[АРХИВ] Бог и Религия - Страница 189

_Revan_ · 14.06.2007, 11:21

Цитата:

Сообщение от Skinnyman

А вы сначала докажите что эти места существуют И вообще, вопрос был в другом. Вера отнюдь не делает человека "хорошим" как и отсутствие таковой "плохим", но она накладывает некие ограничения(в большинстве своем глупые).. так что человек неверующий более свободен.

Хм. А вам не кажется, что 10 заповедей христианства - отнюдь не глупые ограничения, а элементарные принципы жизни в социуме... Большинству из которых и вы следуете, между прочим. А свобода - понятие эфемерное и субъективное. Делать дурные вещи лично мне запрещают совесть и мораль, а не религия...

~~Толстопят~~ · 14.06.2007, 12:47

[quote=SoulofRaven;1937915]

Цитата:

Сообщение от Толстопят

Он вне времени и пространства и нашего 11-дешного мира... quote]
Что значит 11-дешного мира?

типо есть 2D, 3D, 11D

Цитата:

Сообщение от Skinnyman

А кто сказал что они узнали? После смерти еще никто не возвращался..

если после смерти что-то есть, то они узнали...Если ничего нет, они это тоже успели узнать... На счет с того свента не возвращаются...а как же клиническая смерть?

Цитата:

Сообщение от Skinnyman

Хорошо\плохо - что за детский сад? Вот теперь дайте понятие "хорошо"?

Жить с Богом в душе, далеко не значит иметь критерий хорошо\плохо...
можешь если тебе так не нравится заменить на слово правильно..или скажем так лучше., умнее, нравственней, чище, короче даю тебе волю пофантазировать....

Цитата:

Сообщение от Skinnyman

(Вот представь, тебя бы обвинили в убийстве, и вместо того, чтобы доказывать что убил ты, просят доказать что ты не убивал - абсурд)

а где сдесь абсурд? В любом деле всегда есть сторона обвинения и защиты...Или ты про адвокатов и проуроров не слышал? Если нет доказательства вины, некого за решетку не посадят...

Цитата:

Сообщение от Skinnyman

Вы что, это уже ересь какая-то

я ничего не утверждаю, и более того я так не думаю. Я просто говорю что вариантов много...

SrGrey · 14.06.2007, 12:55

Я верю в бога. Я не уверен в загробной жизни в виде рая или ада, но в сушествовании души после смерти я уверен. Просто 60-80 лет отведённых нам на жизнь считаю слишком коротким сроком.

notenufflove · 14.06.2007, 14:43

Цитата:

...так что человек неверующий более свободен.

Ты уверен?
Что значит свобода, если смотреть с точки зрения религии, свобода-это свобода от греха, что значит свобода от греха,- независимость от греховных страстей, бесстрастие(чем обладали Адам и Ева до грехопадения).
Мирской человек, доказывающий, что он более свободен, нежели церковный, ошибается, т.к. он не имеет представления о грехе, он часто не разбирает, где грех, где добродетель. Происходит подмена понятий, ты уже не считаешь за грех,плохой поступок,воровство, блудодеяние,сквернословие, т.к. ты привык к этому, ты- раб греха, ты - несвободен.
Церковный человек, которому дан нравственный закон, который является лишь узенькой дорожкой в мире искушений,которая помогает взойти душой к Богу; церковный человек имеет некоторое представление о грехе и пытается ему противоборствовать.

А свобода, в смысле- что хочу, то и ворочу, это не свобода, это беззаконие, за которое понесешь наказание в любом случае.

Ew1g · 14.06.2007, 20:07

Цитата:

Сообщение от SoulofRaven

У меня вопрос.Кто создал бога и почему.Бог создал сам роботов или это достижение человеческой мысли?

Другой Бог и так далее до бесконечности.

Цитата:

По писанию такие люди попадут на первый круг ада. Там нет никаких страданий и мук, и живется спокойненько... Это зал ожидания. Такие люди скорее всего после Судного Дня попадут в Рай...

Зал Ожидания - Парк. И туда может прийти любой человек, который знает об этом месте.

notenufflove · 14.06.2007, 21:00

Откуда такие доводы?

Bambucha · 15.06.2007, 05:20

Цитата:

Сообщение от Толстопят

если после смерти что-то есть, то они узнали...Если ничего нет, они это тоже успели узнать... На счет с того свента не возвращаются...а как же клиническая смерть?

А клиническая смерть у каждого своя, как правило, обычные глюки.

Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove

Ты уверен?
Что значит свобода, если смотреть с точки зрения религии, свобода-это свобода от греха, что значит свобода от греха,- независимость от греховных страстей, бесстрастие(чем обладали Адам и Ева до грехопадения).
Мирской человек, доказывающий, что он более свободен, нежели церковный, ошибается, т.к. он не имеет представления о грехе, он часто не разбирает, где грех, где добродетель. Происходит подмена понятий, ты уже не считаешь за грех,плохой поступок,воровство, блудодеяние,сквернословие, т.к. ты привык к этому, ты- раб греха, ты - несвободен.
Церковный человек, которому дан нравственный закон, который является лишь узенькой дорожкой в мире искушений,которая помогает взойти душой к Богу; церковный человек имеет некоторое представление о грехе и пытается ему противоборствовать.

А свобода, в смысле- что хочу, то и ворочу, это не свобода, это беззаконие, за которое понесешь наказание в любом случае.

Это для кого как. Разумеется с точки зрения церкви ты прав. Но мне, атеисту, в голову не приходит людей убивать, так что заповедь не убий вообще не работает, так же как и другие.
А что такое грех? Чревоугодием я кому-нибудь вред принесу? В африке негры голодают?

Deathless · 15.06.2007, 05:26

Цитата:

Сообщение от Bambucha

А клиническая смерть у каждого своя, как правило, обычные глюки.

Точно.Обычно после смерти люди видят белый свет,ангелов всяких,короче что-то связанное с богом.А потом возвращаются и всем рассказывают о своих божественных видениях.

~~motofan~~ · 15.06.2007, 06:33

Цитата:

Сообщение от Bambucha

обычные глюки

Да?!!!! А как же ты объяснишь, то что у человека есть душа? То, что после смерти, тело человека мнгновенно становится легче на несколько грамм? Или ты и это будешь оспаривать? А то, что, иногда, во время клинической смерти человек видит всё что с ним делают на хирургическом столе как бы со стороны? А после того как приходит в себя рассказывает всё в мельчайших подробностях и повергает всех в шок? Или это тоже глюки?? Может быть, просто, правдоподобные глюки?
Даже если не верить в бога можно логически помыслить и решить, что клиническая смерть -- это НЕ ГЛЮКИ!!!

Bambucha · 15.06.2007, 06:42

Ну если тело стало легче на несколько грамм, то не факт что это душа.
Даже если видит что с ним происходит, то причём здесь Бог? Дело в том что у каждого видение своё, каждый переживает такую смерть по своему. Разве человек не может слышать что происходит во сне и домыслить остальное?

Deathless · 15.06.2007, 06:43

Цитата:

Сообщение от motofan

Да?!!!! А как же ты объяснишь, то что у человека есть душа? То, что после смерти, тело человека мнгновенно становится легче на несколько грамм? Или ты и это будешь оспаривать? А то, что, иногда, во время клинической смерти человек видит всё что с ним делают на хирургическом столе как бы со стороны? А после того как приходит в себя рассказывает всё в мельчайших подробностях и повергает всех в шок? Или это тоже глюки?? Может быть, просто, правдоподобные глюки?
Даже если не верить в бога можно логически помыслить и решить, что клиническая смерть -- это НЕ ГЛЮКИ!!!

А ты,что сам переживал клиническую смерть,раз утверждаешь что это не глюки?А мож это все видения?

notenufflove · 15.06.2007, 12:13

Цитата:

Сообщение от Bambucha

А что такое грех?

Ты пытаешься смотреть с мирской точки зрения(т.з. атеиста) и одновременно пытаешься уяснить церковные понятия..., попытаюсь объяснить...

Грех или плохой поступок, для мирского человека, обычно, индикатором плохих поступков является совесть, так что, когда тебе совестно за неправедный поступок, это и есть грех... думаю тебе не будет совестно от хорошего поступка, правильно?

IntelligenT · 15.06.2007, 12:59

Цитата:

Сообщение от motofan

То, что после смерти, тело человека мнгновенно становится легче на несколько грамм? Или ты и это будешь оспаривать?

Мышцы расслабляются, содержимое кишечника освобождается

Цитата:

Даже если не верить в бога можно логически помыслить и решить, что клиническая смерть -- это НЕ ГЛЮКИ!!!

Глюки. Научно доказано, что когда человеческое тело умирает, то в мозгу вырабатываются спец. ферменты, которые создают галлюцинации (преобладает в них белая цвет).

Bambucha · 15.06.2007, 14:24

Цитата:

Сообщение от IntelligenT

Грех или плохой поступок, для мирского человека, обычно, индикатором плохих поступков является совесть, так что, когда тебе совестно за неправедный поступок, это и есть грех... думаю тебе не будет совестно от хорошего поступка, правильно?

А я плохих поступков и не делаю, как и остальные. Думаю Адольф искренне верил в то, что творит добро. А как же "благими намерениями дорога в ад вымощена"?

**luden** · 15.06.2007, 15:27

Цитата:

Сообщение от IntelligenT

Мышцы расслабляются, содержимое кишечника освобождается

Э-э-э расслабленная мышца весит меньше чем сжатая? Просто переворот в физике.

Цитата:

Сообщение от IntelligenT

Глюки. Научно доказано, что когда человеческое тело умирает, то в мозгу вырабатываются спец. ферменты, которые создают галлюцинации (преобладает в них белая цвет).

О, знал бы ты сколько уже ,,научных докозательств,, и самое интересное все разные, кто-то кислородную недостаточность приводит в довод, кто-то нестабильную работу мозга.

Bambucha · 15.06.2007, 15:33

Цитата:

Сообщение от luden

Э-э-э расслабленная мышца весит меньше чем сжатая? Просто переворот в физике.

А почему нет? Органика же имеет возможность менять свою плотность. Когда в организме реакция не химическая идёт к примеру.

Цитата:

Сообщение от luden

О, знал бы ты сколько уже ,,научных докозательств,, и самое интересное все разные, кто-то кислородную недостаточность приводит в довод, кто-то нестабильную работу мозга.
__________________

Главное что доказательства есть!

Deathless · 15.06.2007, 15:42

Цитата:

Сообщение от Bambucha

Главное что доказательства есть!

Но чтобы споры прекратились надо весомое доказательство.Типа репортаж из потустороннего мира!

**luden** · 15.06.2007, 17:02

Цитата:

Сообщение от Bambucha

А почему нет? Органика же имеет возможность менять свою плотность. Когда в организме реакция не химическая идёт к примеру.

Плотность, но не массу, масса неизменна если речь идёт не о ядерных реакциях.

Цитата:

Сообщение от Bambucha

Главное что доказательства есть!

Всё лишь на уровне предположений, научную работу провести мешают этические нормы, впрочем то что человек становиться легче после смерти тоже на уровне слухов, ссылок или документов я честно говоря не видел.

notenufflove · 15.06.2007, 17:41

Цитата:

Сообщение от Bambucha

А я плохих поступков и не делаю, как и остальные. Думаю Адольф искренне верил в то, что творит добро. А как же "благими намерениями дорога в ад вымощена"?

Я абсолютно уверен, что это не так, плохие поступки не только на практике, но и в душе, борьба с помыслами и т.д.
Так что я думаю ты тоже свято веришь, что творишь добро, делая наоборот. вот этим она и вымощена, заблуждением.

Bambucha · 16.06.2007, 08:23

Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove

Так что я думаю ты тоже свято веришь, что творишь добро, делая наоборот. вот этим она и вымощена, заблуждением.

Вот и я о том же. Откуда тебе или церкви знать прав ты или не прав? Добро ты творишь или зло? У каждого своя правда.

luden
А что если газы выходят?