[Arhitecter]

Дуглас Хьюлик - Свой среди воров

Год написания: 2009 Год публикации: 2014 Жанр: героическое фэнтези Время действия: соотв. XVI-XVII вв. Кол-во страниц: 440 Аннотация: Илдрекка — опасный город для тех, кто не знает, что делает. Чтобы заниматься своими делами на этих улицах и выжить, нужны уверенная рука и осмотрительный глаз. К счастью для Дрота (Drothe), у него есть и то и другое. Много лет он состоит в Братстве, и водит компанию с ворами и убийцами из грязнейших подворотен и из богатых кварталов. Работая на главу криминальной организации, он находит и разбирается с проблемами внутри неё, имея ещё и небольшой сторонний приработок на «чёрном» рынке реликвий. Но когда босс поручает выяснить, кто вмешивается в его дела, Дрот сталкивается с более значительной загадкой. Это книга, за которой охотится множество смертельно опасных людей. Книга, которая может свергнуть императоров и разрушить преступный мир. Коротко об авторе: Дуглас Хьюлик родился в городе Фарго, Северная Дакота, США, но провёл большую часть своей жизни, перемещаясь по Среднему Западу. В конце концов, он осел в окрестностях Чикаго. Поступил в Университет Иллинойса на две основные специальности: информатики и математической теории, но в течение года он их сменил. После ранних ученических оплошностей (его исключали из школы), четырёх разных специализаций (психология, бизнес, гуманитарные науки и базовая юридическая подготовка), Дуглас остановился на изучении истории, с факультативным курсом английского языка. В конце концов, он получил степень бакалавра искусств, а затем – магистра по средневековой истории в Университете штата Нью-Мексико. Он предполагал получить степень доктора философии в одном из университетов «Лиги плюща», но, к собственному облегчению, отказался от этой идеи через год учёбы. Работал официантом, барменом, продавцом в книжном магазине, доставщиком пиццы, пивоваром, фрилансером, пишущим тексты для РПГ, потом занялся написанием технических и бизнес-текстов, пока не остановился на карьере, предназначенной ему судьбой — домохозяина. Где-то на этом пути Дуглас заполучил в свои руки «Словарь криминального мира» Эрика Партриджа. Продав несколько фэнтезийных рассказов, Дуглас задумал книгу, привязанную к историческому воровскому канту (криминальному жаргону), и набросал несколько фрагментов, которые могли бы оказаться полезными. Начав писать свой первый роман, "Свой среди воров", за завтраком в кафешке города Джуно, штат Аляска, закончил спустя десять лет, сидя за заваленным письменным столом в Сент-Поле, штат Миннесота. В настоящее время Дуглас проживает там со своей женой и двумя сыновьями. Когда он не пишет и не занимается с детьми, он любит фехтовать на рапире в итальянском стиле XVII века (в традиции Ридольфо Капо Ферро), готовить, читать и проводить время в кафе.

Тема обсуждения:

• Клятвы и честь. Как вы считаете, действительно ли Дрот был "человеком чести"? Согласны ли вы с монологом Дрота к Лирии о сути клятв в финале? Многого ли стоят клятвы и честь в сумраке Илдрекки?

Вопросы к читателям:

1. Стоило ли Дроту и Дегану обмениваться клятвами?
2. Был ли Дрот хорошим Носом?
3. Какая из сцен вам запомнилась и понравилась больше всего?
4. Какое из описанных блюд так и хочется попробовать?
5. Совладал ли Дрот с проблемами из-за женщин?

---

Памятка:

1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой теме.

[ВАСЕКС]

Книга показалась очень средней, если даже не слабой. От сюжета скучал, страницы листал под конец быстрее, чем прочитывал.
Даже лень как-то развёрнуто описывать впечатления (а их особо и нет) и писать развернутые ответы.
Стиль ок, бывали светлые моменты, диалоги не напрягали; сюжет как-то не ок, интриги надуманные, все выскакивают из теней когда надо задницу героя спасти или внести разъяснения в ситуацию, особенно вырубало, как героя под ручку везде ведут и всё объясняют, хотя за такую информацию там кого угодно убивают на каждом углу - т.е. очень много претензий к мотивациям персонажей, поступкам, ситуациям и т.д. Автор хотел плести интриги и красиво их распутывать, но получалось как-то топорно с дешёвыми предательствами и прощениями, как в каком-нибудь четвёртом сезоне "Побега из тюрьмы". Автор хотел порадовать экшеном (даже в конце признался в послесловии, что у него нездоровое увлечение фехтованием), но многие поединки скучны и пролистывательны, растянуты к тому же. Особенно, когда не переживаешь за персонажей. Проблем много, но не орки против гномов, и на том спасибо.

Скрытый текст:

Сообщение от Arhitecter

Клятвы и честь.

Честно говоря, эта тема к концу книги набила оскомину. Довольно примитивно всё. Гг лавировал, пытаясь угодить всем, сохранить достоинство, спасти шаткий мир и т.д. Почти везде удалось решить вопрос мирно, в пользу мирного населения и мира во всём мире. Вот и вся идея. Конечно, клятва и обещания противоречили друг другу, и удивительно, что гг выпутался из всех этих передряг, выйдя сухим из воды, да ещё и значительно поднявшись.
Наиболее толково всё же ко всему этому относились те миряне, которые гнали его прочь от своих лавок, не желая вступать в контакт и ввязываться в умопомрачительные разборки с легионов группировок - одна страшнее другой. Гг этого почти не избегал, только задумывался об этом, но всё равно шёл туда, куда дует ветер.
А вот я бы поступил так, как те, кто покидает улицу при назревающей драке, закрывает окна ставнями. Ну или глазеет с безопасного расстояния из любопытства.
Большинству людей нереально выжить работая на два и более фронтов, а гг всё же в этом был довольно опытен всегда. Возможно, умея так отделять "хрень от тени", изучая "хренотень", ему все эти противоречащие клятвы как раз и были по зубам, а иначе кому бы ещё с этим справиться?
И всё же концепция какая-та надуманная с клятвами. Никаких магических барьеров толком, никаких нарушителей клятв, нет толковых примеров нарушений клятвы. Часто непонятно - что мешало нарушить тот или иной договор? особенно, когда правда не всплывёт. По всякому можно скрывать же.

Сообщение от Arhitecter

Стоило ли Дроту и Дегану обмениваться клятвами?

Смотря, к чему стремился дрот. В тот момент у него было этакое состояние аффекта - страстное желание распутать клубок. Да и вопрос с клятвой, как видно было, очень серьёзный, все это понимали, думать над этим стоило бы получше.
Учитывая все грозящие риски и последствия - совершать такой шаг было не очень разумно.
Так что мой ответ нет (если не взирать на благополучный исход, который был маловероятен на момент клятвы).
Но в угоду истории автор, конечно, все риски превратил в рискованное хэппиэндовое приключение, так что гг рискнул и риск оправдался.
Везения было очень много, надо заметить.

Сообщение от Arhitecter

Был ли Дрот хорошим Носом?

Шпион он неплохой, хотя и слишком много везения, часто неосторожно совался, куда не надо. И тогда чаще спасали либо союзники из-за угла, либо общительные враги, с которыми можно договориться. Даже ситуация, когда даже враги объединяются между собой, чтобы спасти героя от напасти, по-моему, раза три повторилась в книге, не?
Но это если шпион на себя, тогда неплохо, хоть и с сильным везением и постоянными союзниками. + способность ночного зрения многое окупала
Но в плане шпионства для своих боссов - он всё же не подарок. Кому нужен возможный предатель и борец за мораль и честь в том воровском мире, который описан в книге? Парень всегда был у себя на уме и в самых серьёзных вопросах проявлял слишком много инициативы на пользу себе, а не своим боссам. Т.е. работник из него был не ахти, хоть и, возможно, самый скиллованный.

Сообщение от Arhitecter

Какая из сцен вам запомнилась и понравилась больше всего?

Первый бой с кушаками (именно постановка сцены почему-то врезалась в память); бой с Тенью, которая не видит в темноте, хотя на той отметке текста я уже откровенно скучал и слабо воспринимал действия; ну и, возможно, встреча с ассасином, от которого поначалу спасла корзина с бельём. Но всё же сцены какие-то не ахти, выбрать очень интересную сложно, т.к. сильно ничего не впечатлило.

Сообщение от Arhitecter

Какое из описанных блюд так и хочется попробовать?

+1 к жалобам на странный вопрос. Ну там какую-то еду расхваливали, когда герой впервые попробовал что-то при разговоре с Джелем, если не ошибаюсь, когда тот сказал что-то типа "а то, я неспроста тут всё время питаюсь". Больше ничего особо не запомнилось.

Сообщение от Arhitecter

Совладал ли Дрот с проблемами из-за женщин?

+1 к жалобам на странный вопрос.
Ответить вообще не знаю как, потому чуток оффтопну тут: мне линия с сестрой показалась очень лишней. Кроме как одного из рычагов для давления на героя в моментах и ради довольно пресной идейки показать их забавные отношения-дразнилки-почти доходящие до убийства - не вижу никакой особой роли для неё в сюжете, мало чем интересна. Казалось, что всплывёт в конце в стиле - так вот, кто главный злодей типа, дёргающий всех за ниточки, и брат попрёт уже всерьёз против сестры - но нет, она вообще пропала из сюжета, зачем она нужна была - непонятно. Да сюжет не раз строился вокруг неё, но строился как-то криво, можно было много чем заменить её.

[Mr.Goodkat]

Сообщение от ВАСЕКС

все выскакивают из теней когда надо задницу героя спасти или внести разъяснения в ситуацию

Ваза в затылок Тени - вот уж всем роялям рояль))
А в целом, героика же, странно было бы, если у героя что-то не получалось

Сообщение от ВАСЕКС

Ну там какую-то еду расхваливали, когда герой впервые попробовал что-то при разговоре с Джелем, если не ошибаюсь, когда тот сказал что-то типа "а то, я неспроста тут всё время питаюсь". Больше ничего особо не запомнилось.

Точно, у арабов еще изыски были, но не запомнилось совсем, значит, слюнки не текли, для сравнения, когда читал у Мартина песню Льда и Пламени, хотелось прибить автора за подробные столы и кушанья

Сообщение от ВАСЕКС

против сестры - но нет, она вообще пропала из сюжета, зачем она нужна была - непонятно. Да сюжет не раз строился вокруг неё, но строился как-то криво, можно было много чем заменить её.

Персонаж-атмосферщик, комичные диалоги с одним из немногих разговорчивых представителей женского пола разбавляют сухую мужскую дружбу

Еще подумал внезапно, приключение то легкое, почти воздушное, что по стилю, что по содержанию, сказка на пару вечеров, писать это десять лет нереально, особенно с работой домохозяина) Хотя по аналогии - я закончил читать через месяц, хотя читал от силы пару дней, ну, видимо также у Дугласа было)

[ВАСЕКС]

Сообщение от Mr.Goodkat

писать это десять лет нереально

реально. особенно если таскать идею годами, не прорабатывая проект всерьёз
а ещё нормальные книги переписываются с нуля раз надцать

[Nikquest]

Прочитал вторую книгу цикла, "Клятва на стали".
Должен признать, что если она в чем-то и похуже первой, то явно ненамного. Первой я ставил 7,5 баллов, второй - твердая 7, и то лишь потому, что некоторые части показались затянутыми из-за возросшего объема самой книги и меньшего количества интригующих событий. Но это по-прежнему увлекательное чтиво, в нем по-прежнему полно офигенски описанных схваток на мечах, воровского жаргона, иронии и приключенческого бесшабашного духа. Фокус повествования смещен на другой город, где Дрот никто, и занимается он именно работой Носа с самых низов, хоть по факту и не является оным. Ищет своего друга. Декорации восточного города переданы очень хорошо, местная вселенная пополнилась за счет вызывающих интерес ассасинов-теневиков-нейяджинов, которые кое-что хотят от Дрота и вынуждены с ним болтаться. Во второй половине книги совершенно неожиданно крен повествования резко смещается на историю Деганов, Клятвы, их обычаи и происхождение. Не знаю, кому как, а мне был очень интересен этот аспект: в первой книге мало что рассказали об Ордене, задав тему только Клятвам, зато во второй выдали столько всего о них, что некоторые места воспринимались с каким-то осоловением. Скажу так: Деганам удалось меня приятно удивить, и не один раз. А завершающая сцена с "судом" и вовсе преподнесла немало удовольствия, описано живо и такое впечатление, будто сам там побывал. Ну и за детальнейше расписанной схваткой на мечах, разумеется, тоже - будто бы наблюдал вживую за этим поединком.

Впрочем, без нескольких огрехов не обошлось. Мотивация злодея захромала сразу же, как только стала разъясняться; фирменный прием болтовни над поверженным героем и последующим чудесным спасением уже настолько обрыдл, что даже самоирония автора не вызывает усмешки; поиски, которые увенчались успехом по чистой случайности - это, кажется, такой нелепый способ затянуть в омут декораций, показать незнакомый город глазами Носа, но в итоге узнать, что это все напрасно было - ну, меня слегка покоробило, хотя за идею с театральной труппой - пять баллов, лулзов была просто масса, начиная от бюрократических препон и заканчивая Птицеловкой.

Продолжение жду еще сильнее, клифф в конце книги хороший, теперь еще больше погружения в историю Деганского Ордена и его связь с Императором.

[Ewig Custos]

Занимательно, но не более. Автору удалось создать интересный мир со своими фишками — диганы, тройка грызущихся императоров, «нижняя» политика — не скажешь, что всё пестрит деталями, но пространство не пустое и не серое.


С персонажами ситуация похуже, изюминки им сильно не хватает. Свою роль выполняют, не более, не менее. Сам сюжет, как ни странно, идёт в таких же чертах — неплохо, и только, при этом чувствуется искусственность событий или же решений. Немного разочаровывает столь малое количество «закулисной» игры — с главным героем-информатором как-то ожидал куда большего, здесь же его или обводят вокруг пальца, или ответ бросается прямо в лицо, или же этим ответом является сталь.


Не лучший и не худший вариант, если потянуло на героик не про рыцаря без страха и упрёка. Крепкий середнячок.


Ещё заметил, что тут, как это обычно и бывает, не показывается третья сторона конфликта, по крайней мере не в том виде, в каком она должна бы быть. Есть родня, есть имперцы - есть "наши", есть "чужие" - и всё. То есть либо самое дно, либо верхушка. А обычных людей вроде как и нет. Они периодически мелькают или упоминаются, но это немного не то. Вся карта настолько серьёзно поделена бандами, что куда ни пойдёшь, везде кто-то будет. Да если бы так столицей руководили, их бы давно уже спалили этой армией беленьких. Ну и романтизация, конечно, куда же без неё.


Помимо из того, что бросилось в глаза: чем же кордон был таким особенным для родни? В смысле за что там драться, и почему гг оттуда в своё время выбирался так долго? Как-то бессмысленно.


Ещё как-то натянутым показалось, что смекалочка у героя проснулась только в последних главах. Задаток на следующую книгу получился вкусный, но это всегда обман!


И к слову, я как-то не понял, с чего это вдруг Диган потребовал выполнить клятву, если его сторона сделки ещё не была выполнена? Если это законно, это чудовищная дыра в правилах, потому что в одностороннем порядке можно хоть разорвать контракт, хоть требовать выполнение "услуги" буквально через час после соглашения.

Сообщение от Arhitecter

Клятвы и честь. Как вы считаете, действительно ли Дрот был "человеком чести"?

Скорее нет чем да, но уж явно получше личностей вроде Нико.

Сообщение от Arhitecter

Многого ли стоят клятвы и честь в сумраке Илдрекки?

Дороже чем гроши, ими просто так не бросаются. По крайней мере те, кто так делают, похоже, долго не живут.

Сообщение от Arhitecter

Стоило ли Дроту и Дегану обмениваться клятвами?

Дроту? На том этапе - нет. В целом же стоило, без Дегана он бы просто не справился.
Дегану? Нет, ему с самого начала стоило всё прояснить, ничего секретного там не было.

Сообщение от Arhitecter

Был ли Дрот хорошим Носом?

Нет, не был. Втёрся в доверие он хорошо, а вот свою работу выполнял плохо.

Сообщение от Arhitecter

Какая из сцен вам запомнилась и понравилась больше всего?

Сильно ничего не запомнилось, разве что очень улыбнуло как дворецкий попросил и дальше навещать сестру не через окно.

Сообщение от Arhitecter

Какое из описанных блюд так и хочется попробовать?

Не заметил изысков кулинарии. Упомянутые другими семечки были, да, но что-то мне кажется, что это что-то вроде наркотика, так что сомневаюсь, что оно прямо-таки надо.

Сообщение от Arhitecter

Совладал ли Дрот с проблемами из-за женщин?

Какими проблемами?