01.04.2006, 22:39 | #21 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240
|
А для вас вместо крепкой державы хорошо было бы видеть лапотную Россию? За все приходится платить. Цена была высока. Цитата:
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!
Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway) |
||
|
01.04.2006, 22:54 | #22 | ||
Новичок
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 56
Репутация: 59
|
Цитата:
Цитата:
Та самая цитата, которую любит Радзинский: "представьте себе котел, в котором кипят раскаленные газы. А вокруг котла ходят люди с молотками и старательно заделывают малейшие отверстия. Но однажды газы вырвут такой кусок, что заделать дыру уже не будет ни малейшей возможности". По-моему, это очень хорошо объясняет предреволюционную ситуацию в Российской Империи. |
||
|
01.04.2006, 23:05 | #23 | ||
Заблокирован
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409
|
AleX Xzander
Цитата:
|
||
|
01.04.2006, 23:16 | #24 | ||
Новичок
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 93
Репутация: 48
|
Цитата:
Вы спрашиваете меня: "Вместо крепкой державы хорошо было бы видеть лапотную Россию?" Да - вот вам мой ответ. Горы трупов, вечный страх, вопиющая несправедливость, нищета, голод - не слишком ли высокая цена за создание бездушной машины, которая изначально была обречена на крах(ведь обещанного коммунизма всё равно не построили бы, а терпение народа не безгранично) и руководство которой абсолютно не ценило человеческую жизнь. Цитата:
А уж о народе, которым власть банально манипулировала, говорить и вовсе не нужно - они были слепы и от своей слепоты впоследствии пострадали.
__________________
Всегда так будет, как бывало; Таков издревле белый свет: Ученых много - умных мало, Знакомых тьма - а друга нет! А.С.Пушкин _________ mant1s.livejournal.com Последний раз редактировалось Careful; 01.04.2006 в 23:20. |
||
|
01.04.2006, 23:26 | #25 | ||
Заблокирован
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409
|
Careful
Цитата:
Вообще-то меня жутко развлекают такие высказывания. Я себе представляю этакую Колумбию с их бесконечной гражданской войной. Или чтог похуже. Трупы, лежащие до горизонта, выжженные города и деревни....... Чистый СССР. Если бы не Революция, то никакой России бы не сохранилось. Цитата:
Последний раз редактировалось Delor-kun; 02.04.2006 в 11:00. |
||
|
02.04.2006, 01:08 | #26 | ||
Новичок
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 56
Репутация: 59
|
Цитата:
Если говорить о рабочем классе (в хорошем смысле), который есть во всех странах и составляет их основу (тут я с тобой согласен), то они никогда не пошли бы в революцию при хорошей жизни. Да и пошли-то единицы, которым нечего было терять. Careful Товарисч, ты, видимо, не жил в той стране и не имеешь право называть ее помойкой. Да там было плохое и несуразное, но было и очень много хорошего. А сейчас... выйди на улицу! Почитай газеты! Подумай немного, может что-то поймешь. Последний раз редактировалось AleX Xzander; 02.04.2006 в 01:32. |
||
|
02.04.2006, 11:00 | #27 | ||
Заблокирован
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409
|
AleX Xzander
Цитата:
|
||
|
02.04.2006, 11:16 | #28 | |||
Игрок
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И гнилой помойкой нельзя назвать СССР. Такого могущества, как в 1950-1980-х гг. Россия не достигала никогда за всю историю, и при нынешней политике уже никогда его не достигнет.
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!
Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway) Последний раз редактировалось Pro; 02.04.2006 в 13:39. |
|||
|
02.04.2006, 16:00 | #29 | |||||||||||||||
Новичок
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 93
Репутация: 48
|
Цитата:
Можно также сказать о лживых речах большевиков, которые обещали народу целый букет благ:"коммунизм", свободу, равенство, "земли - крестьянам, фабрики - рабочим". В итоге же, как вы знаете, пышный букет оказался сухим колючим веником. Цитата:
Цитата:
Любой кризис можно победить реформами, а не кровопролитием. Великая Депрессия, во время которой США находились в крайне тяжелом положении, наглядно это продемонстрировала. Неужели вы не понимаете, что октябрьская революция проводилась исключительно ради захвата большевиками власти. Неужто ради благосостояния страны они схватились за оружие?! Чушь! Красные руководствовались только лишь корыстными целями, иначе зачем им потребовалось уничтожать Временное Правительство, которое, в общем-то, разделяло их неприязнь к монархии? Зачем было повергать страну в пламя Гражданской Войны, когда можно было попытаться прийти к соглашению? Но даже если вы правы, то зачем, скажите мне, зачем нужно было проливать столько крови невиновных людей??? Зачем резать интеллигенцию и духовенство?! Эти действия тоже были направлены на сохранность страны и её величие, о котором вы мне старательно втираете?? Цитата:
Цитата:
Чем вы измеряете величие? Размерами ВПК? Жестокий тоталитаризм, ненависть западных государств, пустые магазины, задушенная интеллигенция, принудительная коллективизация, раскулачивание ни в чем не повинных людей, репрессии, бессмысленные экономические реформы Брежнева, лагеря, в которые посылали побывавших в немецком плену солдат(вместо того, чтобы оказать им почести) и крестьян, в голодные годы войны "присвоивших" себе несколько вмерзших в землю колосков ржи, отсутствие всякого импорта и элементарных гражданских свобод, вроде выезда заграницу, - это, по-вашему, признаки великого государства??!! А не засунуть ли в таком случае это самое величие в задницу?! Цитата:
Как бы то ни было, огромное количество источников достоверной информации позволяет мне рассуждать об СССР. Цитата:
Цитата:
Цитата:
От рук революционеров пострадали не только и даже не столько дворяне, но ученые, писатели, поэты, художники и священнослужители, которых ну никак нельзя назвать злостными рабовладельцами. Кстати, крепостное право отменили за полвека до революции - не поздновато ли для мести, которая, как бы то ни было, ничего людям не принесла: они не получили земли, не стали более свободными и о благосостоянии могли только мечтать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Всегда так будет, как бывало; Таков издревле белый свет: Ученых много - умных мало, Знакомых тьма - а друга нет! А.С.Пушкин _________ mant1s.livejournal.com |
|||||||||||||||
|
02.04.2006, 16:29 | #30 | |||||
Заблокирован
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409
|
Careful
Да, Империя зла во всей красе Цитата:
Насчет коллективизации и раскулачивания я относительно согласен, как и с репрессиями. Но все это очень сильно преувеличенно.... К тому же назовите мне страну, которая никогда не делает ошибок. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
02.04.2006, 17:10 | #31 | ||||||||
Новичок
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 93
Репутация: 48
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Наоборот, уважаемый, мы пока не можем осознать всех грандиозных масштабов того бесчеловечного произвола, что творился в сталинские времена. Только лишь официально известно о 4 млн. репрессированных людей, а сколько их было на самом деле, не знает никто. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы пытаетесь оправдать это безумие?? Цитата:
Цитата:
__________________
Всегда так будет, как бывало; Таков издревле белый свет: Ученых много - умных мало, Знакомых тьма - а друга нет! А.С.Пушкин _________ mant1s.livejournal.com |
||||||||
|
02.04.2006, 17:32 | #32 | |||||||
Заблокирован
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409
|
Careful
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сначала накормите, а потом и культурой занимайтесь. Цитата:
|
|||||||
|
02.04.2006, 17:47 | #33 | ||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. В нем есть и очень большая доля вины США. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!
Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway) Последний раз редактировалось Pro; 02.04.2006 в 18:22. |
||||||
|
02.04.2006, 17:47 | #34 | |||||
Новичок
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 56
Репутация: 59
|
Careful
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
02.04.2006, 19:47 | #35 | |||||||||||||||||
Новичок
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 93
Репутация: 48
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я лишь перечислил следующие факты: 1)В России наблюдается изобилие всех видов продуктов (будете спорить?) 2)Рыночная экономика (в этом пункте противоречия бессмысленны) 3)Имеет место быть возможность карьерного роста (тут, я полагаю, всё ясно) 4)Появилось хоть какое-то подобие демократии (и не нужно отрицать) 5)Исчезла агрессивная пропаганда (гнусные советские плакаты и давление государства в идеологических вопросах остались в прошлом) 6)Исчезла цензура (хорошо это или плохо - другой вопрос) 7)На Западе нас наконец стали рассматривать как партнеров (Холодная Война погибла вместе с Советским Союзом) 8)За последние пятнадцать лет Россия сделала гигантский скачок в экономическом и социальном развитии (сравните год 2006-й с годом 1992-м. Если не видите очевидный прогресс, значит вы слепы). Так что конкретно вас возмутило, объясните?? Что касается экономической задницы, о которой увлеченно рассказывает уважаемый AleX Xzander, то при Брежневе она была куда как больше (наблюдался дефицит всего). Цитата:
Цитата:
Теперь ясно? Цитата:
Цитата:
Как бы то ни было, обвинение без доказательств пусто, а наказание - неоправданно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А преступников и в СССР хватало. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Всегда так будет, как бывало; Таков издревле белый свет: Ученых много - умных мало, Знакомых тьма - а друга нет! А.С.Пушкин _________ mant1s.livejournal.com Последний раз редактировалось Careful; 02.04.2006 в 19:54. |
|||||||||||||||||
|
02.04.2006, 20:02 | #36 | ||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Такая великая держава, как Россия, просто не может не сталкиватся с другими странами. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!
Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway) Последний раз редактировалось Pro; 02.04.2006 в 20:05. |
||||||
|
02.04.2006, 20:03 | #37 | ||||||||||||||
Заблокирован
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409
|
Careful
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||||
|
02.04.2006, 20:04 | #38 | ||
Новичок
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 56
Репутация: 59
|
Цитата:
6) цензура есть. Вы про Путина хоть один негативный отзыв в государственных СМИ видели? так-то. 7) Не смешите мои тапочки. КТО нас на западе рассматривает как партнеров?! Мы, как это ни печально, сырьевой придаток запада, а не партнеры 8)"Гигантский скачок в экономическом и социальном развитии" ГДЕ? Покажите мне экономическое, а тем более социальное развитие. По остальным пунктам - согласен. Их я и не оспаривал. |
||
|
26.04.2006, 11:06 | #39 | |||
Игрок
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Омск-сити
Сообщений: 933
Репутация: 141
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
26.04.2006, 11:29 | #40 | ||
Яростный Мух
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202
|
Цитата:
Цитата:
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать. « Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро |
||
|
Метки |
историческое событие, николай 2, новейшее время, революция 1917 |
|
|
|