считаю - главная составляющая игры.
Хмм... Сравнение некорректное. Причем совсем.
Цитата:
Сообщение от slay3r Посмотреть сообщение
Например,Crysis - имхо УГ,т.к. сюжет избитый и абсолютно не интересный,а графика не дополнит недостаток сюжета.
Было бы интересно играть - никто бы не пенял на графику.
Цитата:
Сообщение от slay3r Посмотреть сообщение
И не понимаю я людей,которые видят,что графика плохая и сразу кричат "фуу!!херня!!11" - неужели картинка,может быть лучше чем сам сюжет???
Это уже графозадроты.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 01.06.2009, 17:44   #40
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от slay3r Посмотреть сообщение
неужели картинка,может быть лучше чем сам сюжет???
Может, если сюжет - ***. но вот людей, которые считают, что игры существуют ради красивой графики я не понимаю. Есть игры построенные на геймплее, есть игры построенные на атмосфере, есть игры построенные на звуке. Но игры, которая построена на одном кол-ве полигонов я пока не встречал.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования