| |||||||
Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека |
|
|
Опции темы |
24.05.2009, 08:23 | #1 | ||
Slaanesh rhapsody
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348
|
Робототехника
Именно спонтанность отличает человека от робота, потому что спонтанность не запрограммирована. В современное время, в эпоху развития науки и высоких технологий, человек не представляет свою жизнь без машин, бытовой техники, станковых роботов, автоматических агрегатов и др. Будущие перспективы всё больше вытесняют ручной труд человека и заменяет его автоматизированным. и вне сомнений, робототехника представляет собой естественное логическое продолжение техники как явления. Будучи одной из самых интригующих вечных тем (как Бог, вселенная, время и свобода воли), робототехника с самых ранних времен привлекает к себе интерес философов и писателей. Прогресс в философском осмыслении вопросов создания искусственных думающих машин на текущий момент далеко опережает практические результаты в этой области. Роботизация - развитие автоматизации производства на основе промышленных роботов. Некоторые понятия и определения Скрытый текст: Робототехника (от робот и техника; англ. robotics) — прикладная наука, занимающаяся разработкой автоматизированных технических систем (роботов). Термин введён писателем-фантастом Айзеком Азимовым в 1942 году (слово робот появилось ранее, в пьесе Карела Чапека «R.U.R.», 1920). Скрытый текст: Проблематика и вопросы для обсуждения Скрытый текст: Для любителей очеловечивать компьютеры и технику в целом. Скрытый текст: Полезно почитать Скрытый текст: Не стесняйтесь высказывать свои предположения и идеи. Однако помните, что ваши интерпретации должны быть подкреплены ссылками (можно в качестве отсылки) к статьям и работам учёных, а не пустыми доводами и фантазиями. Уважайте своих собеседников. Не оскорбляйте друг друга.
Помните, вежливость должна быть взаимной.
__________________
— Ютивич, ты за мир? — [срезая скальп] О да, я за мир! Последний раз редактировалось Lateralus; 25.05.2009 в 06:54. |
||
|
25.05.2009, 14:34 | #21 | |||||
Опытный игрок
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Inkvisitor, http://lki.ru/text.php?id=4549
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек". Последний раз редактировалось Кет; 25.05.2009 в 14:46. |
|||||
|
26.05.2009, 00:51 | #22 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Цитата:
Цитата:
Неужели ты считаешь, что робот не может иметь половое влечение? Да, первым долгом, как только создадут!
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
26.05.2009, 02:34 | #23 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Интересно, когда создадут андроида с ИИ при его программировании учтут наработки Азимова? И вообще что вы думаете об ИИ. Мне как-то сложно представить...ведь если будет разум, то будут эмоции, если будут эмоции, то будет и стремления, а если будут стремления - сможем ли мы доверять информации и помощи роботов?
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
26.05.2009, 09:30 | #24 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Мне дурно от всех этих изысканий. Господа, посмотрите хотя бы основы. Робот, если по-простому, выполняет задачу, сам он сгенерировать задачу не может, тем более не может генерировать нелогичные заключения, такие как эмоции.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
26.05.2009, 15:45 | #25 | ||
Юзер
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 420
Репутация: 61
|
Кет, между понятием "робот" и "компьютер" разница такая же, как между понятием "рука" и "человек".
А что нам делать с людьми, которым репродуктивную систему удалили хирургическим путём? Ну хоть они-то перестают быть людьми? А что нам делать с компьютером, который "работает" на заводе по производству собратьев? Чем подключённые манипуляторы - не репродуктивная система? Цитата:
Точно как компьютер. Цитата:
По поводу "ходить", "есть" и "писать". Господа, русалки, если бы они существовали, тоже не умели бы ходить, ну и что же, мы перестанем считать их похожими на людей?
__________________
Настоящий Эгоист всегда счастлив. "Гомосексуализм ненормально с точки зрения морали и прочей фигни." (c) РатибоР |
||
|
26.05.2009, 16:25 | #26 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
26.05.2009, 17:39 | #27 | ||
Юзер
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 420
Репутация: 61
|
luden, смысл жизни находят далеко не все. Но, опустив это, многие действительно живут симптоматически, не понимая зачем.
По поводу эмоций. Для физиолога человек - это "химический компьютер", как сложные счёты. Только физически проще представить эмоции, так как за них отвечают вполне определённые органы. А в компьютере большая часть его поведения - запрограммирована, и для того, чтобы решить вопрос о наличии эмоций, не достаточно глянуть в корпус, не найти там "центра удовольствия", и на том успокоиться. Кстати, модели эмоционального поведения известны (см 1ю лекцию любого курса по автономным системам) и легко программируются. Ну и, пользуясь аргументом, неоднократно применяемым раньше, у некоторых людей нет эмоций - их называют "чёрствыми", "бездушными" и пр. Но это же не значит, что...
__________________
Настоящий Эгоист всегда счастлив. "Гомосексуализм ненормально с точки зрения морали и прочей фигни." (c) РатибоР |
||
|
26.05.2009, 18:04 | #28 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Цитата:
В том-то и дело что нет. Недостаточно понятна и известна работа. В компьютере всё его поведение запрограммировано, это и даёт мне основание утверждать, что ничего кроме как считать он не может.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
27.05.2009, 02:35 | #29 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260
|
Цитата:
Цитата:
Они не перестают быть живыми, т.к. она у них была, как и у других представителей этого вида. Если бы где-то неизвестным образом возник человек, не способный размножаться и не рожденный никем, можно было бы усомниться в том, причислять ли его к живым существам. Но всё-таки жизнь - понятие куда более размытое, и отсутствие одного из признаков не является определяющим. Но у компьютеров нет ни одного признака жизни. Робот, производящий таких же роботов (способных так же производить себе подобных), формально способен к размножению, согласен. Но между ним и ПК нет ничего общего.
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек". Последний раз редактировалось Кет; 27.05.2009 в 02:43. |
||
|
27.05.2009, 09:31 | #30 | |||||||
Игроман
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киров - Кировская область
Сообщений: 3,004
Репутация: 756
|
Жизнь - это...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Он перегружаеться,грамотей! Цитата:
Это всё равно,когда-нибуть будет,когда мы научим машин мыслить,как человек.
__________________
"Любое подчинение происходит хотя бы по одной из пяти причин: уважения, боязни, долга, выгоды и любви." - Гарун Агацарский Make Love, Not War © John Lennon Make Love, Not Warcraft © South Park Make Love, Make War in games © Me http://ask.fm/timan_gear |
|||||||
|
27.05.2009, 10:32 | #31 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Это генерация логической цепочки, к постановке задачи отношения не имеет.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
27.05.2009, 11:55 | #32 | ||
Новичок
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 10
Репутация: 14
|
Вспомни Маугли) и скажи спасибо своим родителям)
Цитата:
В природе нет понятия добро/зло, все это в головах людей, поэтому, если в какой-либо механизм вложена определенная программа, направленная на различные, и не всегда удовлетворяющие все человечество действия, то это только ответственность людей, если программа начала саморазвитие, значит кому-то это было нужно. Можно сказать, что человек запрограмирован на отличие плохого от хорошего, как и робот, запрограмирован, но только человеком, а как известно, добро и зло относительны, смотря с какой стороны пропасти ты стоишь, вот так и получается. Сейчас, конечно, роботехнику считать живым существом не стоит) большинство общества против), но с развитием транспланталогии, типа.. если есть хоть 1% живой ткани, то это человек))
__________________
Знаешь, потеря головы – это очень серьезная потеря! |
||
|
27.05.2009, 12:13 | #33 | ||
Игроман
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киров - Кировская область
Сообщений: 3,004
Репутация: 756
|
Да причем тут Терминатор?
Цитата:
Но техника имеет одно очень не хорошее свойство:она ломаеться.И этот суперкомпьютор может выйти из под контроля.
__________________
"Любое подчинение происходит хотя бы по одной из пяти причин: уважения, боязни, долга, выгоды и любви." - Гарун Агацарский Make Love, Not War © John Lennon Make Love, Not Warcraft © South Park Make Love, Make War in games © Me http://ask.fm/timan_gear |
||
|
27.05.2009, 14:17 | #34 | ||
Клон MasterKlinka
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 534
Репутация: 173
|
Это если их сделать мыслящими или запрограммировать на такую возможность или запрограммировать программировать себя самим.
__________________
[0:31:33] Homma: я, конечно, не гомофоб, но и не гомолюб [0:45:00] Parker: вообще это тенденция какая-то , как человек начинает играть в мафию у него через некоторое время появляется в подписи лог из скайпа |
||
|
27.05.2009, 15:24 | #35 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Без паники, во-первых, всё будет контролироваться и подобные отклонения будут видны, во-вторых, ничего особого контролировать супермозг не сможет, нормальная защита требует миллиарды лет работы, для взлома и развивается синхронно с развитием компьютеров. То есть она будет требовать эти миллиарды лет, вне зависимости от развитости компьютеров.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
27.05.2009, 16:02 | #36 | ||
Slaanesh rhapsody
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348
|
Цитата:
Цитата:
Да в том то и дело что любая техника рано или поздно ломается, часто неожиданно и иногда тогда, когда она ломаться вроде не должна и нечему. (кроме советских радиоприёмников разумеется) Падают самолёты, ломаются коллайдеры и тоннами летят на свалку стиральные машины от вездесущей накипи. Будь то робот, или компьютер, да хоть телескоп Хаббл, всё когда нибудь выходит из строя. Так какое, простите, к чёрту может быть доверие к этим хай тек гаджетам когда банальный айпод летит в мусорное ведро через неделю использования и не более трёх после конвейера. К сожалению, как бы человек ни контролировал, а человеческий фактор тоже можно включить, но техника может нас подвести.
__________________
— Ютивич, ты за мир? — [срезая скальп] О да, я за мир! |
||
|
27.05.2009, 17:15 | #37 | ||
Игроман
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киров - Кировская область
Сообщений: 3,004
Репутация: 756
|
Цитата:
Человек имеет так же одно свойство:Он алчный,во все ищет выгоду для себя,он хитрый и местами подлый. Как я и цитировал,Чтобы компьютер себя программировал нужно,чтобы компьютер работал по критериям работы мозга.То есть он должен мыслить и думать,как человек!Он начнет развиваться и осозновать себя,как личность. А что делали во все времена рабы?Воссовали против своих господ! Я согласен,что будет сверхсложные системы ограничения,которые будут контролировать их мыслительную деятельность,но
__________________
"Любое подчинение происходит хотя бы по одной из пяти причин: уважения, боязни, долга, выгоды и любви." - Гарун Агацарский Make Love, Not War © John Lennon Make Love, Not Warcraft © South Park Make Love, Make War in games © Me http://ask.fm/timan_gear |
||
|
27.05.2009, 18:38 | #38 | ||
Юзер
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Седьмой круг Ада
Сообщений: 171
Репутация: 129
|
Не всегда! Если хозяин понимал труд своих рабов и всячески их поощрял за хорошую работу, то эти рабы никогда не восставали.
Так и здесь - если когда-нибудь появятся "разумные роботы" и их начнут принимать, как равных, то сценария фильма "Терминатор" или "Матрица" можно будет не бояться.
__________________
По настоящему грешен лишь тот, кто считает себя святым. 罪作りなやつだ http://forumfrpg.ucoz.ru |
||
|
27.05.2009, 20:43 | #39 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Что-бы ограничить кого-то особых мозгов не надо. Какой сложный казалось бы человек, однако его легко останавливает клетка.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
27.05.2009, 20:47 | #40 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Как это нет? А что у нас в ПЗУ тогда?
А будет ли компьютер, в котором вообще нет программ, работать? Хм. А если человек с рождения будет развиваться среди животных, а не в человеческом обществе (допустим, выжил), какие качества от человека в нём останутся?
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
|