[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

Вы так хорошо знаете религиозность древнего иудея, средневекового крестьянина и т.д.?

Ты то же не можешь это знать наверняка. Мы можем только попытаться сделать выводы, но ты рассматриваешь с одной стороны и всех под одну гребенку, а я допускаю, что и тогда все люди были разные.

Сообщение от Червь Угаага

Крестьянина волнует, урожайный год будет или нет, а если не помолиться Богу, то Он может и не дать урожая. Как-то так обычно обстояло дело. Для простого необразованного человека религиозность носит практический смысл. Особенно для людей прошлого.

И? Это искренняя вера по твоему?
И не надо считать простых необразованных крестьян прошлого полными имбецилами, выводы об навешивании лапши с целью получения десятины могли прийти запросто даже 5-ти летнему "неандертальцу", что вобщем то отражено в сказках всех народов, о чем я писал выше.

Сообщение от Червь Угаага

«Если не обратитесь и не будете как дети, то не войдете в Царство Небесное»

А чего не понятного? Из той же оперы, что и "Устами младенца" - у взрослых свои резоны, желания, грешки и т.д. - дитя чист, бескорыстен, без гордыни, ну принято так считать, хотя я склонен думать, что годков с 2, а то и раньше, дитятки и некоторым взрослым фору дадут, а вообще мог бы и прямо сказать - "будьте бескорыстными, не тщеславными, не гордыми, смиренными овцами, как этот скудоумный по малолетству чел, таких бог любит и пустит в замечательно царствие свое" - но было бы не так эффектно, согласись?%)

Сообщение от Червь Угаага

При том, что вы регулярно мне приписываете то, чего я не говорил, не думал, не подразумевал.

Я же написал, что сделал выводы по тому, что ты пишешь. Ты вообще способен это осознать? Они могут быть ошибочными, но не надуманными.:капец:

Сообщение от Червь Угаага

Вообще в религии все глубже и сложней, а то, что «там тепло-светло и вечная жизнь» это плавающие на поверхности житейские чаяния простых людей. Простой человек мыслит просто

Конечно все сложней, иначе никто не поведется. В фокусах то же с виду все охренеть как сложно, пройдика через великую китайскую стену, а на поверку то тьфу - все как у простых людей, только мишуры навешены киллограммы, да отекающие от сути действия в обяз показываются.

Добавлено через 1 час 9 минут

Сообщение от Червь Угаага

Простой человек мыслит просто.

Мне кажется или говоря так ты пытаешь превознести определенный сектор людей, к коим скорее всего причисляешь и себя(ДОДУМАЛ!), повыше других - это ли по божьи? Чем перед богом лучше человек с тонкой душевной организацией и глубоким пониманием бытия относительно блаженного придурка, искренне любящего бога и белый свет?

[Червь Угаага]

Ash wooD

Сообщение от Ash wooD

Ты то же не можешь это знать наверняка. Мы можем только попытаться сделать выводы, но ты рассматриваешь с одной стороны и всех под одну гребенку, а я допускаю, что и тогда все люди были разные.

Не знаю наверняка. Но предположение, что в древности атеистов было гораздо меньше, чем сегодня и что количество образованных людей было не большим, кажется самым верным.
А вот как верили и во что у письменных народов можно довольно точно отследить.

Сообщение от Ash wooD

И? Это искренняя вера по твоему?

А что тут не искреннего?
Это момент практического применения веры в жизни людей. Это сегодня мы знаем, что урожай нам дают своевременные удобрения, а дождь из кучево-дождевых туч идет.

Сообщение от Ash wooD

И не надо считать простых необразованных крестьян прошлого полными имбецилами

Их никто имбецилами не считает. Простой человек и имбецил это разные вещи.

Сообщение от Ash wooD

выводы об навешивании лапши с целью получения десятины могли прийти запросто даже 5-ти летнему "неандертальцу"

Уверенны, что так легко рушится сложившаяся система мировоззрения и каждый второй способен прозреть и привстать над «серой массой»?

Сообщение от Ash wooD

А чего не понятного?

А теперь представьте себя жителем рядовой деревни в глубокой древности. Каким-нибудь рыбаком или работником в поле.

Сообщение от Ash wooD

а вообще мог бы и прямо сказать

Уверенны, что в то время употреблялись подобные речевые обороты. И вообще существовали словестные конструкции, что позволяли «прямо сказать»?
Дело не в эффектности.

Сообщение от Ash wooD

Я же написал, что сделал выводы по тому, что ты пишешь.

Ну я в который раз пишу, что не делайте так, у вас это плохо получается. %)

Сообщение от Ash wooD

Конечно все сложней, иначе никто не поведется.

Все с точностью до наоборот. Любая сложность заставляет учиться, а этого мало кто любит. Всем нужно просто, быстро и эффективно. А чем глубже в богословие, тем сложней.

Сообщение от Ash wooD

Мне кажется или говоря так ты пытаешь превознести определенный сектор людей, к коим скорее всего причисляешь и себя(ДОДУМАЛ!), повыше других - это ли по божьи?

Вам снова кажется. %)

Zart

Сообщение от Zart

Это что-то изменит? Поверь мне, ведь еврейскому народному творчеству поверил же.

Ваш авторитет крайне низок чтобы я верил вам на слово. В отличие от «еврейского народного творчества». %)
В общем, делаем вывод, что вы снова ляпнули лишь бы ляпнуть. Что в прочем обычное дело для вас в данной теме.
Ну ладно, клоуны тоже нужны, иначе захожане в данную тему умрут со скуки.

Сообщение от Zart

Ъ-крестьянин не надеется на каких-то там божеств.

«Ъ-крестьянин» – я таких не знаю. Кто эти люди?

[Zart]

Сообщение от Червь Угаага

Ну ладно, клоуны тоже нужны, иначе захожане в данную тему умрут со скуки

Да, верните протестанта, а то православные скучны.

Сообщение от Червь Угаага

«Ъ-крестьянин» – я таких не знаю. Кто эти люди?

Вот ты не знаешь, а они были и есть.

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

Уверенны, что так легко рушится сложившаяся система мировоззрения и каждый второй способен прозреть и привстать над «серой массой»?

Я не говорил о каком то "бунте" явном или духовном, человек мог просто прийти к выводам и перестать верить, а по воскресеньям так же ходить со всеми до кучи в храм.%)

Сообщение от Червь Угаага

Не знаю наверняка. Но предположение, что в древности атеистов было гораздо меньше, чем сегодня и что количество образованных людей было не большим, кажется самым верным.

Твои домыслы - тех же язычников не назовешь верующими в твоем же понимании - у них богов моджно было даже лесом посылать, что некоторые герои и делали.

Сообщение от Червь Угаага

А вот как верили и во что у письменных народов можно довольно точно отследить.

Там написано об древних исследованиях на предмет кто верил, кто не верил, а кто делал вид, что верил?

Сообщение от Червь Угаага

Их никто имбецилами не считает. Простой человек и имбецил это разные вещи.

Значит простой человек способен просто не верить, если просто подумает, что его просто обманывают, но просто не показывать вид, что бы просто проблем сложных не поиметь. Или в этом ты отказываешь простому человеку в своих размышлениях?

Сообщение от Червь Угаага

А теперь представьте себя жителем рядовой деревни в глубокой древности. Каким-нибудь рыбаком или работником в поле.

[повтор эфира]не надо считать простых необразованных крестьян прошлого полными имбецилами[/повтор эфира] Их мозг был точно таким же, как и твой, просто скорость и методы передачи информации были другими, пусть с большой разницей по времени, но они могли думать так же как ты и я.

Сообщение от Червь Угаага

Ну я в который раз пишу, что не делайте так, у вас это плохо получается.

Это твое частное мнение. Я должен поверить тебе на слово?

Сообщение от Червь Угаага

Все с точностью до наоборот. Любая сложность заставляет учиться, а этого мало кто любит. Всем нужно просто, быстро и эффективно. А чем глубже в богословие, тем сложней.

Дядь, ты вообще не о том, сложным и мистическим шоу выгодно делать организаторам, шоб никто не догадался.=)

[V_Nick]

Сообщение от Червь Угаага

а если не помолиться Богу, то Он может и не дать урожая.

А если крестьянин усердно молился, но бог ему все равно урожая не дал, то видимо, по моей догадке, списывалось на неотмоленные грехи прошлого, за которые теперь он расплачивается?
Как же изворотлив все таки ум людей, да только думает он не в ту сторону.

[AlcD]

V_Nick, одно дело верить в бога другое в чудеса, прежде всего надо быть реалистом.

[Червь Угаага]

Сообщение от Ash wooD

Я не говорил о каком то "бунте" явном или духовном, человек мог просто прийти к выводам и перестать верить, а по воскресеньям так же ходить со всеми до кучи в храм.%)

Ну так и я не о «бунте». Но вот если подумать как-то странно будет выглядеть крестьянин, разочаровавшийся в вере, но ходящий в храм по привычке. Я думаю, у него найдется, чем заняться полезным вместо праздного шатания по храмам.
И снова повторю, что перевернуть сложившиеся мировоззрение очень сложно. Вспомните, например трудности с гелиоцентрической системой.

Сообщение от Ash wooD

Твои домыслы

Это не домыслы, а предположение. Снова вспоминаем древний Египет с постройкой пирамид. Вспоминаем неолит и мегалитическую культуру. Люди тратили огромное количество человеко-часов на постройку «бесполезных» религиозных сооружений. Такое возможно в обществе с большим процентом верующих людей.

Сообщение от Ash wooD

тех же язычников не назовешь верующими в твоем же понимании

Почему?

Сообщение от Ash wooD

у них богов моджно было даже лесом посылать, что некоторые герои и делали.

Вы про культ героев?

Сообщение от Ash wooD

Или в этом ты отказываешь простому человеку в своих размышлениях?

Вопрос в том мог ли он прийти к таким размышлениям и если да, то какой вывод он сделал бы. Еще раз про Египет во время второго переходного периода. Если мне не изменяет память, то в то время народ сильно разочаровался в вере, в общем, и в фараонах в частности. Ну и пришли к тому что «культ фараонов» угас, а вера в богов и прочие вещи остались.
Это если представить просто, то например человек приходит в храм к Богу, но видит не хороших священнослужителей его обманывающих, то маловероятно, что он перестанет верить в Бога. Но вот священнослужителей будет обходить стороной.
А вот чтобы поколебать веру в сверхъестественное нужно нечто большее, чем нечестность священнослужителей.

Сообщение от Ash wooD

Их мозг был точно таким же, как и твой, просто скорость и методы передачи информации были другими, пусть с большой разницей по времени, но они могли думать так же как ты и я.

Не могли. %) Точнее в теории могли, но на практике нет. И вот почему. Каждый человек ребенок своей культуры. Он мыслит согласно ей и воспринимает мир согласной ей. Перешагнуть через это могут единицы.
И дело не в скорости передачи информации. У древних людей не было десяти лет средней школы, не было пяти лет в университете. Да и в университетах той же древней Греции преподавались совсем иные дисциплины и совершенно на ином уровне.
Культура и картина мира древности слишком сильно различаются с тем, что есть у нас сегодня. Собственно стоит учитывать подобные вещи и делать поправки в восприятии тех или иных людей разных эпох. И дело вовсе не в том, что у них был иной мозг, и они не могли мыслить как мы чисто физиологически.

Сообщение от Ash wooD

Я должен поверить тебе на слово?

Наверное, у вас нет выбора. Кто из нас двоих лучше знает, что я думаю и подразумеваю? %)
Хотя если у вас прямой доступ через астрал к моему сознанию, тогда как говорится «ой».

Сообщение от Ash wooD

Дядь, ты вообще не о том, сложным и мистическим шоу выгодно делать организаторам, шоб никто не догадался.=)

А вы все об обрядах? А я грешный все об богословии. Ну кто что видит в религии.
Вообще-то обряды достаточно просты и понятны. Тайны, интриги, расследования это в различных эзотерических учениях типа каббалы и всяких нью-эйджей. В христианстве хоть и есть таинства, но никто тайны из этого не делает.

Сообщение от Zart

Вот ты не знаешь, а они были и есть.

Вы про кого там говорите? А то ваш «сленг» сложно перевести на общечеловеческий.

Сообщение от V_Nick

Как же изворотлив все таки ум людей, да только думает он не в ту сторону.

Ну, а вы единственный, кто смог выбрать верное направление мысли.

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

Такое возможно в обществе с большим процентом верующих людей.

Бред, такое возможно в обществе с сильной централизованной властью.

Сообщение от Червь Угаага

Я думаю, у него найдется, чем заняться полезным вместо праздного шатания по храмам.

Угу, вот разве что в те времена могли возникнуть вопросы по поводу не посещения храма. Причем вопросы с пристрастием.%)

Сообщение от Червь Угаага

Почему?

Христиане в чем то не согласны с богом, осуждают его решения и заветы? Могут послать его лесом и оставаться при этом верующими христианами?

Сообщение от Червь Угаага

Не могли. %) Точнее в теории могли, но на практике нет. И вот почему. Каждый человек ребенок своей культуры. Он мыслит согласно ей и воспринимает мир согласной ей. Перешагнуть через это могут единицы.

Открыто завить о том, что перешагнули это могли единицы, в разрезе вопроса веры, при учете влияния и возможностей церкви того времени.

[Червь Угаага]

Сообщение от Ash wooD

Бред, такое возможно в обществе с сильной централизованной властью.

В древнем Египте пока обожествлялся фараон, старили самые большие пирамиды. После упадка божественности фараонов пирамиды измельчали. Чем вызвано? Ведь царская власть не утратила свою былую силу, и фараоны могли в «добровольно-принудительном» порядке для населения и дальше строить свои пирамиды.
Но Египет это ладно. А вот какая сильная централизованная власть могла быть при родовом строе в неолите? %)

Сообщение от Ash wooD

Угу, вот разве что в те времена могли возникнуть вопросы по поводу не посещения храма.

«В те времена» – это в какие?

Сообщение от Ash wooD

Христиане в чем то не согласны с богом, осуждают его решения и заветы? Могут послать его лесом и оставаться при этом верующими христианами?

С чего взяли, что они (язычники) богов могли посылать лесом?
Ну допустим. Значит такие у них особенности вероисповедания. А так, верующие как верующие.

Сообщение от Ash wooD

Открыто завить о том, что перешагнули это могли единицы, в разрезе вопроса веры, при учете влияния и возможностей церкви того времени.

Снова непонятно на какое время вы ссылаетесь. Если вы забили, то я говорил о глубокой древности, а не о делах вчерашних.

[AlcD]

Сообщение от Червь Угаага

В древнем Египте пока обожествлялся фараон, старили самые большие пирамиды. После упадка божественности фараонов пирамиды измельчали. Чем вызвано? Ведь царская власть не утратила свою былую силу, и фараоны могли в «добровольно-принудительном» порядке для населения и дальше строить свои пирамиды.
Но Египет это ладно. А вот какая сильная централизованная власть могла быть при родовом строе в неолите? %)

Насколько я знаю пирамиды строили именно фараонам которые были в ранге богов или полу богов, всем без разбору пирамиды не строились и не старились соответственно.

Сообщение от Червь Угаага

Значит такие у них особенности вероисповедания.

Вроде религия, любая (кроме атеизма, хотя это и не религия) запрещает подвергать сомнению решения бога.

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

«В те времена» – это в какие?

средние века.

Сообщение от Червь Угаага

Снова непонятно на какое время вы ссылаетесь. Если вы забили, то я говорил о глубокой древности, а не о делах вчерашних.

в глубокой древности были письменные племена?

Сообщение от Червь Угаага

Люди тратили огромное количество человеко-часов на постройку «бесполезных» религиозных сооружений. Такое возможно в обществе с большим процентом верующих людей.

Сообщение от Ash wooD

Бред, такое возможно в обществе с сильной централизованной властью.

Сообщение от Червь Угаага

А вот какая сильная централизованная власть могла быть при родовом строе в неолите? %)

Я просто не располагаю знанием о великих религиозных постройках во времена неолита. Но судя по твоим выкладкам люди того времени были настолько тупы, имея в достатке пищу могли и из целого утеса выстрогать абы чего похожее на фаллос и назвать это первым идолом. Мозг был сморщенный, делать было нечего особо, а когда собаке делать нечего она...ну ты знаешь наверное поговорку.

[Червь Угаага]

Сообщение от Ash wooD

средние века.

Если не путаю, наш разговор шел о людях где-то первых веков, а не о периоде средневековья.

Сообщение от Ash wooD

в глубокой древности были письменные племена?

А разве не было? Или для вас какой-нибудь 2400 г. до н. э. не глубокая древность?

Сообщение от Ash wooD

Я просто не располагаю знанием о великих религиозных постройках во времена неолита.

Ясно, а остальное ваши личные заблуждения.

Сообщение от AlcD

Насколько я знаю пирамиды строили именно фараонам которые были в ранге богов или полу богов, всем без разбору пирамиды не строились и не старились соответственно.

А я что не так сказал? %)

Сообщение от AlcD

Вроде религия, любая (кроме атеизма, хотя это и не религия) запрещает подвергать сомнению решения бога.

Это не ко мне.

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

А разве не было?

Наличие у народа письменности уже говорит об определенном уровне. Разве нет? Кто то до сих пор по африке бегает нагишом и узелки на веревочке завязывает. Тут не так важен год от рождества христова или до него.

Сообщение от Червь Угаага

Ясно, а остальное ваши личные заблуждения.

Я думал, что ты просвятишь меня на сей счет подобных построек, ведь ты так любишь конкретику.

Сообщение от Червь Угаага

Если не путаю, наш разговор шел о людях где-то первых веков, а не о периоде средневековья.

То есть наличие думающего крестьянина в средневековье ты уже допускаешь?
У тебя взгляд на этот вопрос явно сформирован школьными учебниками истории.
Почитай серьезных историков что ли, а не "мы славяне" машки семеновой.%(

[Червь Угаага]

Сообщение от Ash wooD

Наличие у народа письменности уже говорит об определенном уровне. Разве нет? Кто то до сих пор по африке бегает нагишом и узелки на веревочке завязывает.

Ну так я же не про тех бегающих по Африке нагишом говорю. А о письменных народах до н.э. Весьма древних.

Сообщение от Ash wooD

Я думал, что ты просвятишь меня на сей счет подобных построек, ведь ты так любишь конкретику.

Пробелы вашего образования это пробелы вашего образования.

Сообщение от Ash wooD

То есть наличие думающего крестьянина в средневековье ты уже допускаешь?

Более того я допускаю наличие думающего человека со времен неандертальцев и даже очень может быть еще и раньше. %)
Правда стоит помнить, что хоть мозг у людей одинаков, но всякий думает, во что горазд. Я вам уже намекал на различный уровень образования и культуры вчера/сегодня. Это не категория умнее/тупее, это категория «думали иначе». Но вам видимо ближе позиция – «люди всегда думали одинаково» и без разницы культурологические, естественнонаучные различая эпох и прочее.

Сообщение от Ash wooD

У тебя взгляд на этот вопрос явно сформирован школьными учебниками истории.

Нет. Я их не читал.

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

это категория «думали иначе».

Тогда что заставило целое поколение, рожденное и воспитанное во вполне себе набожной царской россии, отринуть бога вместе с принятием революции? Говорим не за то, что может они в душе то и продолжали верить, а о том, что написано в сводках, газетах и вообще записях тех времен - ведь ты по ним судишь древних.

Сообщение от Червь Угаага

Но вам видимо ближе позиция – «люди всегда думали одинаково» и без разницы культурологические, естественнонаучные различая эпох и прочее.

В целом да - покажи оружие человеку любой эпохи и предоставь выбор с применением и без применения показанного оружия и 95% выберет второе, так же, по моему, во все времена был порядочный процент людей задумывающийся о том, а не дурят ли его в чем то, вот только озвучивание прилюдно этих сомнений как раз уже зависло от культуры, социума, воспитания. Ты то же не хочешь понять этого, почемуй то.%)

Сообщение от Червь Угаага

Нет. Я их не читал.

А я читал, что некоторые изобретения и точки зрения рождались у разных людей одновременно.

[$ith]

Тогда что заставило целое поколение, рожденное и воспитанное во вполне себе набожной царской россии, отринуть бога вместе с принятием революции? Говорим не за то, что может они в душе то и продолжали верить, а о том, что написано в сводках, газетах и вообще записях тех времен - ведь ты по ним судишь древних.

Ответ очевиден. Мировая война. Если хоть на секунду представить масштаб этого безумия. Это же низвержение всех идеалов, авторитетов. Это полное разочарование человечества в самом себе. Потерянность. А когда люди потеряны, они начинают ждать мессии. В нашем случае оным стал социализм. Люди с радостью обменяли свою свободу на страховку от всех ударов судьбы. А церковь? Она больше не несет ничего. Бог - да, церковь же тут уже совсем непричем.
имхо

[Червь Угаага]

Сообщение от Ash wooD

Тогда что заставило целое поколение, рожденное и воспитанное во вполне себе набожной царской россии, отринуть бога вместе с принятием революции?

А они таки отринули? Вот взяли в одночасье и отринули. Вообще-то революция это политика, а неприязнь новой власти к религиозным делам и ее искоренение дело не одного дня. Или вы считаете, что революция свершилась, ибо население внезапно прозрело?

Сообщение от Ash wooD

а о том, что написано в сводках, газетах и вообще записях тех времен - ведь ты по ним судишь древних.

Сравнить газетные сводки с философско-религиозными трудами это конечно сильно. %)
А вообще, что было в тех сводках-то?

Сообщение от Ash wooD

В целом да - покажи оружие человеку любой эпохи и предоставь выбор с применением и без применения показанного оружия и 95% выберет второе

Проводили исследования?

Сообщение от Ash wooD

так же, по моему, во все времена был порядочный процент людей задумывающийся о том, а не дурят ли его в чем то

«Порядочный» это сколько? Исходя из исторических данных, резонней предположить, что процент атеистов был низким. А вот обратное утверждение, на чем основывается? Лишь на том факте, что мозг человека вчера/сегодня одинаков?
Наверное, тогда можно предположить, что употребляли алкоголь в древности, так же как и в сегодня. В тех же количествах т.к. печень у человека за века не изменилась.

Сообщение от Ash wooD

вот только озвучивание прилюдно этих сомнений как раз уже зависло от культуры, социума, воспитания.

А в чем проблема? Если я верно понял, вы делаете упор на том, что «прозревали» многие, но боялись открыто завить об этом, ибо их ждал костер или пыточные подвалы. И лишь самые смелые шли против «системы» и становились героями.
Вообще не совсем понятна такая вот убежденность. Или у вас перед глазами сразу предстают инквизиторы с хворостом в руках, как только вы подумаете о несогласии в чем-то с церковью?
Инквизиция и костры это конечно все замечательно, но это небольшой кусочек истории человечества. Вот вспомним всякие ереси. Группа людей внезапно прозревала на какой-то почве. Неважно религиозная подоплека была или житейско-социальная. Прозревала, заявляла, что мы прозрели и уходила в подполье, оппозицию, горы, лес. Ну да, бывало, и резали друг друга на почве не сошедшихся взглядов. Однако ничего не мешало возникновению ответвления, да и противоположному течению.

Теперь немного фантазий. Представим человека разочаровавшегося в религии. Он внезапно узнал, что его обманывают, и древние священники на его десятину покупают себе породистых ослов и содержат любовниц. Согласен, что это как минимум обидно. А может этот человек пойдет еще дальше и упрется лбом в тезис: «Бога нет, нас обманули!». По теории вероятностей вполне возможно, что к такому же мнению придет сосед этого человека. Процесс может растянуться на века и не будет заметен, но в какой-то момент он достигнет критической массы. И вот уже толпа обманутых религиозных вкладчиков штурмует храмы с криками: «Верните мою десятину сволочи!», экспроприирует любовниц и ослов, ну и далее согласно сценарию…

Это я, конечно, утрирую, но что мешает группе людей отколоться от основного течения и, выражаясь современным языком, запилить свою церковь с блэк-джеком и шлюхами? Ничего, в общем-то, не мешает и не мешало во все времена. Более того так и делали. Множество ересей в рамках одной религии как пример подобного процесса.
Но вот какую-либо группу с политической программой атеизма в древние времена я не припоминаю. Во всяком случае, довольно массовую. Может, конечно, просто не знаю или забыл. Ну так напомните или приведите пример.
А если нет подобных фактов, то, наверное, это от того, что не было таких мнений в достаточной степени, чтобы принять массовый размах. Или нет?

Сообщение от Ash wooD

Ты то же не хочешь понять этого, почемуй то.%)

Вообще-то это вы не хотите понять, что вашу позицию я понял, но разделить не могу, ибо считаю необоснованной. Как-то так.

Сообщение от Ash wooD

А я читал, что некоторые изобретения и точки зрения рождались у разных людей одновременно.

И?

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

Или у вас перед глазами сразу предстают инквизиторы с хворостом в руках, как только вы подумаете о несогласии в чем-то с церковью?

Эй, додумавать то вроде как моя святая обязанность! Ну так сложилось.%)

Сообщение от Червь Угаага

Это я, конечно, утрирую, но что мешает группе людей отколоться от основного течения и, выражаясь современным языком, запилить свою церковь с блэк-джеком и шлюхами?

Отсутствие интернетов, выражаясь современным языком. Если человек промолчал про свои выводы, то как он может обьединится с единомышленниками.

Сообщение от Червь Угаага

И?

Что и? Я сказал, что твоя точка зрения смахивает на определенную, ты сказал, что не знакомился с ней в книгах, я сказал, что люди иногда думают одинаково и даже одновременно делаются одинаковые изобретения. Чего тебе не понятно?

[Червь Угаага]

Сообщение от Ash wooD

Эй, додумавать то вроде как моя святая обязанность! Ну так сложилось.%)

А я на ваши лавры и не посягаю. %)
Я же не утверждаю, что вы так и только так думаете, я лишь предположил и обозначил в тексте это словами «если я верно понял».

Сообщение от Ash wooD

Отсутствие интернетов, выражаясь современным языком. Если человек промолчал про свои выводы, то как он может обьединится с единомышленниками.

Бабушек на лавочках у подъездов встречали?
Скорость передачи информации не снилась и интернетам. А если молчать про свои выводы, то и интернеты не помогут.

Сообщение от Ash wooD

Что и?

Теперь понятно, что вы клоните к «у дураков мысли сходятся», а то я засомневался на секунду.

[Ash wooD]

Теперь понятно, что вы клоните к «у дураков мысли сходятся», а то я засомневался на секунду.

Нет, ты понял не правильно. Ты сложил стереотип насчет меня и он тебе мешает делать выводы. Я как бы РАСКАЯЛСЯ в том, что сделал НЕ ВЕРНОЕ предположение в твою сторону. Ты меня простишь? Я ИСКРЕННЕ!

Скорость передачи информации не снилась и интернетам. А если молчать про свои выводы, то и интернеты не помогут.

Бабушки скажут и кто чего говорил, на начальном этапе обьединения против системы анонимность играет большую роль, когда движение станет многочисленным уже не страшно выступить и под собственными именами, ибо по одному или мелкую группу гораздо проще блокировать.