Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 21.10.2007, 01:38   #361
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
а наличие плана,бутылки и фольги еще лутше.
Шутку понял, смешно.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Да, в достаточном объеме для качественного выполнения большинства обязанностей должностной инструкции
Так почему ты не хирург?
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Это вот допрогибавшиеся там спят.
Кто? Бомжи независимы как никто другой.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Занимайся. Но организуй это не как наемный труд
Двачую Марса, у вас какие-то комплексы?
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 21.10.2007, 02:07   #362
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Неверно (С)
Да, иногда и недели хватит...
Цитата:
У тебя какие-то трагические воспоминания по поводу наемного труда?
Мне достаточно осознания того, что без меня прекрасно обойдутся.
2qer, боязнь брать на себя ответственность - это очень грустно. Накладные - это отмазки, их на самом деле не так и много, что уж прям не присядешь.
Цитата:
Так почему ты не хирург?
1. Мне это неинтересно
2. Я неумею потому что см. п.1
Цитата:
Бомжи независимы как никто другой.
В одной околофилософской дискуссии было установлено, что чем выше лезет человек, тем больше он дурак. Так вот - я хочу быть дураком. Я уже дурак? Я недостаточно дурак для себя.
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
Старый 21.10.2007, 02:21   #363
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
2qer, боязнь брать на себя ответственность - это очень грустно. Накладные - это отмазки, их на самом деле не так и много, что уж прям не присядешь.
Ответственности у меня хватает. Если заказ в пол моей зарплаты пойдет по [цензура], то по голове получу только я, и никто другой.
Насчет накладных - конечно, присесть время есть, но пардон, это не моя работа. Кто-то работает по финансовой части, кто-то по творческой. Совмещение ни к чему хорошему не приведет.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Так вот - я хочу быть дураком. Я уже дурак? Я недостаточно дурак для себя.
Может и уже. Извини меня конечно, но говорить о том, какая ты сильная личность и крутой начальник, и иметь доход 300-700 даляров - это, гм, смешно. А еще смешнее, если твоя цель - банальная власть.
qer вне форума  
Старый 21.10.2007, 04:26   #364
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Кто-то работает по финансовой части, кто-то по творческой. Совмещение ни к чему хорошему не приведет.
В целом у меня также -я бумагами редко занимаюсь.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А еще смешнее, если твоя цель - банальная власть.
Какая к черту власть, если партнерские отношения? А насчет дохода, так у мну хвирма с 18 марта регнута. Это очень неплохой результат.
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
Старый 21.10.2007, 11:19   #365
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Мне достаточно осознания того, что без меня прекрасно обойдутся.
Пф, незаменимых нет, думаешь если директор фирмы уйдёт с поста фирма развалится?
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
1. Мне это неинтересно
2. Я неумею потому что см. п.1
ВНЕЗАПНО мы выяснили почему я не начальник.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
В одной околофилософской дискуссии было установлено, что чем выше лезет человек, тем больше он дурак. Так вот - я хочу быть дураком. Я уже дурак? Я недостаточно дурак для себя.
Околофилософской дискуссии можно доказать всё что угодно, но сути дела это не меняет.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
А насчет дохода, так у мну хвирма с 18 марта регнута. Это очень неплохой результат.
Результат - паршивый, но судить, о лично твоей успешности - действительно рано.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 21.10.2007, 13:22   #366
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
В целом у меня также -я бумагами редко занимаюсь.
И что бы изменилось, если бы у тебя был директор, который занимается бумагами и не лезет в твою работу?
qer вне форума  
Старый 21.10.2007, 13:40   #367
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
думаешь если директор фирмы уйдёт с поста фирма развалится?
Вполне возможно
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Результат - паршивый, но судить, о лично твоей успешности - действительно рано.
У других и такого нету
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
И что бы изменилось, если бы у тебя был директор, который занимается бумагами и не лезет в твою работу?
Осознание того, что это не моя контора. Что я к этому причастен, просто как винтик...
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
Старый 21.10.2007, 13:41   #368
Подвижная
 
Аватар для mapc9

 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: paradise
Сообщений: 5,030
Репутация: 833 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
И что бы изменилось, если бы у тебя был директор, который занимается бумагами и не лезет в твою работу?
А ничего, просто Писькен боится ответственности перед начальством.
__________________
mapc9 вне форума  
Старый 21.10.2007, 21:48   #369
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3197 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Вполне возможно
Это очень плохой начальник.
Просто ужасный.
Невероятно ужасный.
Один из законов Мерфи: "Начальники плодят подчиненных, а не конкурентов". Вдумайся в эту фразу.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Осознание того, что это не моя контора. Что я к этому причастен, просто как винтик...
Даже если это твоя контора - ты тоже всего лишь винтик, пусть и ответственный.
В одиночку ты - ничто.
Еще раз повторюсь. Если с уходом начальника его фирма разваливается - то это плохой начальник.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
У других и такого нету
Некоторые вообще спят в канавах и зарабатывают собиранием бутылок. Существование подобных людей не означает, что на них надо ровняться.
bober_maniac вне форума  
Старый 21.10.2007, 22:35   #370
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Марсоход
Намного большая ответственность, когда свое дело. Так что это бред
Цитата:
Сообщение от Sleeping Посмотреть сообщение
В одиночку ты - ничто.
А фрилансеры?
Цитата:
Сообщение от Sleeping Посмотреть сообщение
Один из законов Мерфи: "Начальники плодят подчиненных, а не конкурентов".
Конечно, командовать всяко проще, чем общаться на равных.
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
Старый 21.10.2007, 22:43   #371
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Осознание того, что это не моя контора. Что я к этому причастен, просто как винтик...
Тогда это только твои психологические проблемы. Сейчас у тебя партнер занимается бумагами, а ты [не помню чем], а если бы этот партнер был твоим директором, что бы изменилось? Формально разница была бы, но практически нет.
qer вне форума  
Старый 21.10.2007, 22:44   #372
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3197 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
А фрилансеры?
А детей кормить на что, если заказов нету?
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Конечно, командовать всяко проще, чем общаться на равных.
Ты не понял. Подумай еще раз.
bober_maniac вне форума  
Старый 21.10.2007, 23:09   #373
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Вполне возможно
Скорее она развалится с уходом ведущего специалиста.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Конечно, командовать всяко проще, чем общаться на равных.
Нет, очень легко прикидываться добреньким и со всеми общаться на равных, намного больше сил требуется, что бы указывать и требовать.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 21.10.2007, 23:13   #374
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3197 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Нет, очень легко прикидываться добреньким и со всеми общаться на равных
Кстати, тоже верно. Когда решение принимают все вместе - отвечают за них тоже все вместе.
Когда решения принимает один человек - отвечает за него тоже один человек.
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Скорее она развалится с уходом ведущего специалиста.
Это плохая фирма, которая разваливается с уходом ведущего специалиста.
В хороших фирмах существует преемственность кадров.

Модеры - я бы уже давно вынес наш оффтоп в отдельную тему.
bober_maniac вне форума  
Старый 21.10.2007, 23:36   #375
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sleeping Посмотреть сообщение
Это плохая фирма, которая разваливается с уходом ведущего специалиста.
В хороших фирмах существует преемственность кадров.
Незаменимых - вообще нет, такие ситуации возможны лишь для очень маленьких фирм.
Цитата:
Сообщение от Sleeping Посмотреть сообщение
Модеры - я бы уже давно вынес наш оффтоп в отдельную тему.
Кстати да.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 22.10.2007, 00:03   #376
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sleeping Посмотреть сообщение
А детей кормить на что, если заказов нету?
Это их проблемы, если не умеют подать себя.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Формально разница была бы, но практически нет.
Как ты не можешь понять - по бумаге, пусть у тебя хоть секта поклонения Ктулху будет, а на деле - разные вещи.
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Скорее она развалится с уходом ведущего специалиста.
В этом вся проблема наемного труда.
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
намного больше сил требуется, что бы указывать и требовать.
Нет. Многие люди со школы привыкли что ими командуют. Поэтому тут также будет.
Цитата:
Сообщение от Sleeping Посмотреть сообщение
Когда решение принимают все вместе - отвечают за них тоже все вместе
В идеале. На деле облажавшийся топмеджмент все списывает на дворника васю
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Незаменимых - вообще нет, такие ситуации возможны лишь для очень маленьких фирм.
Хедхантинг откуда взялся думаешь?
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
Старый 22.10.2007, 00:06   #377
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3197 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Это их проблемы, если не умеют подать себя.
Бывает просто такая пора, что нет заказов.
У любого, самого замечательного фрилансера.
Это все хорошо, пока ты молодой и тебе надо только себя снабжать. В случае чего хлебом и водой перебъешься. А если жена? А ребенок?
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
В идеале. На деле облажавшийся топмеджмент все списывает на дворника васю
Давай ты перестанешь говорить о вещах, в которых не разбираешься.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Нет. Многие люди со школы привыкли что ими командуют. Поэтому тут также будет.
Неверно ввиду незнания основ психологии.
bober_maniac вне форума  
Старый 22.10.2007, 00:44   #378
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Как ты не можешь понять - по бумаге, пусть у тебя хоть секта поклонения Ктулху будет, а на деле - разные вещи.
Действительно, я не понимаю. Сейчас у тебя партнер занимается бумагами, ты с ним отлично общаешься и т.д., что бы изменилось в ваших отношениях, если бы он на бумаге значился твоим директором?
qer вне форума  
Старый 22.10.2007, 00:50   #379
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3197 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
что бы изменилось в ваших отношениях, если бы он на бумаге значился твоим директором?
По факту изменились бы отношения.
Начальнику ты обязан подчиняться. Партнеру - не обязан.
bober_maniac вне форума  
Старый 22.10.2007, 00:56   #380
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sleeping Посмотреть сообщение
Давай ты перестанешь говорить о вещах, в которых не разбираешься.
Ничего подобного. На днях у нас тут дом разнесло, наверное ты слышал в новостях. Практически возле моего дома взрыв был.
Я очень активное участие принимал в помощи пострадавшим и в курсе того, что там творилось.
Так вот списали все на неквалифицированных работников ЖЭКа, забыв упомянуть, что собственно ЖКХ находится в такой Жэ по вине топменеджмента. Впрочем, это и так понятно...
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
если бы он на бумаге значился твоим директором?
В моем случае - ничего. А вот если бы он меня нанимал, то - да. Была бы разница.
Когда сотрудник становится исполнителем и начинает формально относиться к своей работе, т.е. зачем работать много, если все равно главное решение принимаешь не ты, или к тебе почти не прислушиваются. Часто о принятом решении сотрудник узнает последним и уже ничего не может изменить. Ведь известно, что большая часть умных и правильных решений остаются нереализованными только потому, что их не довели до персонала. Сответственно теряют все.

Цитата:
Сообщение от Sleeping Посмотреть сообщение
Это все хорошо, пока ты молодой и тебе надо только себя снабжать. В случае чего хлебом и водой перебъешься. А если жена? А ребенок?
Я тут немного балую фрилансом тоже, средний заказ оплачивается в 70$ и выполняется в течении двух-трех дней. Итого мы имеем, что в месяц можно подымать около 700 баксов. В целом на семью и ребенка хватит (нет, не в Москве). Но не свет же клином сошелся на фрилансе. Я честно сказать не знаю людей, которые бы только этим зарабатывали. Всегда есть некий сторонний доход. Точнее, обычно фриланс - сторонний доход. А вот основная деятельность - очень редко наемный труд. Ибо он з0хавывает все время.
Цитата:
Сообщение от Sleeping Посмотреть сообщение
Неверно ввиду незнания основ психологии.
Бобер, тебе вот придраться не к чему? Если человека приучили, что им командуют, то он и будет стремиться под командование всегда
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования