[Sargon]

Сообщение от Manshtein

Ерунда. Еще при Брежневе коррупция расцветала. И никого(ну почти никого) КГБ не ловил и не расстреливал.

Опять же, если по твоему ничего не изменилось, то почему с развалом СССР наступила полная жопа, которой не было до развала?

Добавлено через 34 минуты

Сообщение от Manshtein

Sargon,
Подобные вещи есть в каждой разведке и контр-разведке любой страны незавсимо от её потитического режима. Просто это не афишируется. Обама поступает крайне глупо, пытаясь в это вмешиваться.

Конечно у органов дознания есть и другие методы получения информации, но не всегда результатов можно добиться лишь убеждением.

А теперь представь, что подобные данные обнародовали бы где-нибудь в России, ну или на крайняк в Китае. Визг правозашитников был бы обеспечен. А так Обама даже отказался от преследований тех сотрудников которые применяли пытки. Такая вот демократия.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sargon

А теперь представь, что подобные данные обнародовали бы где-нибудь в России, ну или на крайняк в Китае. Визг правозашитников был бы обеспечен.

Можно подумать в США визга правозащитников нет.

Сообщение от Sargon

А так Обама даже отказался от преследований тех сотрудников которые применяли пытки. Такая вот демократия.

И он прав. Это зло, но зло необходимое.

Сообщение от Sargon

Опять же, если по твоему ничего не изменилось, то почему с развалом СССР наступила полная жопа, которой не было до развала?

Это абсолютно естественно, что с развалом страны начался такой беспорядок. А тотальный передел имущества между бывшими начальниками еще подлил масла в огонь.
Кстати, при появлении РСФСР в первое десятилетие беспредел был еще круче.

[<Greenwood>]

В принципе да, поэтому многие сравнивают 20-е годы с 90-ыми!

[qer]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Что значит определённой нации? Определенной кем? Логичное с точки зрения кого?

Почему форма Беларуси не квадрат?

Сообщение от DEAD-MOPO3

И последнее. Если вы по прежнему полагаете, что Союз развалился по национальному признаку, так потрудитесь объяснить, почему осетины до сих пор вынуждены жить в двух государствах, если народ один?

Еще чукчам чего-то независимости не досталось.

[pokibor]

Сообщение от qer

Почему форма Беларуси не квадрат?

Ответ "исторически сложилось" подходит? В былые времена людям как-то важнее красивых геометрических форм на картах были естественные границы, как то реки, горные массивы и прочее. Так и получались зачастую извилистые границы. Дошёл царь до реки, забрал себе правый берег, а на левый не переправился, ибо сил на переправу не хватало. И до лампочки ему было, что по обоим берегам одна национальность живёт.
Границы крайне редко национальностями определяются, странно это отрицать. Очень странно.
Так разнообразные естественные границы и попали на карты, и переделывать после правителям их было совершенно незачем. Накой путать народ, привыкший к существующему административному делению?

[Kazuya]

pokibor
Хорошо, как объясните то, что все республики бывшего СССР, имеют свою титульную нацию? Почему допустим, нет еще одного или два государства на просторах СНГ, где титульная нация русские? Или почему Узбекистан и Туркменистан два разных государства, в которых живут узбеки и туркмены соответственно? Глупо ведь утверждать, что нации не имели отношение к территориальной раздельности.

[qer]

Сообщение от pokibor

Ответ "исторически сложилось" подходит?

Его и ждал. А вот историю делает нация, которая расселяясь в соответствии с "естественные границы, как то реки, горные массивы и прочее". В итоге "исторически сложившиеся" границы странным образом совпадают с границами расселения некой национальности.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Kazuya

Почему допустим, нет еще одного или два государства на просторах СНГ, где титульная нация русские?

Ответ тебе дадут только "настоящие руSSкие". Кроме них этот вопрос мало кого волнует.

[Kazuya]

В мире ничего нельзя сделать без лидерства США - Хиллари Клинтон

Скрытый текст:

Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что США не могут в одиночку решать ключевые проблемы 21 века, однако и без лидерства США ничего нельзя сделать.
На заседании комитета палаты представителей конгресса Клинтон отметила, что основной метод ведения внешней политики администрации Обамы - это сочетание дипломатических усилий с военной мощью.

Так, глава американского внешнеполитического ведомства сообщила, что США готовы к принятию санкций против Ирана, если он откажется от свертывания ядерной программы.

"Мы также создаем основу для некоторых очень суровых, разорительных, можно сказать, санкций, которые могут быть необходимыми в том случае, если наши предложения будут отвергаться, или процесс (переговоров) окажется незаконченным или безуспешным", - сказала Хиллари Клинтон.

При этом она отметила, что США делают все для того, чтобы договориться с Ираном путем дипломатии.

Говоря об отношениях с Россией, Клинтон назвала их приоритетными во внешней политике государства. "Мы заново выстраиваем конструктивные отношения с крупнейшими нациями, которым принадлежит важное слово в будущем - Китаем, Россией, Индией", - отметила госсекретарь.

Кроме того, она сообщила, что с оптимизмом смотрит на будущее переговоров с Северной Кореей, а также допустила скорый конец режима Кастро на Кубе.

"Это режим, который походит к концу. В любой момент он закончится, и мы должны быть готовы к этому", - отметила Хиллари Клинтон, говоря о ситуации на Кубе.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от qer

А вот историю делает нация, которая расселяясь в соответствии с "естественные границы, как то реки, горные массивы и прочее".

Любопытно слышать, учитывая то, что само понятие нация используется в политическом обиходе с 18 века, умудрившись при этом историю сделать.
Видимо, родовой и общинный принцип ранних территориальных образований – это лженаучный вымысел, а период племенных союзов и вождеств у славян просто для прикрытия был, ибо подданные разных князьков уже тогда чётко осознавали свою национальную общность.
А то, что глотки друг другу рвать ходили, так то забава была такая. Национальная, да.

Сообщение от qer

В итоге "исторически сложившиеся" границы странным образом совпадают с границами расселения некой национальности.

Даже так? Как осели народы после Великого Переселения, так сразу прям границы и провели. Исключительно для того, чтоб с соседями, не дай бог, не перемешаться. А если возникала такая угроза, или расселению мешали, то для продвижения своей границы их всех надлежало вырезать, и заместить своим населением, не иначе.

Я вот полагал, что в доиндустриальную эпоху главной ценностью, за которую государства воевали, была земля. Земля, захватывая которую, полководцы в последнюю очередь интересовались этнической принадлежностью людей, её населяющих. И граница, повторяюсь, служит для межевания драгоценной земли, а не людей. Какого они происхождения – землевладельцу класть, ему главное, чтобы это население его власть признавало и спокойно работало на его благо, возделывая драгоценную землю, лишние проблемы с удержанием которой ему не нужны.
В названии «вотчина» содержится хоть какое-то упоминание об этнической принадлежности местного населения? А в названиях «волость, уезд, губерния?
Как вы думаете, почему?

Не надо спекулировать насчет того, как «исторически складывалось».
Народы смешивались, ассимилировались и мигрировали, и связывать эти процессы с изменением государственных границ как-то бредово. Вот выкосила чума население, или наводнением смыло – границу перерисовывают чтоли?

Делить людей границами бесполезно, и пёстрая демографическая картина любой страны – тому подтверждение. Функция внешней границы – отделять собственную территорию землевладельца от чужой. Функция внутренней административно-территориальной – разделение земли из соображений рационального использования её ресурсов и эффективности осуществления контроля в первую очередь. А кто там живет - дело десятое.

И в случае развала СССР, с которого все началось, расчленялся он по тем административно-территориальным границам, которые были сформированы центром в 1956 году. Те самые 15 республик.
О том, как к такому конечному разделению пришли с момента образования СССР – можете сами прочитать, ежели интересно будет.

Вопрос исчерпан, я надеюсь.

Сообщение от qer

Еще чукчам чего-то независимости не досталось.

При чем тут независимость? Вопрос был предельно чётко поставлен, бывшая административно-территориальная граница разделила один народ по двум государствам, вопреки домыслам относительно национального характера данного разделения.

[N-I-K-I-T-A]

http://news.mail.ru/politics/2542314/

«Мы создадим некую систему, благодаря которой каждый госслужащий сможет предлагать свои идеи относительно того, как его министерство может сэкономить деньги и лучше работать. Работающие предложения мы используем на практике», — резюмировал президент.

Здравая идея. Молодец.

[Meier_Link]

В США разгорелся шпионский скандал

Скрытый текст:

Сотрудник министерства обороны США, бывший служащий военно-воздушных сил, обвинен в шпионаже в пользу Китая. Об этом сообщило в среду американское министерство юстиции.
Обвинение выдвинуто против 62-летнего отставного подполковника Джеймса Уилбура Фондрена, который был одним из руководителей американского командования на Тихом океане.
"Обвинения по этому делу заставляют беспокоиться - речь идет о передаче засекреченной информации иностранному агенту из КНР. Это представляет серьезную и настоящую угрозу нашей внутренней безопасности, - заявила прокурор штата Вирджиния Дана Боенте. - Американское правительство относится с большим доверием к тем, кто имеет доступ к засекреченной информации, и мы намерены преследовать тех, кто пренебрегает этим доверием".
Ранее Китай обвинил ВМС США в нарушении норм международного права и вторжении кораблей в его исключительную экономическую зону, напоминают "Вести.ру". В Желтом море осуществляло деятельность разведывательное судно ВМС США "Викториэс". Аналогичный инцидент произошел в марте, когда 5 китайских кораблей вытеснили из своей экономической зоны исследовательское судно ВМС США. Тогда Пекин обвинил ВМС США в шпионаже.
Что же касается самх Соединенных Штатов, то, как уже писали Дни.Ру, ЦРУ пытается вербовать своих шпионов через Интернет, радио и телевидение, а также путем проведения личных встреч с американскими мусульманами, дабы восполнить серьезную нехватку арабоговорящих сотрудников.
"Для того чтобы хорошо выполнять нашу работу, мы хотим расширить штат иностранных сотрудников, говорящих на арабском, русском, корейском языках, пушту и урду. Чтобы поддержать наши разведывательные миссии, мы должны получить языковые навыки и знания о культуре малых народностей", - заявил Джордж Литтл, представитель ЦРУ.
Ранее Скотт Уайт, третий по значимости человек в команде ведомства, провел встречи с арабо-американскими представителями в Детройте, который густонаселен мусульманами, с целью вербовки населения.
Отметим, что ЦРУ проводит около 2000 вербовок в год, зачастую в университетах по всей стране. Ведомство также рекламирует работу для новобранцев на щитах в аэропортах. В прошлом году агентство получило около 120 000 резюме. В этом году на работу в ведомстве претендуют 180 000 рекрутов.

[Garung Gosu]

В этом году на работу в ведомстве претендуют 180 000 рекрутов.

Жалкая горстка "топтунов " и "сексотов" сталинских времён нервно курит - если только в этом году 180000 потенциальных стукачей и ищеек спецслужб,то налицо натуральное суперполицейское государство в действии ...

[pokibor]

Это, собственно, и так всем очевидно, но всё больше именитых людей очевидность публично признают:
Нобелевский лауреат предрекает конец эры доллара

Скрытый текст:

После окончания кризиса американская валюта серьезно обесценится, обещает Пол Кругман
Доллар перестанет являться основной валютой для хранения сбережений после окончания мирового финансового кризиса, прогнозирует нобелевский лауреат Пол Кругман. Российские граждане перестали верить в доллар уже в марте.

«Свободное падение» мировой экономики закончилось, однако процесс выздоровления может обернуться поражением для американской валюты», - прогнозирует известный американский экономист, профессор Принстонского университета, лауреат Нобелевской премии по экономике в 2008 году Пол Кругман (цитируется по Bloomberg).

Не остаться на дне

По оценкам Кругмана, «худший этап кризиса остался позади». Экономист ожидает, что в США ситуация начнет стабилизироваться во второй половине 2009 года. Такие выводы он делает на основе анализа последних данных, свидетельствующие о снижении уровня безработицы.

«Некоторые макроэкономические индикаторы пока показывают отрицательную динамику, однако темпы падения существенно замедлились», - пояснил нобелевский лауреат в интервью Bloomberg. По его мнению, хотя первый год мирового финансового кризиса очень напоминал начало Великой Депрессии, дальнейшее развитие ситуации отличается от коллапса 1930-х годов.

«Я не уверен, что мы достигли дна кризиса, но скоро мы сможем его нащупать, - прогнозирует экономист. Кругман считает, что больше стоит беспокоиться не о том, чтобы достичь дна кризиса, а о том, чтобы не остаться на самом низком уровне. «Пока совершенно неочевидно, откуда придет восстановление», - предупреждает он.

Что экономике хорошо, то доллару – смерть

Однако хорошие новости для мировой экономики могут обернуться поражением для американской валюты и ростом внешнего долга США.
По оценкам Кругмана, американский доллар серьезно обесценится. «Спрос на американскую валюту был перегрет из-за кризиса, - считает американский экономист. – С началом стабилизации ситуации в экономике многие инвесторы покинут «тихую гавань доллара».


Пол Кругман приводит в пример Китай, правительство которого недавно заявило о планах по созданию новый международной валюты, альтернативной доллару.
«Китай купил слишком много долларов, - цитирует эксперта Bloomberg. – Теперь они смотрят на все эти «богатства» и причитают о том, что потеряли кучу денег на инвестициях в американскую валюту».

ЦБ все знал заранее

Согласно отчету ЦБ России за 2008 год, доллар утратил статус «главной резервной валюты России». Доля резервных активов в евро на 1 января (47,5%) впервые превысила долларовую (41,5%).
Рядовые российские граждане, не дожидаясь прогнозов нобелевского лауреата, уже в марте стали активно сдавать доллары в обменники. Причем, и в марте, и в феврале объемы продаж долларов в два раза превысили объемы продаж евро. Всего в марте было продано 3,4 миллиарда долларов.

По оценкам главного экономиста Альфа-банка Натальи Орловой, уже в этом году соотношение евро к доллару составит 1,50-1,60. «Пока мы не видим, чтобы рынки развернулись, но рано или поздно это должно произойти», - уверяет GZT.RU эксперт.

[Meier_Link]

Так, что у нас тут...

... ай молодцы...

[Kazuya]

Глава Пентагона отметил храбрость солдата, вступившего в бой с талибами в розовых трусах

Скрытый текст:

Министр обороны США Роберт Гейтс отметил храбрость американского военнослужащего на востоке Афганистана, который бросился на оборону блокпоста, будучи одетым только в трусы розового цвета и резиновые шлепанцы-вьетнамки.
Более того, Гейтс заявил, что во время следующей поездки в Афганистан хотел бы лично встретиться с солдатом и пожать ему руку, сообщает в пятницу, 22 мая агентство Reuters.

"Любой солдат, который идет в бой против боевиков Талибан в розовых трусах и вьетнамках, обладает особой храбростью", - отметил Гейтс перед своим выступлением в Нью-Йорке.

"Я могу только догадываться о реакции талибов. Только представьте себе: вы видите на своем прицеле парня в розовых трусах и шлепанцах. С точки зрения психологии, это очень замечательное нововведение в способах ведения войны", - добавил Гейтс.

Напомним, Закари Бойд (Zachary Boyd), 19-летний военнослужащий из Техаса, выбежал 11 мая прямиком из спального помещения военной базы в афганской провинции Кунар после нападения на нее боевиков группировки Талибан.

Одному из фотокорреспондентов удалось сделать снимок бравого солдата Бойда, стоящего на защите своего бастиона в каске, бронежилете, розовых трусах и майке с надписью Я люблю Нью-Йорк.

Когда этот снимок попал на первую страницу газеты New York Times, взволнованный Бойд сообщил родителям, что его могут уволить из рядов вооруженных сил, если президент Барак Обама увидит его во время боя без специальной экипировки. "Могу вас заверить, что место Бойда в рядах армии США останется в целости и сохранности", - заявил министр обороны.

Видео героя в розовых трусах
http://korrespondent.net/video/world/840398

Бушу предложили за деньги испытать на себе применение пыток на допросе

Скрытый текст:

Бывшему президенту США Джорджу Бушу-младшему предложили поучаствовать в благотворительной акции и испытать на себе применяемую во время допросов "имитацию утопления".
Как сообщило в пятницу, 22 мая, агентство АР, каждая секунда, которую сможет выдержать экс-президент, обойдется "меценату" в 100 долларов.

Помимо Джорджа Буша, письма с подобными предложениями были также направлены законодателем американского штата Род-Айленд Род Драйвер бывшему вице-президенту США Дику Чейни и экс-госсекретарю Кондолизе Райс.

В своем письме Драйвер подчеркнул, что, если бывший президент США не считает "имитацию утопления" пыткой, то должен самолично опробовать ее на себе в качестве доказательства своих убеждений.

В свою очередь, официальный представитель Кондолизы Райс уже предоставил официальный ответ, в котором указан твердый отказ бывшего госсекретаря участвовать в подобных мероприятиях. Реакции экс-президента и бывшего вице-президента, как отмечает агентство, не последовало.

Представители администрации Джорджа Буша младшего не раз заявляли об оправданности пыток. Так накануне бывший вице-президент США Дик Чейни, выступая в вашингтонском American Enterprise Institute, "допросы с применением воды (waterboarding) были необходимыми, оправданными и законными".

Допросы с имитацией утопления представляют собой процесс, когда заключенного на некоторое время окунали головой в воду. По мнению юристов, данная методика добычи информации от заключенных является пыткой.

Напомним, ранее президент США Барак Обама не исключил возможность привлечения к суду бывших официальных лиц министерства юстиции, признавших правомерность пыток, к которым прибегали сотрудники ЦРУ при допросах подозреваемых в терроризме.

Вместе с тем, 17 апреля Барак Обама объявил о принятом им решении помиловать агентов ЦРУ, применявших жестокие методы воздействия при допросах предполагаемых террористов. Он мотивировал это тем, что сотрудники управления действовали в интересах национальной безопасности США.

[Meier_Link]

"Я могу только догадываться о реакции талибов. Только представьте себе: вы видите на своем прицеле парня в розовых трусах и шлепанцах. С точки зрения психологии, это очень замечательное нововведение в способах ведения войны", - добавил Гейтс.

Уже вижу нововидения в американскую военную форму...

Как сообщило в пятницу, 22 мая, агентство АР, каждая секунда, которую сможет выдержать экс-президент, обойдется "меценату" в 100 долларов.

На такую "пытку" и я согласен. А вот давайте его какими-нибудь препаратами напичкаем, чтоб не вырубался и устроим двух недельный аттракцион: "Привет кулак", "Отвечай на вопросы быстро или получи разряд в зад", "Нож и соль", "Бычок тебе в шею". И всё это с перерывами в холодном душе.

[pokibor]

За покупку автомобиля не американского производства в Штатах начали увольнять с работы

Скрытый текст:

Мэр Уоррена (пригорода Детройта) Джим Фоутс заявил всем чиновникам, находящимся под его руководством, что при желании купить новый автомобиль они должны сделать выбор исключительно в пользу модели американских производителей - Ford, General Motors или Chrysler.

Сам Фоутс в пример своим подчиненным недавно купил Dodge Charger, передает Freep.com.

"Кто-то может сослаться на то, что автомобили этих марок могут быть собраны и не в Америке. Но это не имеет значения, ведь налоги с них все равно пойдут в казну Уоррена", - сказал он во вторник.

По мнению Фоутса, американцы обязаны поддержать автокомпании "Детройтской тройки". "Наш долг – поддерживать того, кто поддерживает нас", - пояснил мэр, отметив, что налоги с покупки машин компаний Chrysler и GM составляют 15% бюджета Уоррена.

Тех же, кто пренебрежет просьбой мэра и купит новый автомобиль иностранной марки, Фоутс грозится уволить. "Они подрывают нашу налоговую основу, значит я буду не в состоянии платить им зарплаты", - говорит он.

Некоторые уже высказались о том, что Фоутс тем самым нарушает конституционные права своих граждан.

"Работодатель не имеет права следить за тем, как живет и что покупает его подчиненный вне рабочего времени", - заявил профессор университета Wayne State University Джон Махоней.

Но Футс остался непоколебим в своем решении.

"В то вермя, как в США покупают иностранные автомобили 40% местных жителей, только 20% европейцев и 5% японцев отдают предпочтение иномаркам", - говорит мэр. Чтобы преодолеть кризис, нужно продавать как можно больше отечественных машин, и никто лучше чем сами американцы с этим не справится, считает он.

Вот что мне нравится в американцах - когда нужно, они спокойно плюют на всякие демократии и прочую чушь, которую активно продвигают для остальных, и делают как лучше. В данном плане у них учиться надо. Вот так: поддержал чужого производителя - ищи новую работу. А у нас от одного увеличения пошлин крику было...

[OutOfNowhere]

"Я могу только догадываться о реакции талибов. Только представьте себе: вы видите на своем прицеле парня в розовых трусах и шлепанцах. С точки зрения психологии, это очень замечательное нововведение в способах ведения войны"

ТруЪ-талиб испытает сильнейший приступ ненависти к нечестивцу и пострается не промахнуться.

Сообщение от pokibor

Вот что мне нравится в американцах - когда нужно, они спокойно плюют на всякие демократии и прочую чушь, которую активно продвигают для остальных, и делают как лучше.

Вот как раз этому учится не надо - сами мастера. Вот только получается всё по-черномырденовски.

Сообщение от Meier_Link

Уже вижу нововидения в американскую военную форму...

Атака голых гораздо лучше розовых трусов. Метод проверенный веками. Но ситуации видимо таких в практике армии США еще не было.

[[CCCP] Monster]

pokibor,

Вот что мне нравится в американцах - когда нужно, они спокойно плюют на всякие демократии и прочую чушь, которую активно продвигают для остальных, и делают как лучше. В данном плане у них учиться надо. Вот так: поддержал чужого производителя - ищи новую работу. А у нас от одного увеличения пошлин крику было...

Угу, да это при том, что сколько там процентов населения у нас делает выбор в пользу не отечественного производителя?

ТруЪ-талиб испытает сильнейший приступ ненависти к нечестивцу и пострается не промахнуться.

Я думал, что собственный хохот помешает ему целиться