[Delor-kun]

gudman
Понимаешь, для этого подкупить весь генштаб и все командование флота.
A@AFr@lex
Раздавлена давлением.

[Uncle Splin]

Дисбат убрать, гауптвахту вернуть! Победит ли военная реформа дедовщину?

Дисбат убрать, гауптвахту вернуть! Победит ли военная реформа дедовщину?

На прошлой неделе министр обороны Сергей Иванов навестил в госпитале им. Бурденко рядового Сычёва, а потом отправился на парламентский час в Госдуму, где рассказал, как теперь армия будет бороться против неуставных отношений в своих рядах.

В ПЛАНАХ армейского руководства — для начала добиться того, чтобы офицеры прекратили скрывать факты дедовщины и издевательств над служащими. Уже введена в действие новая инструкция по организации учёта сведений о преступлениях. Согласно ей, по каждому случаю сокрытия преступлений виновные будут наказываться вплоть до увольнения. Всё остальное только впереди. Основное внимание уделят офицерам: в военных вузах с ними начнут работать индивидуально (что это значит, не ясно), будут отдельно готовить воспитателей ротного и батальонного звена, тех офицеров, кто успешно контактирует с личным составом, будут поощрять материально. Сержанты и мичманы — командиры подразделений, не имеющие высшего военного образования, будут переведены на контрактную основу. В воинских частях начнут действовать дисциплинарные суды, вернётся и гауптвахта. А вот дисбаты ликвидируют, то есть все те, кто совершил преступление во время прохождения службы, будут отбывать наказание в обычной зоне со всеми вытекающими последствиями — судимостью в личном деле.

А пока отцы-командиры, чтобы согласно новой инструкции не лишиться погон, должны сами думать над тем, как держать в ежовых рукавицах своих подчинённых. В Сибирском военном округе уже некоторое время идёт эксперимент, по которому новобранцев после «учебки» ещё на полгода изолируют от старослужащих. Для этого в округе выделили несколько частей с хорошей материальной базой и офицерским составом. В некоторых частях ВДВ уже не первый год работают военные священники, многие из них в прошлом сами были офицерами: десантниками, лётчиками, преподавателями военных вузов.




ТО, ЧТО произошло с Андреем Сычёвым, нельзя осознать. Но можно попытаться понять, почему так произошло, если взглянуть на армейскую жизнь изнутри.

Сержант по контракту
КОММЕНТИРУЕТ сержант Евгений ШИШОНИН, проходивший службу в элитной части погранвойск:

— ДЕДОВЩИНА в армии — гарантия порядка. Приходит новый боец — дуб дубом. Я говорю: делай то-то и так-то. А он может просто послать меня куда подальше! Что мне делать? Даже на гауптвахту его теперь не посадишь — отменили.

Пытаться наказать нерадивого «салагу» по уставу — себе дороже. В случае неподчинения необходимо составить конспект-рапорт, в котором ты должен описать, при каких условиях боец отказался выполнять команду и почему. Эту бумагу ты должен передать своему командиру взвода, тот обязан доложить командиру роты. Только после этого будет принято решение наказать за непослушание. Причём, как правило, физическими упражнениями. В итоге тебе же приходится идти на плац и заставлять его бегать, ползать, отжиматься.

Наконец, главная причина неуставных отношений — беспробудное безделье. Первые полгода в «учебке» что-то делаешь — бегаешь, стреляешь, физподготовкой занимаешься, посещаешь занятия. Но скоро всё это заканчивается — больше учиться нечему, в армии нет ни патронов, ни горючего, ничего, чтобы повышать квалификацию. Вторые полгода кто картины в клубе рисует, кто связистом в штабе поставлен рации заряжать, кто хлеб на кухне нарезает. А на второй год вообще тоска…

Единственный способ заставить сержанта разжать кулаки — превратить срочника в контрактника. Если он будет получать не три пачки сигарет в месяц, а нормальную зарплату, которую сможет потерять за неуставные отношения, всё будет делаться по правилам.

Михаил Леонтьев: «Армия — срез общества»
Министр обороны заявил, что публикациями о дедовщине СМИ срывают весенний призыв. Понятно, что журналисты неидеальны, но почему на них вешают всех собак?
Читатель


А ЧТО, кто-нибудь полагает, что кампания вокруг дедовщины способствует весеннему призыву? Вообще министр много разного говорил, вполне разумных вещей. Армия — конечно, срез общества. Проблема в том, что она должна быть лучше общества, а система комплектования, построенная на отрицательном отборе, этому препятствует.

Что касается журналистов, которые якобы всегда крайние, — это, в общем, было бы вполне справедливо. Журналисты, как правило, профессиональные дилетанты. То есть это наименее компетентная в конкретном вопросе и наиболее горластая категория населения. При этом журналисты, во всяком случае их столично-либеральная элита, относятся к той социальной группе, которая в наименьшей степени склонна к исполнению воинского долга. Фетишем для них является так называемая профессиональная армия, в которой должен служить кто угодно, кроме их детей. На самом деле пора прекратить обсуждение военной реформы с людьми, которые считают, что России армия вообще не очень-то и нужна, или стремятся к такой армии, от которой можно было бы «приличным людям» откупиться. Что, собственно, одно и то же.

http://www.aif.ru/online/aif/1321/12_01


А ведь особо и не поспоришь....

[Mad-Dan]

Совет Европы беспокоит dedovshchina
15.03.2006 10:17 | ИД "Коммерсантъ"
Вчера комитет по юридическим вопросам и правам человека Совета Европы обнародовал доклад о ситуации с правами человека в армиях государств–членов СЕ. Особой критике подверглось положение военнослужащих в России и некоторых бывших республиках СССР. Основная задача доклада – привлечь внимание к проблеме. Однако некоторые наблюдатели рассматривают его как промежуточный шаг на пути к резолюции, которая будет обсуждаться на апрельской сессии ПАСЕ.

Ситуацию в российской армии авторы доклада определяют как "вызывающую крайнее беспокойство", ей посвящена почти пятая часть текста. Со ссылкой на данные правозащитников и самих военнослужащих в документе говорится, что призывники уже на ранних этапах военной службы начинают подвергаться пыткам, представить себе которые можно только "в страшном сне". Утверждается, что от 50% до 80% молодых военнослужащих становятся жертвами психологического и физического насилия со стороны старших по званию и старослужащих. В качестве основных причин, от которых ежегодно гибнут солдаты-"срочники", называются тяжелые условия прохождения службы и неуставные отношения, закономерным следствием которых становится среди прочего дезертирство. Как подчеркивается в докладе, "dedovshchina" по-прежнему имеет крайне широкое распространение, а власти, как и раньше, неспособны даже оценить масштабы этой проблемы.

В своих исследованиях комитет ЕС основывается на информации двух крупных неправительственных организаций, занимающихся проблемами российской армии: Комитета солдатских матерей и Human Rights Watch. Согласно приведенным в докладе данным российской организации, в вооруженных силах России ежегодно гибнут около 3 тыс. человек. По утверждениям "Солдатских матерей", из них непосредственными жертвами неуставных отношений становится не меньше трети солдат, еще столько же кончают жизнь самоубийством (чаще всего также вследствие дедовщины). По информации, содержащейся в докладе Human Rights Watch, опубликованном еще в октябре 2004 года, даже если жестокое обращение старослужащих не приводит к гибели или самоубийству солдата, оно оказывает сильнейшее психологическое давление, подрывая его психическое здоровье.

В документе ЕС указывается, что некоторые особо вопиющие случаи дедовщины становятся достоянием общественности, в результате этого в обществе сформировался крайне негативный образ российских вооруженных сил. В качестве примера приводится трагический случай с рядовым Андреем Сычевым, вновь привлекший внимание российских и зарубежных СМИ к ситуации в российской армии. Недавние социологические исследования, проведенные "Левада-центром", свидетельствуют о том, что более 80% опрошенных считают неуставные отношения типичным явлением для армии.

Вместе с тем российские власти продолжают приуменьшать масштабы проблемы и не прилагают серьезных усилий для ее решения. В частности, говорится в докладе, министр обороны Сергей Иванов заявляет, что 80% военнослужащих никогда не сталкивались с жестоким обращением. Авторы документа цитируют и официальную статистику российского военного ведомства, согласно которой из 1064 погибших в 2005 году военнослужащих лишь 16 стали жертвами насилия. Между тем, даже согласно тем же официальным данным, число смертей в армии возрастает: 337 – в 2003 году, 954 – в 2004 году и, как сказано, 1064 – в прошлом году. При этом большинство офицеров предпочитают или игнорировать дедовщину, или даже стимулируют ее, используя как средство поддержания дисциплины в войсках.

Авторы доклада говорят также о тяжелейших условиях, в которых проходят службу военные. Некоторые из них заболевают туберкулезом, гепатитом и ВИЧ, а постоянные простуды и недоедание считаются обычным делом. Кроме того, нередко командиры используют солдат в качестве рабов, сдавая их "в аренду" коммерческим структурам для уборки урожая или выполнения строительных работ. Отмечены и случаи вымогательства со стороны старших по званию. В докладе подчеркивается, что коррупция существует на всех уровнях вооруженных сил – начиная с военкоматов, за деньги признающих молодых людей негодными к службе.

Впрочем, российская армия не является исключением. С похожими проблемами, согласно документу, сталкиваются призывники и в других бывших советских республиках: на Украине, в Армении, Азербайджане и Грузии.

У опубликованного вчера документа есть два пути. Он может так и остаться докладом ознакомительного характера, призванным лишь обратить внимание на проблему неуставных отношений. Однако по нему может быть принята резолюция СЕ, предусматривающая конкретные меры ответственности для стран, упомянутых в документе. О том, какой из двух вариантов предпочтут европейские парламентарии, станет известно уже в апреле.

МИХАИЛ Ъ-САВИН

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7502705

[Uncle Splin]

После этого всего хочеться спросить - Абу-Грейб, амер. дедовшина это кдуа???
в Красную книгу???

[Mad-Dan]

Ну наши тюрьмы будут похлеще Абу-Грейб. Да и судят тех американцев.

[Uncle Splin]

Сообщение от Dart Luke

Ну наши тюрьмы будут похлеще Абу-Грейб. Да и судят тех американцев.

кого ????
стрелочников двоих???

[Mad-Dan]

Хоть стрелочников. Кроме того. Черт с этими иракцами это враги в конце концов. Речь идет про отношение ко своим.

[Uncle Splin]

Сообщение от Dart Luke

Хоть стрелочников. Кроме того. Черт с этими иракцами это враги в конце концов. Речь идет про отношение ко своим.

Чьи враги
Мне они таковыми не являються...

[Mad-Dan]

Для американцев.

[Uncle Splin]

Сообщение от Dart Luke

Для американцев.

А ну да, на арабов Женевская конвенция не распространяется...
ЗЫ и почему это для простого американца иракец враг???

[Uncle Splin]

Возможно, в самое ближайшее время в Вооружённые силы РФ и другие силовые структуры придёт штатная дивизия (около 5 тыс. человек) армейских священников.

ИХ ОРУЖИЕМ станет слово Божье, а вероятным противником — казарменный садизм.

Каким будет союз креста и штыка в борьбе с «дедовщиной», покажет время. Конечно, не факт, что святые отцы, муллы или раввины, занимаясь казарменными разборками, победят институт «дедов». Но, как говорится, Бог им в помощь! Во всяком случае, хуже, чем сейчас, уже не будет.




РЕЦЕПТАМИ очищения солдатских душ от казарменной скверны делится главный священник ВДВ, сотрудник военного отдела Московской патриархии Михаил ВАСИЛЬЕВ.

В прошлом году первым среди православных священников он окончил факультет переподготовки и повышения квалификации Академии Генерального штаба ВС РФ по специальности «командно-штабная оперативно-стратегическая подготовка». На его боевом счету — 32 командировки в «горячие точки» и 22 прыжка с парашютом.

На молитву становись!

— ОТЕЦ Михаил, священники были в царской армии, в Красной армии их заменили на комиссаров, в Советской — на замполитов. Сейчас эту должность занимают офицеры, не нашедшие применения на других командных должностях, — заместители командира по воспитательной работе. Призыв священников в армию — это генеральское покаяние перед Богом за грехи проводимых реформ в Вооруженных силах?

— Призыв пока не прозвучал, мы пришли в армию добровольно. Сейчас в казармах на постоянной основе, но внештатно, работают 2 тыс. священников. Мы видим, что в армию идут парни, которым неведом патриотизм, они не знают своей истории и стараются служить Родине интуитивно, в то время как многие гражданские лица её предают. Сегодня российская армия более рабоче-крестьянская, чем в 1918 г. И жизнь в ней идёт не по уставу, а по каким-то непонятным и циничным традициям. И всё же многие деревенские пацаны совершают подвиги на войне и в мирной жизни. Например, 19-летний десантник рядовой Саша Лайс через три дня после крещения в бою закрыл грудью от снайперской пули своего командира. Мало того, смертельно раненный в сонную артерию — почти мгновенная смерть, — он успел уничтожить бандита пулемётной очередью. Потом его спасённый командир женился на сестре Саши.

В прошлом году на российско-китайских учениях перед прыжками многие десантники крестились в моём полевом храме. Десантирование проходило в три потока, в полном тумане. Два солдата-контрактника сошлись в воздухе так, что погасли оба купола. В таком случае исход часто смертельный. Слава богу, они не растерялись и приземлились на одной запаске. Это сильный пример из жизни.

— Как будет строиться работа армейских священников? Видимо, придётся создать в Минобороны РФ религиозное Управление, назначить главного священника Вооружённых сил. Значит, капелланам надо платить зарплату? А может, и дать воинское звание. Представляете священника-генерала?

— Армейский священник, у которого градус совестливости выше, чем у гражданского чиновника, обязан попасть в особый разряд государственной службы и должен находиться вне вертикали армейского подчинения. Поп, мулла, раввин, лама видят в своих подчинённых — солдатах, офицерах — живых людей, свою паству. Каждый священник любой традиционной конфессии, находясь в армии, будет её облагораживать, нравственно оживлять. И когда Верховный главнокомандующий, министр обороны осознают необходимость возрождения института военного духовенства в армии, тогда наш КПД возрастёт во много раз.

И вопрос денежного содержания для нас не праздный. Например, у меня трое детей, и их необходимо кормить. Никто мне зарплату не платит. Да и всем остальным священникам, которые работают с военными. Возможно, когда они встанут в солдатский строй, государство положит им скромное, как и для военнослужащих, жалованье (в пределах 10 тыс. руб.) и даст социальные гарантии при командировках в «горячие точки».

И самое главное — армейский священник не должен быть действующим офицером. Это наша принципиальная позиция.

— Сейчас в армию приходят молодые люди, слабые телом — в чём только душа держится. Военные не скрывают, что в войсках и на флоте дистрофиков с гражданки доводят до весовых кондиций в специальных «откормочных» подразделениях, госпиталях, прежде чем их поставить в солдатский строй. А кто будет лечить душу бойца? Не секрет, что слабохарактерные солдаты стреляются или лезут в петлю.

— Рядом с «дедовщиной» идёт самый страшный грех — самоубийство. До 1917 г. в царской армии случаи суицида были только среди офицеров: неразделённая несчастная любовь, оскорблённая честь. Сейчас почти все самоубийства приходятся на солдат-срочников. Предупредить трагедию — главное для священника. Например, в Екатеринбургской епархии, на территории которой дислоцируется около 400 воинских частей различных силовых структур, число самоубийц снизилось в 12 раз.

Основная причина самоубийств в армии — неприспособленность солдат к житейским трудностям. И молодой человек, не имея веры в Бога, пытается что-то доказать этим страшным шагом девчонке, родителям, командирам. Я много читал таких предсмертных записок. За самоубийство нет прощения. По церковным канонам, до XVII века такого человека запрещалось хоронить не только в церковной ограде, но и в земле. И чаще всего самоубийцу оставляли в лесу, заваливая хворостом…

Пахать и пахать!
— СВЯТЫЕ отцы победят «дедовщину»? Или нужны дополнительные силы: военная полиция, гауптвахта, сержанты-контрактники, «замполиты» низшего звена во взводах, ротах?

— Конечно, священники не решат всех проблем в армии. И не надо друг на друга «перетягивать одеяло». Просто всем надо честно трудиться. Как говорит Священное Писание: «Пахать и пахать!..» Так что нам предстоит долго всем вместе пахать и пахать. Хотя мне бы хотелось знать от военных чинов, какое место должны занимать священники в армейских рядах. И есть ли там вообще место для нас? Хотя ясно, что место есть и, кроме нас, даже если очень захотеть, его никто не займёт. Сегодня никто не занимается душой человека в погонах. Это как раз наша задача. Бездушный человек в армии — это человек без чести, без совести и вообще вооружённый бандит. Атеистам нечего делать в современных Вооружённых силах. Если веры в Бога нет, то служба в погонах и служба в рясе — просто фарс.

Я порчу жизнь «дедам»
— РАБОТА священника в «горячей точке», как и служба военного человека, всегда на грани жизни и смерти. Cвященник должен брать в руки оружие или ходить на разминирование фугасов?

— Священник, имеющий духовный сан, не имеет права брать в руки оружие, но на войне он просто обязан быть рядом с солдатом в любой ситуации. Даже в бою! И азы военной науки здесь всегда пригодятся. Надо знать средства связи, топографию, если нужно, прыгнуть с парашютом, уметь оказывать медицинскую помощь, водить автомобиль.

Многие отцы имеют богатый фронтовой опыт и участвовали в боевых действиях не с автоматом в руках, а с молитвой. В Чечне погибло 4 священника. Среди них мученическую смерть от чеченских боевиков принял настоятель грозненского храма, майор запаса из ВВС Анатолий Чистоусов. Кстати, его матушка, которая живёт в Вятке, никакой пенсии за него не получает. При штурме Грозного в 1999 г. был ранен отец Владимир из Волгограда, который вытащил из-под огня раненого бойца.

— Батюшка, а стычки между отцами и «дедами» бывают?

— Возникали, и не раз. Я лично портил жизнь десяткам «дедов». И надеюсь, милостью Божьей ещё испорчу. Там, где это будет необходимо. Не все «деды» понимают хорошие слова.


Источник

[OldBoy]

сплин
Да, это достаточно давний проект, подобный опыт, насколько я знаю, есть и в других странах... Опыт положительный. %)
Так что почему бы и нет? Кого-то это резко ущемит? %)) Ну-ну, деды не заставят вас крестиЦо.

[Uncle Splin]

OldBoy

Ну мне в принципе тоже нравится, но вот вероятность продвижения такого варианта....

[Mad-Dan]

Проект конечно отличный, но что делать с представителями непровославного вероисповеднаия? Сажать же по равину, муле, и несколькиъ христианских свещеников в чать тоже тупо

[OldBoy]

Сообщение от Dart Luke

но что делать с представителями непровославного вероисповеднаия?

А что с ними не так? %) Мы же говорим не о проблеме "сопровождения верующих", а о своеобразном решении проблемы дедовщины (ты почитай пост сплина)... Не надо мешать эти вещи.
Ну и опять же никто не говорит о том, что будут ТОЛЬКО православные священники (хотя очевидно, что их будет большинство - всё же православных в России "несколько" больше, чем мусульман, буддистов или кого-то ещё (да ещё и проживаем "некомпактно" %)))... Просто так получается, что именно православные ездят в части следить за паствой. Здесь не их надо ругать за инициативу, а другие конфессии за бездействие...

Да и что плохого в "сажании в часть"? Думаешь прихожен что ли не наберётся? %) Если уже храмы в таких частях строят, то что уж тут говорить. %)

[Mad-Dan]

Кстати будисты в армии не служат

[OldBoy]

Сообщение от Dart Luke

Кстати будисты в армии не служат

У нас все служат... Даже голубые пацифисты.
Мда... Как-то слегка тема заглохла... Никого не интересуют проблемы российской армии...

[Uncle Splin]

Сообщение от OldBoy

Никого не интересуют проблемы российской армии...

Походу кроме меня.
Хотя мне то оно зачем??
Другая страна, свое отслужил...

[CrazyRussian]

Сообщение от сплин

Другая страна, свое отслужил...

Я тоже, но в ЭТОЙ стране.
Что сказать - из-за кучки умственных кастратов и импотентов страдает армия.
ПРи чем они есть как вверху так и внизу.

Ничего, возрадится еще слава армии Русской и его великих Воинов!!!

[Ferago]

Надо с начала переделывать нашу армию,как и милицию.Милицию надо переименовать в полицию,как до революции было.У армии сменить форму(особенно шапки уродские).Дедов сажать на 40 лет(И говорить об этом что бы каждый знал).И больше денег вкладывать в армию,хотя главное что бы народ там был нормальный,а не стенки чистые.