[Nelve]

Ввиду излишней спешки, K.O.t.o.R II: Sith Lord's была выпущена в изрядно урезанной версии и оставила гораздо больше вопросов чем ответов в плане освещения личности Ревана. Многое можно домыслить и истолковать неверно, что впрочем не умаляет желания поиска истины.
Так кто же Реван на самом деле? Каким он предстал перед вами? В этой теме делимся своими соображениями на сей счет, а так же информацией по биографии Ревана, его месте во вселенной SW, и взаимосвязях с другими персонажами.

Работы по биографии:
Полномасштабное изыскание на тему личности Ревана
Статья о Реване, перевод от Yar1s'a
Мой скромный труд и пара теорий в нагрузку...
Реван в Вукипедии... да, наконец, у них дошли руки (:
О титуле Darth и его преемственности среди Владык Ситов.(by TiRTo)

Комиксы по SW вселенной и Старой Республике конкретно.
Источник Lostmain'а | Источник Mazarat'а
Искренняя благодарность этим людям

Арты

Скрытый текст:

1
2

[TiRTo]

ucer_Nick
Нет, он отправился в Неиследованные Регионы на поиски Истинных ситхов (если верить рассказам Крейи)

[iMMMinor]

Сообщение от TiRTo

Нет, он отправился в Неиследованные Регионы на поиски Истинных ситхов (если верить рассказам Крейи)

Ну это и есть официальная версия.

[Nelve]

Попытался собрать воедино биографию Ревана, как смог на основе достоупных данных. Если сможете добавить или найдете ошибки/недочеты - буду только рад. Даешь Ревану прошлое!

Скрытый текст:

Год примерно 3963 ДБЯ.
В галактике период волнений. Жестокая раса мандалорских воинов начинает МАНДАЛОРСКУЮ ВОЙНУ, совершая непрерывные яростные атаки на три сектора республиканского космоса. Республика трещит по швам и когда держаться под вражеским натиском не остается уже никаких сил - она обращается к Совету джедаев. Надо думать Реван ещё до этой просьбы рвался на помощь родине, но его удерживало уважение к мастерам и их позиции не вмешиваться "пока не попросят". Непростой позиции... вспомним слова Атрис из второй части.(недословная цитата):

Необходимо было оценить эту угрозу, понять её суть. Каждое деяние, каждый поступок посылает эхо сквозь Силу, изменяя перевес сил, вы же последовав на войну, пробудили страх, злобу, ненависть, отчаяние там где их раньше не было, заставив мандалориан биться с удвоенной силой.

Т.е Реван ждал повода. И как только повод представился он не преминул им воспользоваться. Хотя тут у меня есть идея... если вспомнить с каким профессионализмом молодой Малак прочищал новобранцам мозги(видение в гробнице Лудо Кресша) я могу предположить, что именно Малак стал если не зачинщиком идеи то её катализатором, побудившим Ревана к действию. Реван, по сути своей, гениальный стратег и тактик, ему было важно лишь сохранить Республику, а всевозможный интриги и политические махинации, традиционные для ситхов... кого это действительно увлекало? Правильно, Малака. Если так, то возможно Малак видел в Реване инструмент, способ к достижению некой цели.

Итак Реван, Малак, Изгнанница (предположительно, но думаю все же она ушла из Ордена с "первой" волной) плюс ещё несколько завербованных добровольцев из чила падаванов/джедаев, вступают на путь войны. Первое что необходимо сделать, это остановить натиск мандалориан, потому, Реван тайно перемещается между неизвестными секторами, в поисках потенциальных позиций, способных выдержать атаки. Вскоре он обнаруживает туманный мир Малакор V, планету, от которой мандалориане предпочитали держаться подальше. Причина этого скоро раскрывается, когда Ревана практически поглощают изначальными темные силы, струящиеся по поверхности планеты. Воля Ревана позволяет ему питаться энергией темной стороны, не становясь ее рабом. Как оказалось, он открыл больше, чем территорию для своих маневров – он обнаружил древнюю кладезь знаний ситов, он обнаружил многочисленные артефакты и голокроны Ситов, хранившиеся в городах-могилах, скрытых под поверхностью Малакора V. Разграбив эти могилы и завладев реликвиями, Реван еще больше пал на темную сторону. Он узнал о расположении и истинной природе Коррибана, узнал о местонахождении других артефактов ситов, и о том, как последователей Света обратить на свою сторону и заставить увидеть мощь учений ситов. Он открыл мир, чья единственная цель – учить других путям тьмы. Он нашел оружие, которое мог использовать против мандалорцев, которым мог привлечь еще больше джедаев. В то же время, все больше и больше джедаев не смогли противостоять силе, изливающейся из планеты и оказались охвачены ее властью. Реван разрабатывает жестокий, но блестящий план: используя темную энергию Малакора V, он привлечет на свою сторону армию джедаев, которая будет полностью предана только ему. Затем он обратит темную энергию планеты против мандалорской армии, заманив ее к себе и полностью уничтожив. На планете немедленно строится цитадель. Там способным ощущать Силу новобранцам преподают пути ситхов-убийц (как Аттону), и хотя на лицо влияние темной стороны и конфликт с учениеми Ордена, большинство "ситхов" все же сражается ради свободы и мира.

Серая полоса безвестности. В общем плане... Реван теснит мандалорианов, проявляя таланты гениального полководца и в конце-концов приводит задуманное в исполнение - финальная битва с вражескими войсками проходит на Малакоре - 5. Чуть ранее, а может во время этой финальной битвы Реван убивает Мандалора, обезглавливая тем самым врага и распаляя его ярость одновременно. Мандалориане дерутся до последней капли крови - им нечего терять, и к их удивлению джедаи отвечают тем подкрепляя свои силы темной сущностью планеты. Ценой значительных потерь Реван, одерживает таки победу, и дабы угроза не возродилась он разбивает войска и рассредотачивает их по галактике дабы добить супостата.

На swkotor.ru в истории, говорится о том, что Изгнанница оставила Ревана именно в этот момент - после победы на Малахоре, но тут некое противоречие. На протяжении всей второй части игры в диалогах проскальзывает "Реван пошел против джедаев, а не я". Поэтому я интерпретирую события.

Итак Реван на пару с Малаком рыщут по окраинам галактики развешивая люлей остаткам мандалорских войн и в какой-то момент наталкиваются на Звездную Кузницу. Может случайно, а может Реван услышал зов Темной Стороны, ведь станцию окутывала мощная негативная аура На этот раз Ревану не хватает воли сопротивляться искушению, а Малаку и подавно. Плюс Малак не хочет быть учеником, он тоже хочет быть Лордом (Ревану значит можно, а мне низзя?!) В результате конфликт, потасовка, Реван оказывается сильнее и сносит световым мечом Малаку челюсть. Приоритеты расставлены.
Кузница являет собой мощный стратегический ресурс, бронька которую Реван склепал себе с помощью станции это так себе... мелкое рукоделие, по сравнению с армадами дроидов. Реван решает вернуться и ... тут варианты:
1) Отомстить Совету который несмотря на победу имеет претензии к поведению Ревана, вынудить его к действию противостояний, выходу из медитативной стагнации (слабая версия как по мне)
2) В лучших традициях Темной стороны, Реван решает нести Республике силу через страдания, возвращая возможность окрепнуть в бой, возможность отобранную им самим при выступлении против мандалориан.
Малак только за, а вот что же Изгнанница - последняя из тройки? Реван ожидает от нее поддержки, но та отказывается идти против Ордена и возвращается к Совету.

Тут уже интереснее. Роясь по инету в темках посвященных вырезанному из второй части контенту, я натолкнулся на версию *внимание*, что Реван приходился братом Изгнанице! Каково? Теперь вспомним слова мастеров-джедаев из игры мы их спрашиваем о Связях Силы.

Такая связь - обычное дело для падавана и учителя. Если твои слова верны наблюдается необычная интенсивность, её не с чем сравнить. Впрочем для тебя это не ново, ты всегда с легкостью создавала контакт сквозь Силу с любым встреченным тобой человеком, даже если этот человек не являлся "одаренным". Если связь настолько сильна как ты описала, думаю так легко её разорвать не удастся, разве что смерть вмешается... и даже тогда если одному удастся выжить, его существование будет искажено болью, и рана нанесенная разрывом будет кровоточить вплоть до смерти.

Крея ненавязчиво нам намекает по ходу игры, что Связь Силы между Реваном и Изгнанницей могла иметь место(плюс вспомним теорию о родственниках) и тогда получается следующее: Изгнанница отворачивается от Ревана и чтобы не слышать его чувст, его стремлений обрывает связь, выбрав себя уязвимой стороной. Как результат Изгнанница лишается Силы, а Реван впадает в дурное расположения духа... а может просто в апатию, что хорошо объясняет тот факт как удалось так легко пленить Лорда Ситха живьем и довести до Дантуина на суд.
Далее слушаем Последователя - он говорит что Ревана судили, когда последний был в здравом уме и твердой памяти. и вроде как Реван признал свою вину. Как-то сложно поверить, но если учесть "разрыв": потерю сестры, потерю Силы сестрой, реакцию Силы в лице самого Ревана на этот разрыв - все не так уж категорично. Может Реван не мог более терпеть сердечных мук, потому и согласился на коррекцию памяти. Это отчасти объяснят обнуление мировоззрения - расскаяние вырвало Лорда Ситхов из тьмы, хоть и частично.

Ну а далее, сами помните как дело было... но если что можно продолжить. Жду отзывов и поправок%)

[TiRTo]

S1ritkam
Ты уж извини, но тут, на мой взгляд, не биография, а чистое имхо. А некоторые моменты вообще сильно притянуты за уши.

[Rez@k]

S1ritkam,

"разрыв": потерю сестры, потерю Силы сестрой

Джедаев учат не признавать родственные связи, ведь это ведет к темной стороне Силы. Думаю, что Ревана не смутил бы уход Изгнанницы, а вот разрыв той связи должен был вызвать реакцию. Но, думаю не такую:

Может Реван не мог более терпеть сердечных мук, потому и согласился на коррекцию памяти.

Все же воля Ревана могла бы побороть это. Пройти войну и мучиться по поводу "сестры"? Я всегда думал, что козырь Ревана холодный расчет и достижение цели любой ценой. Но это мое мнение)
А ты молодец! Собрал все же в кучку обрывки биографии. Про сестру слышу первый раз)

[Nelve]

TiRTo, за уши притянуто лишь два момента - насчет влияния Малака и насчет сестры, идея которой проскользнула в мозгу разрабов в самом начале создания игры. А насчет связи Силы между Реваном и Изгнанницей очень даже можно поспорить. В том, что она имело место быть я уверен почти на !00%( иже гробница Лудо Кресша, наше подобие из прошлого поставили там рядом с Реваном не просто так наверное%) остается лишь выяснить последствия разрыва связи.

Rez@k, как уже я и упоминал пример с сестрой лишь версия и не факт что родственные узы имели место быть. К тому же по возвращению из Кузницы Реван уже не был джедаем. Но факт фактом, Реван присутствовал на суде в сознательном состоянии(опять же слова Последователя в пруф) и это уже само по себе наводит на размышления.

Люди, буду очень благодарен конкретным ремаркам и поправкам, а также любой дополнительной инфе и версиям. Дайте ж Ревану прошлое, а то даже на Вукипедии про него пара строк всего

[TiRTo]

S1ritkam

Реван ещё до этой просьбы рвался на помощь родине, но его удерживало уважение к мастерам и их позиции не вмешиваться "пока не попросят"

Очень сомнительно - Реван вряд ли бы стал из уважения к кому-то там откладывать необходимые, на его взгляд, меры. Спорно.

именно Малак стал если не зачинщиком идеи то её катализатором, побудившим Ревана к действию

Сам понимаешь - невозможно. Малак всегда следовал за Реваном, словно собачка. Никоим образом он не мог стать катализатором, подстегнувшим Ревана на вступление в войну.

возможно Малак видел в Реване инструмент, способ к достижению некой цели.

Сорри, но - бре-е-е-ед. Единственный раз, когда в Малаке проснулась хитрость - это во время атаки на флагман Ревана.

Ревана практически поглощают изначальными темные силы, струящиеся по поверхности планеты

Спорно. Поглоти Ревана Тьма - он бы стал обычным ситхом, каких можно вспомнить очень и очень много. Ситхом-разрушителем. Реван же, по сути, ситхом не был. он преследовал свои собственные цели. Спорно, в-общем. В твоём контесксте - лучше применить слово "пронизывают", чем "поглощают"

На этот раз Ревану не хватает воли сопротивляться искушению

Это Ревану-то не хватает?) Кузница стала для него ещё одним орудием. Вот у кого реально крышу снесло - это Малаку.

Реван приходился братом Изгнанице

Маразм. Их связь (если такая и имела место) оборвалась в тот день, когда разошлись их пути. А видение на Коррибане - это будущее, которое ждало Изгнанницу. Она должна была вновь присоединиться к Ревану и сокрушить Истинных ситхов. Ни о какой родственной или ментальной связи речи вообще не шло.

Изгнанница лишается Силы

Играем в КотОР 2 - Изгнанница лишается Силы потому, что резко обрывает связи между собой и всеми теми, кто погибал на Малахоре. Чтобы не погибнуть самой. И, как следствие, Ревану она была уже не нужна - обессилевшая, сомневающаяся... Она ушла сразу же. А за фразой "Это Реван пошёл против Совета, а не я" стоял следующий смсл - Реван стал тем, кто официально не подчинился Совету. Изгнанница следовала за ним, но при этом она стремилась спасти тех, кто мог погибнуть на войне. Реван же преследовал другие цели.

Реван впадает в дурное расположения духа... а может просто в апатию, что хорошо объясняет тот факт как удалось так легко пленить Лорда Ситха живьем и довести до Дантуина на суд.

Играем в первый КотОР - залп корабля Малака чуть не убил Ревана в тот момент, когда они с Бастилой почти начали биться. Его, полуживого, Бастила принесла к Совету, где его починили, как физически, так и духовно.

Далее слушаем Последователя - он говорит что Ревана судили, когда последний был в здравом уме и твердой памяти.

Имеется в виду то, что Реван впоследствии вспомнил, кем он был и что творил, и признал действия Совета правильными. Таков был суд. Таков приговор. И таково раскаяние.

[Legio]

S1ritkam

Дайте ж Ревану прошлое

Советую это сказать Лукасу и Че. Может они и сжалятся, и создадут биографию Ревана.
Кстати, TiRTo прав. Многое подтянуто, а не только два момента. Реван имел поддерживал связь через Силу со всеми кто ему служил. Начиная от джедаев-генералов заканчивая ассасинами. Реван и те многие джедаи которые пошли за ним на войну, после заседания Совета, перестали быть джедаями. За нарушение решения Высшего Совета Ордена Джедаев наказание только одно, изгнание из Ордена.

Скрытый текст:

А насчет связи Силы между Реваном и Изгнанницей очень даже можно поспорить. В том, что она имело место быть я уверен почти на !00%( иже гробница Лудо Кресша, наше подобие из прошлого поставили там рядом с Реваном не просто так наверное

Изгнанник стоит там потому, что он один из первых Рыцарей Джедай поддержал Ревана и Малака. И т.д. и т.п.

ЗЫ Кстати, TiRTo ты тоже немного домысливаешь. А домысел есть заблуждение.

Спорно. Поглоти Ревана Тьма - он бы стал обычным ситхом, каких можно вспомнить очень и очень много. Ситхом-разрушителем. Реван же, по сути, ситхом не был. он преследовал свои собственные цели. Спорно, в-общем. В твоём контесксте - лучше применить слово "пронизывают", чем "поглощают

И много ты знаешь таких "обычных" ситов? Реван был великим Лордом Сит, об этом сказал Леланд Че.

[Nelve]

TiRTo, c первыми тремя цитатами согласен, нафантазировал насчет Малака, как уже и говорил Насчет остального...

Ревана практически поглощают изначальными темные силы, струящиеся по поверхности планеты

Взято с swkotor.ru - официальная история игры.

Это Ревану-то не хватает?) Кузница стала для него ещё одним орудием. Вот у кого реально крышу снесло - это Малаку.

Но, если не ошибаюсь, именно после кузницы Реван стал лордом Реваном

Реван приходился братом Изгнанице

Повторюсь, очень ранняя задумка разрабов. Сам офигел когда на форуме плейграунда это прочитал (там темка по RPесть). Вроде это одна из возможных концовок от которой разрабы отказались в числе первых. К лучшему впрочем%)

Играем в КотОР 2 - Изгнанница лишается Силы потому, что резко обрывает связи между собой и всеми теми, кто погибал на Малахоре. Чтобы не погибнуть самой. И, как следствие, Ревану она была уже не нужна - обессилевшая, сомневающаяся... Она ушла сразу же. А за фразой "Это Реван пошёл против Совета, а не я" стоял следующий смсл - Реван стал тем, кто официально не подчинился Совету. Изгнанница следовала за ним, но при этом она стремилась спасти тех, кто мог погибнуть на войне. Реван же преследовал другие цели.

Ах мой любимый момент... Вспомним команду Изгнанницы - налицо связи Силы двух видов 1. Изгнанница влияет на компаньонов меняя их мировоззрение 2. Связь с Крейей. Разрыв первой не опасен ничем т.к. спутники зависят от Изгнанницы, а вот второй как раз фатален. Изгннаница восстановила связь с Силой по сути за счет Креи, инстинктивно привязала себя к ней, этакая пиявка энергетическая. Может тоже самое было с Реваном? Хотя все же наверное сыграло роль сочетание факторов.

Насчет мандалолрианской войны ещё подумал. Сдается мне Реван прознал о существовании Истинных Ситхов уже при раскопках Малахора и в тогда же начал подготовку к борьбе против возможной угрозы этих Ситхов.

Скрытый текст:

Из разговора с НК-47...

Изгнанница: Ты говоришь, что Реван пытался сломить джедаев?
НК-47: Хозяин, это был урок данный Малахором. Любой джедай вовлеченный в систематические убийства в подобных масштабах начнет сомневаться в себе.
Изгнанница: На Малахоре Реван приказывал нам уничтожать мандалориан, а не джедаев.
НК-47: Я не верю, что мандалориане являлись истинной целью на Малахоре - я думаю главным здесь было уничтожить джедаев, сломить их волю и сделать верными Ревану.
НК-47: Я не знаю изучали ли вы записи о потерях на Малахоре, но вы не можете отрицать, что большинство погибших джедаев и Республиканских солдат являлись не такими уж преданными сторонниками Ревана.
НК-47:Я думаю Реван проводил "чистку кадров" на Малахоре. Оставшиеся в живых должны были стать союзниками Ревана в борьбе с Республикой.

Т.е. на Малахоре Реван убил двух зайцев - Мандалориан и слабых духом последователей. Кто-то подался при этом к Темной стороне, кто-то остался при Светлой, но Ревану важна была верность союзников в первую очередь, а их приверженность идеалам это дело второе. Вторым отборочным этапом стала война с Республикой, которая ещй сильнее прорядила численность сторонников Ревана. Это было испытание на "безпрекословную" верность, хотя сам факт того что Реван всерьез вел войну с Республикой все же сомнителен. Скорее умелая интерпретация, опять же в духе Темной стороны... столько жертв ради сомнительной цели.
Из диалога с G0-T0....

Изгнанница: На яхте ты говорил о Реване. Но Реван пытался уничтожить Республику.
G0-T0: Общее непонимание, не подтверденное фактами. Ревна не собирался уничтожать Республику - он специально не стал трогать инфраструктуру многих планет, и большинство заводов военного назначения.
Изгнанница: Это противоречит задачам флота, что был в его распоряжении.
G0-T0: Я думаю, когда-то создав свою армаду, Реван признавал что это был ограниченный источник - или то, что он хотел использовать её один раз.
G0-T0: Я полагаю, что каким бы этот производственный объект не был, его цена была такова, что Реван понимал насколько он важен для Ситхов стремившихся достичь своей цели. Именно поэтому Реван не стал трогать большинство объктов военного назначения.
Изгнанница: Но почему? Ревану не пришлось бы более ничего завоёвывать если бы Республика пала
G0-T0: Этот тоже входит в мои подсчеты. Я думаю Реван видел войну с другого фронта закрытого для нас, или он понимал насколько важно сохранить военный потенциал.

Выходит что война с Республикой от лица Ревана всего лишь показуха. даже без помощи Кузницы видно сколько у Ревана было возможностей на уничтожение Республики, быстрое уничтожение учитывая что экономика ещё не оправилась от недавнего конфликта с мандалорианами.

Насчет потери Силы Изгнанницей можно расписать так:

Скрытый текст:

1. Малахор - 5. Десятки людей гибнут от руки Изгнанницы, но это ничто по сравнению с тем, что она чувствует через Силу - отголоски тысяч смертей, и отдельными уколами ранят смерти знакомых и товарищей по оружию с которыми был наведен контакт в Силе. Как говорится "уши бы мои не слышали", но с Силой сложнее, "силовых" затычек нету.
2. Война с Республикой. Реван в звании Лорда Ситха, ведущий свою игру и молчащий о своих истинных мотивах. Бог мой, как много стимулов к наведению связи с Реваном:
- попытаться узнать планы Ревана
- "вытащить" его через связь на Светлую сторону
- найти средство к обретению покоя, ведь кажется что Ревану все смерти Малахора нипочем.
- (т.д. устал писать :/ )
Имела ли место связь или нет, узнать в точности невозможно и мнений может быть много на этот счет, но то что Реван сыграл свою роль в потери Силы Изгнанницей... сей момент имеет место быть. Отголоски смертей, война Ревана с Республикой(где Изганница не могла выступить ни на чьей стороне) изменение Ревана, все это тянуло через Силу на темную сторону, а может просто тяготило непосильной ношей, так что лучшим выходом было отречение от Силы, непроизвольное или намеренное уже не суть важно.

P.S. Да... спасибо за отзывы!
P.S.S. Да здравствуют килопосты! х)

[TiRTo]

S1ritkam

Но, если не ошибаюсь, именно после кузницы Реван стал лордом Реваном

После Кузницы у него наконец-то был реальный шанс победить в войне без особых потерь с обеих сторон.

Повторюсь, очень ранняя задумка разрабов. Сам офигел когда на форуме плейграунда это прочитал (там темка по RPесть). Вроде это одна из возможных концовок от которой разрабы отказались в числе первых. К лучшему впрочем%)

Смысл тогда её приводить как теорию?

Ах мой любимый момент... Вспомним команду Изгнанницы - налицо связи Силы двух видов 1. Изгнанница влияет на компаньонов меняя их мировоззрение 2. Связь с Крейей. Разрыв первой не опасен ничем т.к. спутники зависят от Изгнанницы, а вот второй как раз фатален. Изгннаница восстановила связь с Силой по сути за счет Креи, инстинктивно привязала себя к ней, этакая пиявка энергетическая. Может тоже самое было с Реваном? Хотя все же наверное сыграло роль сочетание факторов.

На мой взгляд, если связь между Изгнанницей и Реваном и существовала, то только союзническая. Они делили общие цели, стремились к чему-то, были яркими личностями. Тем более, что Изгнанница со всеми заводила связи в Силе. Но Реван имел силу воли сопротивляться последствиям этой связи. А в последствии - она исчезла, как и любая другая связь между кем-либо и Изгнанницей. Может, потому, что она поняла, что с Реваном ей не по пути, а может тогда, когда она оборвала все связи и оставила в Силе зияющую рану. Но, тем не менее, это не повело никаких последствий для обеих сторон - слишком независимы и сильны духовно они были.

Выходит что война с Республикой от лица Ревана всего лишь показуха. даже без помощи Кузницы видно сколько у Ревана было возможностей на уничтожение Республики, быстрое уничтожение учитывая что экономика ещё не оправилась от недавнего конфликта с мандалорианами.

Конечно. Реван преднамеренно не уничтожал самые важные центры Республики, хотел, чтобы она сосредоточила силы на определённых планетах. Ну, и если Республика и в этот раз не оравдала бы его ожиданий, он просто захватывал эти миры и укреплял их сам.

- попытаться узнать планы Ревана
- "вытащить" его через связь на Светлую сторону

Все подчинённые Реана - и Изгнанница в том числе - доверяли своему лидеру. Он был действительно прирождённым вождём. Его истинные намерения открылись только когда он сам открыл их, когда объявил войну Республике. Изгнанницы с ним тогда уже давно не было.

найти средство к обретению покоя, ведь кажется что Ревану все смерти Малахора нипочем.

Изгнанница потеряла свою Силу в тот день и, как следствие, не могла устанавливать связи, да и покинула она тогда Ревана.

Имела ли место связь или нет, узнать в точности невозможно и мнений может быть много на этот счет, но то что Реван сыграл свою роль в потери Силы Изгнанницей... сей момент имеет место быть. Отголоски смертей, война Ревана с Республикой(где Изганница не могла выступить ни на чьей стороне) изменение Ревана, все это тянуло через Силу на темную сторону, а может просто тяготило непосильной ношей, так что лучшим выходом было отречение от Силы, непроизвольное или намеренное уже не суть важно.

Единственной причиной было и остаётся то, что на Малахоре погибли тысячи человек, и она слышала их стрдания через Силу. Она отсекла себя от неё, чтобы не погибнуть самой в этом потоке боли. И отошла от дел, так как чувствовала себя ущербной. Вот и всё. Реван тут замешан только косвенно - так как именно он развязал ту войну.

[Nelve]

TiRTo, смысл тут один - подвести какую-никакую черту. Как говорится, чтобы лучше понять общую картину, надо взглянуть на нее со всех возможных позиций. Мне интересен не только канон, но то как он создавался, как история Ревана обрастала новыми фактами по мере развития серии.

Сдается мне при создании k.o.to.r 1 разрабы не особо озадачивали себя заботой о истории мира, все значимые "откровения" в основном сотворены в процессе создания второй части. Вот хотя бы захват Ревана... что-то мне теория с взрывом на корабле не импонирует. Реван - главнокомандующий, защита его флагмана, обеспечивается всем флотом. И все же группа захвата прорвалась, удачно подстрелила корабль, оглушив хозяина и смогла улететь. Ну то что улететь удалось, это на Малака списать можно, а вот этот удачный взрыв... как-то притянута история, особенно если Реван руководил флотом с борта какого-нибудь тяжелого крейсера.

В мод восстанавливающий вырезанную планету дроидов, оказалось полезно поиграть. Ещё немного инфы по Ревану, правда в основном нам дается подтверждение незаинтересованности Ревана в гибели Республики и его поискам Истинных Ситхов. Да... там и про связь Силы немного инфы. Один из способов разорвать связь - это переход с одной стороны Силы на другую. Опять совпадение, пик погружения Ревана во тьму и потеря Силы Изгнанницей происходит в один и тот же промежуток времени. Еще одно косвенное доказательство связи.

Да, кстати...

Его истинные намерения открылись только когда он сам открыл их, когда объявил войну Республике. Изгнанницы с ним тогда уже давно не было.

Истинные намерения Ревана были известны лишь немногим... только Крейе я думаю и то ей сам Реван рассказал, когда она после изгнания из Ордена на Малахор прибыла, это уже был период времени когда шла "война" Ревана против Республики.

Изгнанница потеряла свою Силу в тот день и, как следствие, не могла устанавливать связи, да и покинула она тогда Ревана.

Я нашел лишь упоминание о том, что Изгнанница потеряла Силу после битвы на Малахоре. Когда точно - неизвестно. Но с другой стороны, на слушание приговора Совета она пришла, очевидно, до разрыва с Силой т.к. Совет не сказал об этом ни слова, они лишь заметили некие возмущения и эхо темной стороны. Странно. Все же думаю разрыв имел место быть уже после суда, Еще одна причина отказаться от Силы, как от напоминания чем ты когда-то был.

С историей все запутанно. Из игры многое вырезано, а в том что вырезано ещё надо разобраться, какие факты разрабы планировали внести в канон, а какие были лишь наработками. Впрочем с SW всегда так. Если вы видели праобраз Хана Соло вы понимаете о чем я.%)

[D'Kor]

Сообщение от S1ritkam

Ну то что улететь удалось, это на Малака списать можно, а вот этот удачный взрыв... как-то притянута история, особенно если Реван руководил флотом с борта какого-нибудь тяжелого крейсера.

Так Малак и стрелял по флагману Ревана со своего корабля. Он предал его.

[TiRTo]

S1ritkam

Вот хотя бы захват Ревана... что-то мне теория с взрывом на корабле не импонирует. Реван - главнокомандующий, защита его флагмана, обеспечивается всем флотом. И все же группа захвата прорвалась, удачно подстрелила корабль, оглушив хозяина и смогла улететь. Ну то что улететь удалось, это на Малака списать можно, а вот этот удачный взрыв... как-то притянута история, особенно если Реван руководил флотом с борта какого-нибудь тяжелого крейсера.

Шёл бой с флотом Республики. Ситхами командовали оба лорда - Реван и Малак. Небольшой ударной группе джедаев удалось проскочить через оборону флагмана Ревана и пробиться к мостику. Малак, узнав, что джедаи (в том числе - и Бастила, основная надежда Совета) на борту корабля Ревана, решил избавиться одним выстрелом от всех проблем. Как ближайший соратник Ревана, он наверняка знал о слабостях конструкции его корабля, так что вполнудачно произвёл выстрел по мостику, кде практически прикончил своего Мастера. Благо, Бастила была там и сумела вытащиить Ревана из пекла.

Опять совпадение, пик погружения Ревана во тьму и потеря Силы Изгнанницей происходит в один и тот же промежуток времени. Еще одно косвенное доказательство связи.

Или просто совпадение. Немудрено, что после разгрома мандалорианцев на Малахоре Реван сосредоточился на познании Тёмной стороны. Теперь ему предстояла война с Республикой и джедаями, так что поддержка Тьмы была ему необходима.

Истинные намерения Ревана были известны лишь немногим... только Крейе я думаю и то ей сам Реван рассказал, когда она после изгнания из Ордена на Малахор прибыла, это уже был период времени когда шла "война" Ревана против Республики.

Я про намерения воевать с Республикой, а не про подготовке ко вторжению Истинных Ситхов.

Я нашел лишь упоминание о том, что Изгнанница потеряла Силу после битвы на Малахоре. Когда точно - неизвестно. Но с другой стороны, на слушание приговора Совета она пришла, очевидно, до разрыва с Силой т.к. Совет не сказал об этом ни слова, они лишь заметили некие возмущения и эхо темной стороны. Странно. Все же думаю разрыв имел место быть уже после суда

Наоборот-таки. Джедаи, после того, как Изгнанница ушла, сказали, что она - не ситх. И не пойдёт за Реваном. Что они видят, будто она - рана в Силе. Сказали, что она не сможет сразу понять, что с ней произошло, и, возможно, им необходимо поведать Изнаннице, в каком состоянии она сейчас. Но эту идею отвергли. Изгнанница потеряла связи с Силой на Малахоре, так как пыталась защитить свою жизнь. Все те потери могли уничтожить её изнутри. И она инстинктивно отрубила всякую связь с Силой.

[)(емуль]

я считаю Реван был преданным слугой света но власть и большая сила подвергла его соблазну, к которому он не был готов и не смог устоять против него.....)

[D'Kor]

Сообщение от TiRTo

Изгнанница потеряла связи с Силой на Малахоре, так как пыталась защитить свою жизнь. Все те потери могли уничтожить её изнутри. И она инстинктивно отрубила всякую связь с Силой.

А почему тогда на "суде" она ведет себя как ни в чем не бывало? Т.е. у меня сложилось впечатление, что на момент ее появления в совете джедаев, связь с силой еще присутствовала. Или потеря Силы происходила постепенно?

Интересно, как думаете, а кто по игровому классу был Реван? Мне так кажется, что скаутом, а затем консулом.

[Rez@k]

TiRTo,

S1ritkam, Сделал большую работу по нахождению фактов. Домыслы имеют место быть.

Или просто совпадение. Немудрено, что после разгрома мандалорианцев на Малахоре Реван сосредоточился на познании Тёмной стороны. Теперь ему предстояла война с Республикой и джедаями, так что поддержка Тьмы была ему необходима.

Может и просто совпадение, но Реван никогда не был рабом Темной стороны. Изучение принесло лишь те плоды, что он мог делать армию из последователей. А Совета он не боялся. Не могу предположить, чтобы кто-то бросил вызов великому Ревану, который положил конец войне. Да и не стали бы бросать. Джедаи и после поимки не могли его убить, так как Реван закончил войну.

[TiRTo]

D'Kor

А почему тогда на "суде" она ведет себя как ни в чем не бывало? Т.е. у меня сложилось впечатление, что на момент ее появления в совете джедаев, связь с силой еще присутствовала. Или потеря Силы происходила постепенно?

Скорее всего, она уже начала подозревать, что что-то с ней произошло. Но, видимо, она ещё могла использовать Силу - остаточный эффект, может. Или она просто не хотела показаться слабой перед Советом, что наиболее вероятно. Не должна же Изгнанница была придти к мастерам зарёванная, нервная, ничего не понимающая. Гордость, знаете ли. Или расчёт.

Rez@k

S1ritkam, Сделал большую работу по нахождению фактов. Домыслы имеют место быть.

Конечно, не спорю. Работа проделана, и немалая. Домыслы домыслами, но это - явный перебор. И грустно, и смешно, когда читаешь, по правде говоря.

Реван никогда не был рабом Темной стороны

Абсолютно согласен.

Совета он не боялся

Страх вообще Ревану не свойственен.

Не могу предположить, чтобы кто-то бросил вызов великому Ревану, который положил конец войне

Рано или поздно, когда все узнали бы, что Реван стал ситхом, война бы всё же разразилась. Но Реван преследовал свои цели, так что он ударил первым. Разумный стратегический ход. Неожиданная атака, да ещё со стороны дружеского флота всегда бьёт сильно, и не только по инфраструктуре, но и по сердцам воинов противоположной стороны.

Да и не стали бы бросать. Джедаи и после поимки не могли его убить, так как Реван закончил войну.

Джедаи не убили бы Ревана потому, что так гласит Кодекс. А вот Респуюликанские чинуши вполне могли потребовать смерти гос. изменника (всё же Реван объявил себя ситхом). Даже если предположить сценарий, где Реван не нападает на Республику, а строит новую Империю на границах галактики (что вообще из ряда вон, по-моему), то рано или поздно Республиканский Сенат вынес бы решение о превентивном ударе, так как соседство с ситхами ни к чему хорошему обыно не приводило.

[Terran8]

Реван сам по себе и про галактику ему думать не свойственно.Он не думал о галактике даже в начале игры. А в конце даже думать забудьте.

[TiRTo]

Terran8
Пройди КотОР 2 и убедись в обратном) В первой части этот вопрос как следует не освещён

[Nelve]

TiRTo, если писать одни сухие факты то и смысл Ревана обсуждать пропадает К тому же, надо помнить о законах пиара... безумные теории привлекают внимание

Ладно, к делу... редакция v 2.

Скрытый текст:

Год примерно 3963 ДБЯ.
В галактике период волнений. Отряды воинов-таунгов, называющих себя мандалорианами, совершает ряд дерзких нападений на подзащитные Републике планеты, развязывая полномасштабную войну. Ведя яростные непрерывные атаки по трем сектора космоса мандалориане не дают Республике оказать достойного сопротивления, видя что силы не равны правительство обращается к Ордену джедаев. Однако защитники мира и порядка не спешат отправляться на войну, Совет джедаев решает выдержать паузу, чтобы узнать больше о новой угрозе и найти наиболее эффектный способ её устранения.
Подобное решение устраивает далеко не всех, несколько джедаев во главе с рыцарями Ордена Реваном и Малаком игнорируют волю Совета и откликаются на призыв о помощи.

Точно неизвестен масштаб деятельности Ревана в начале его вмешательства в военные действия. Наиболее вероятно, что у Ревана был свой корабль на котором он, в компании Малака (а может и в одиночку) ведет активную разведывательную деятельность. Основная цель – найти миры пригодные для укрепления союзнических войск, которые впоследствии можно будет использовать для контр наступления. В процессе поиска Реван замечает, что мандалориане старательно избегают внешне заурядный участок космоса. Ничего подробного выяснить не удается, кроме того, что в этом секторе располагается мир с планетой относительно пригодной для жизни, планетой, которая носит название Малакор-5 и среди таунгских ученых считается запретной. Желая узнать, что к чему Реван отправляется на поверхность планеты.
Скалистые безжизненные пустоши Малакора, просто пропитаны энергией Темной стороны, она струится по поверхности планеты подобно быстроводной реке, и причиной тому, скорее всего, является рукотворный источник. Ориентируясь на Силу, Реван начинает раскопки и обнаруживает под слоями земли целый город из гробниц древних ситхов и эти гробницы полны голокронов хранящих знания почивших Лордов. Исследуя гробницы Реван понимает, что ситхи, владевшие некогда планетой не погибли, а лишь ушли на неопределенный срок и власть их такова, что если они вернутся, то даже объединенные силы Республики и мандалорианов не смогут им противостоять. Ощущая на себе бремя ответственности перед возможной опасностью, Реван обращается к знаниям ситхов, и постигает силу Темной стороны. Ему достает воли не поддаваться развращению этой разрушительной мощи, но в определенной мере Малакор-5 меняет Ревана. Он становится более расчетливым, более хладнокровным. С этого места начинается его игра, безумная погоня за несколькими целями сразу, а именно за Истинными ситхами, и мандалорианами. Для начала Реван собирает силы, ему нужна армия и чем больше тем лучше. Понимая какое влияние Малакор может оказать на неподготовленного носителя Силы, Реван организовывает на планете, своего рода, Академию убийц. Джедаи и падаваны, попадая на Малакор, после обучения становились верными и преданными последователями дела Ревана, многие при этом переходили к темной стороне.

Среди сторонников Ревана много талантливых стратегов и полководцев, так Изгнанница была одним из генералов его армии, а Саул Карат прекрасно разбирался в космических баталиях. Живо участвуя в важных событиях войны Реван попутно искал пути к обретению новых союзников и ресурсов. Так им были исследованы гробницы Коррибана после чего на планете была создана Академия ситхов. (Причины ниже)
Однако успех Ревана был относительным. Применяя против мандалориан их же тактику, повергая противника в восхищение своей гениальностью и безжалостностью, Реван лишь разжигал в мандалорианах ярость от чего те бились с удвоенной силой. Отчасти подавить моральный дух противника удалость после того как Реван сразившись с Мандалором отправил предводителя самых неустрашимых воинов галактики на тот свет. Тем не менее в финальной битве на Малакоре-5 мандалорианам не хватило совсем немного сил чтобы перевернуть ход сражения в свою пользу. В финале битвы ради победы Изгнанница использовала Генератор гравитационной тени вызвавший рану в Силе, каким образом это помогло победить понятно смутно, но возможно это, а также отклик в Силе смерти тысяч людей во время сражения лишил её в последствии Силы. После битвы на Малакоре Изгнанница покинула Ревана.

Ослабленные и разбитые войска мандалориан едва ли могли представлять опасность после разгрома на Малакоре, но Реван предпочитал не рисковать и поверженного врага преследовали по всей галактике. Вынужденные смириться с недостатком сил для открытой конфронтации, многие мандалориане затаились, и этот пример навел Ревана на мысль создания средства, что могло бы эффективно выслеживать и уничтожать стремящихся затаиться в тени врагов. Так на свет явился НК-47, созданный Реваном на основе протокольного дроида серии НК корпорации Цзерка. Робот-убийца вышел на редкость удачным, лелея презрение ко все органике кроме «жестокого хозяина» он успешно выполнил для Ревана серию необходимых «устранений», а также помого найти Звездную Кузницу. К слову желая сделать НК-47 более мотивированным убийцей Реван намеренно прошил ему в память специфическое отношение к любым проявлениям органической жизни, которая вызывала у андроида лишь неутолимою жажду насилия и уничтожения. Фактически каждое убийство доставляло НК-47 «удовлетворение». Что касается любимого обращения НК-47 «мясной мешок», то это тоже идея Ревана. Фраза изначально адресовывалась лишь Малаку, и Ревана настолько забавляла досада и негодование новоиспеченного адепта Темной стороны, что термин «мясные мешки» был перераспространен Реваном в памяти НК как обращение для всех живых существ кроме непосредственного хозяина.

После победы над мандалорианами Реван не поспешил вернуться к Совету, хотя тот и признал своевольного джедая героем войны. Перед Реваном по-прежнему стояла задача ликвидации угрозы Истинных ситхов и первое, что ему было необходимо – это верная армия. Именно верная, полностью разделяющая его взгляды, доверяющая ему и беспрекословно ему подчинявшаяся. Собсвенно первый шаг к созданию этой армии был Сделан Реваном ещё на Малакоре:
Из разговора с НК-47...

Изгнанница: Ты говоришь, что Реван пытался сломить джедаев?
НК-47: Хозяин, это был урок данный Малахором. Любой джедай вовлеченный в систематические убийства в подобных масштабах начнет сомневаться в себе.
Изгнанница: На Малахоре Реван приказывал нам уничтожать мандалориан, а не джедаев.
НК-47: Я не верю, что мандалориане являлись истинной целью на Малахоре - я думаю главным здесь было уничтожить джедаев, сломить их волю и сделать верными Ревану.
НК-47: Я не знаю изучали ли вы записи о потерях на Малахоре, но вы не можете отрицать, что большинство погибших джедаев и Республиканских солдат являлись не такими уж преданными сторонниками Ревана.
НК-47:Я думаю Реван проводил "чистку кадров" на Малахоре. Оставшиеся в живых должны были стать союзниками Ревана в борьбе с Республикой.

А Республика-то как раз пребывала не в лучшем состоянии и явно не торопилась исправлять положение. Джедаи ослушавшиеся Совета (кроме Изгнанницы) были отправлены на Телос и прочие пострадавшие в войне планеты – исправлять свои ошибки общественно полезным трудом так сказать. К тому же зачем что-то делать когда есть Реван, наш непобедимый защитник и спаситель. В общем республике был необходим стимуляционный пинок.
Но прежде Реван побывал на Звездной Кузнице, гигантской фабрике по производству боевых дроидов, представлявшей из себя один сплошной артефакт Темной Стороны. На станции Реван решает присвоить себе титул Лорда Ситха, Малаку же достается роль ученика, уже официально, Желая тоже иметь титул Лорда Малак пытается бунтовать, но в результате остается без нижней челюсти, которую ему сносит световым мечом новоиспеченный Лорд Ситхов. Плюс на станции Реван разжился доспехами, совсем не ограничивавших его в Силе.

По возвращении пора было приступать ко второму этапу отбора соратников. Реван посещает планету М4-78 в поисках информации об Истинных ситхах, но получает лишь крохи. Желая получить с планеты хоть какую-то выгоду Реван запускает на ней производство партии НК-50, дабы заменить НК-47, пропавшего без вести во время охоты на очередного мандалорианина.
Пора было отвесить Республике стимулирующий пинок.

Изгнанница: На яхте ты говорил о Реване. Но Реван пытался уничтожить Республику.
G0-T0: Общее непонимание, не подтверденное фактами. Ревна не собирался уничтожать Республику - он специально не стал трогать инфраструктуру многих планет, и большинство заводов военного назначения.
Изгнанница: Это противоречит задачам флота, что был в его распоряжении.
G0-T0: Я думаю, когда-то создав свою армаду, Реван признавал что это был ограниченный источник - или то, что он хотел использовать её один раз.
G0-T0: Я полагаю, что каким бы этот производственный объект не был, его цена была такова, что Реван понимал насколько он важен для Ситхов стремившихся достичь своей цели. Именно поэтому Реван не стал трогать большинство объктов военного назначения.
Изгнанница: Но почему? Ревану не пришлось бы более ничего завоёвывать если бы Республика пала
G0-T0: Этот тоже входит в мои подсчеты. Я думаю Реван видел войну с другого фронта закрытого для нас, или он понимал насколько важно сохранить военный потенциал.

В то время как Республика массово закупала могильные венки ожилая что Реван вот-вот загонит её в могилу, сам герой мандалорианской войны, преследовал как оказывается вполне «мирные» цели. Война испытывала его союзников, как он и задумывал. Карты Ревану спутала инициатива Совета – джедаи собрали небольшую группу во главе с Бастилой Шан которой было приказано захватить Ревана и привести на суд.

Шёл бой с флотом Республики. Ситхами командовали – Лорд Реван и Малак. Небольшой ударной группе джедаев удалось проскочить через оборону флагмана Ревана и пробиться к мостику. Малак, узнав, что джедаи (в том числе - и Бастила, основная надежда Совета) на борту корабля Ревана, решил избавиться одним выстрелом от всех проблем. Как ближайший соратник Ревана, он наверняка знал о слабостях конструкции его корабля, так что вполнудачно произвёл выстрел по мостику, где практически прикончил своего Мастера. Хорошо что, Бастила была рядом и сумела вытащить Ревана из пекла. После чего Лорд Ситх был доставлен на Дантуин, смиренно выслушал обвинения на свой адрес и вроде даже добровольно согласился на коррекцию личности через Силу. Так, результате всего этого Реван оказался на «Шпиле Эндора», перевозимый под контролем Бастилы. К несчастью Малак продолжил дело бывшего мастера на автомате приняв командование и титул Лорда. Уничтожить Бастилу с её способностью к боевой медитации было для него чуть ли не первоочередной задачей, потому чего удивляться тому, что «Шпиль Эндора» был атакован флотом Ситхов. Переправленному Ревану пришлось покинуть корабль в спас капсуле… ну и далее по сюжету вплоть до изничтожения Малака и вручения почетных орденов.

Далее несколько лет ушло на восстановление памяти. Реван вновь по крохам собрал воедино всю известную информацию об Истинных Ситхах, после чего вернулся на Малакор-5 где похоже смог таки найти необходимую информацию о местонахождении искомых Ситхов. Данные были закодированы голосом в навикомпьютер Эбенового Сокола, а Т3-М4 был приставлен смотреть за кораблем. Несмотря на блокировку навикомпьютера он мог при желании обойти систему и задать необходимый курс для перелета. После на Малакор прибыла Крея, и обнаружив пустой корабль решила его «реквизировать». Т3-М4 должен был по идее сопротивляться, но Реван не учел одного фактора – Бастилы. Беспокоясь за Ревана она наказала дроиду, в случае если Реван будет долго отсутствовать, найти джедая который сможет помочь с поисками бывшего хозяина.

Пока все…фууух