[Отверточник]

По сабжу было интересное выступление, о котором отписался здесь.

[DelaNo]

Сообщение от КумиР

Если девушка забеременила от человека, которого она плохо знает, ну или от человека, который ей безразличен, то в этой ситуации аборт по моему мнению самое верное решение.

Сообщение от КумиР

А если девушка забеременила от любимого человека, даже если это получилось случайно, без планов, то в этой ситуации ребёнка по моему нужно родить обязательно.

Ты так говоришь, как-будто дети - нелюди, что-то лишнее в жизни, с которым можно делать все что захочешь. Нет. Они те же люди, у которых может/могла быть здоровая и полноценная жизнь. Аборт - это убийство.
Да, есть особые случаи, как было у моих знакомых: во время беременности мать узнала, что рожать ей прийдется нелегко, и при родах, возможно, она умрет (ребенок в то же время так же был под угрозой жизни), ввиду какой-то болезни. В церкви сказали, что в таком случае аборт не будет столь серьезным грехом. Пришлось на это идти, дабы потом не было иных, более тяжелых проблем.

[Techno Is]

я за аборты. это ведь личное дело каждого человека. ну если не нужен ребенок в данный период времени, че мучится с ним, и ему жизнь портить? конечно лучше аборт сделать

[Aconite]

Rouk
Вот и начал развертываться рулончик…

Garung Gosu

Аборты должны делаться в очень редких случаях

Аборты никому ничего не должны. А лишать человека разумного возможности выбора никто не вправе. Другое дело как получить разумных.

работа по воспитанию женщин должна иметь преоритетное место в политике государства

Рубленым шрифтом и на лозунг, а вообще жуткая картинка рисуется – женщин в загон и воспитывать. Да, а где мужчины в это время, или они все в роли воспитателей?
От «государства» требуется обеспечение условий для роста благосостояния граждан, вменяемое законодательство и его работоспособность.

Индивидуализм доведёт нас до быстрого и безповоротного вымирания .

«Безповоротное вымирание» – сильно! Готов еще один лозунг.

Так вот мое мнение, если каждый начнет с себя и приложит максимум усилий в становлении себя как личности, именно личности, а не существа с потребностями весь этот рулон лекций о нравственности можно скатать обратно и убрать в сторону за ненадобностью.

[I-Garri]

Сообщение от Кет

Статистика взята не та. Лучше статистику госпитализаций с алкогольным отравлением и смертей от алкогольного отравления.

возьми ту статистику, которая тебя устроит, проанализируй ее, расскажи почему ей нужно отдать предпочтение, кто ж мешает)

Сообщение от Rouk

Я за аборты. Отношусь вполне положительно.
Во-первых, да можно привести кучу доводов, вроде "аборт - узаконенное убийство", и еще рулон лекции о нравственности.
Только вот я часто вижу в своем городе в автобусе, магазине, словом, везде мам от 22-27 лет с 5-6 летними детьми, и смотрю как они срываются на ребенке за любой, даже самый незначительный проступок(хотя какие уж там проступки в этом возрасте), этот ребенок только и слышит крики, ругань, видит раздраженность и нервозность "любимой мамочки". Потому что в её возрасте ей хочется гулять по вечеринкам, знакомится с парнями, оттягиваться по полной, а тут возникает 15кг забот в виде этого ребенка, вот мамаша и бесится. Сомневаюсь что жизнь этого ребенка началась удачно. Ну да ладно, это еще куда не шло, а вот если у новоиспеченной мамаши нет денег на этого ребенка, а денег на него надо пропасть(стоит посмотреть цены на питание и памперсы), то начинается такая же несладкая жизнь, лишения и пр.
И вот в эти моменты мамуля не так решительна и уверена, как в тот момент когда она во всё горло орала "Я оставлю этого ребенка!"....Так что вопрос аборта это не из серии "Чик и всё"...

ну дык может нужен законопроект по убийство 5-6 летних детей(ну и назвать ето каким-нить нейтральным словом помягче)? чего уж там, все равно им жить хреново будет) в етом твой аргумент? право выбора говоришь? чет я запутался) ты про право детей? или матерей? а отличия 4-6 месячного плода от 1-2 недельного ребенка, по которым одних считаем людьми, а др - нет, сможешь назвать? я - нет... вот и хотелось б их послушать...

[Garung Gosu]

Сообщение от Aconite

Rouk
Вот и начал развертываться рулончик…

Garung Gosu

Аборты никому ничего не должны. А лишать человека разумного возможности выбора никто не вправе. Другое дело как получить разумных.

Рубленым шрифтом и на лозунг, а вообще жуткая картинка рисуется – женщин в загон и воспитывать. Да, а где мужчины в это время, или они все в роли воспитателей?
От «государства» требуется обеспечение условий для роста благосостояния граждан, вменяемое законодательство и его работоспособность.

«Безповоротное вымирание» – сильно! Готов еще один лозунг.

Так вот мое мнение, если каждый начнет с себя и приложит максимум усилий в становлении себя как личности, именно личности, а не существа с потребностями весь этот рулон лекций о нравственности можно скатать обратно и убрать в сторону за ненадобностью.

Аборты по медицинским показаниям я имел ввиду.Если автор воспринимает под воспитанием скотский загон - рисуются страшные картины его - автора несчастного детства\юности ,коль они прошли в таком загоне.О государстве \законах\благосостоянии -автор знает о том ,что вымирают и этнический дефолт происходит в Швеции ,Германии,Бельгии,Финляндии,Франции, в которых с этими вопросами всё в порядке ?Конец поста ,автор применяй к себе ,в том самом ненужном рулоне.Другим сторонникам абортов и инфантильно-возбуждённым особам (некоторые из которых со своими соплями отписались ко мне в личку )- поддерживать свободу убийства можно только лично к себе -вы вольны убить ТОЛЬКО СЕБЯ и то не по закону (в котором самоубиййство наказуемо ) .

[КумиР]

Ты так говоришь, как-будто дети - нелюди, что-то лишнее в жизни, с которым можно делать все что захочешь. Нет. Они те же люди, у которых может/могла быть здоровая и полноценная жизнь. Аборт - это убийство.

Я не говорю, что дети - это нелюди. Я говорю, что ребёнка не нужно рожать, если он не нужен тебе. Вот допустим забеременила девушка случайно от малознакомого ей парня. И что, ей после этого рожать и потом мучаться самой и мучать ребёнка что-ли? Я говорю, что рожать правильнее всего тогда, когда уже и морально и материально готовы к рождению ребёнка, чтобы ребёнок нормально рос с нормальным воспитанием.

[G.U.N.]

Я говорю, что ребёнка не нужно рожать, если он не нужен тебе

Верно. Типо аборт это плохо, убийство. А если его родят какие нибудь алкаши, что потом будет с ним? Как они его воспитают. Может ему самому жить не захочется. Это разве не зло? Ребёнка нужно рождать, только если вы подготовлены, вы его ждёте, вы знаете как его воспитывать.

[Dest1ny]

Вот допустим забеременила девушка случайно от малознакомого ей парня. И что, ей после этого рожать и потом мучаться самой и мучать ребёнка что-ли?

Если ей ребёнок не нужен и содержать она его должным образом не сможет, тогда аборт, да.

[КумиР]

Если ей ребёнок не нужен и содержать она его должным образом не сможет, тогда аборт, да.

Что я и говорю)

[DelaNo]

Сообщение от Liсh King

Если ей ребёнок не нужен и содержать она его должным образом не сможет, тогда аборт, да.

Или в детский дом, да.
Есть же матери, которые к аборту относятся отрицательно, а ребенка растить не могут. Поэтому и отдают в чужие руки на воспитание.
Да в любых случаях, аборт - это плохо. Тяжелый грех, к слову.

[Нарру]

Вот все здесь говорят про то, что аборт обрывает жизнь разумного человека. Полный бред. На таких этапах развития сознание ещё даже не начинает сформировываться.
А аборт это личное дело каждого человека. Так как сам являюсь атеистом, то мне пофиг грех это или не грех (простите за грубую форму, но другими словами сказать не могу).

[Dest1ny]

Да в любых случаях, аборт - это плохо

у некоторых вообще нету сил родить и что им делать, помереть в род доме?

[Onex]

Сообщение от HappyNewYear

Вот все здесь говорят про то, что аборт обрывает жизнь разумного человека. Полный бред. На таких этапах развития сознание ещё даже не начинает сформировываться.
А аборт это личное дело каждого человека. Так как сам являюсь атеистом, то мне пофиг грех это или не грех (простите за грубую форму, но другими словами сказать не могу).

А что ты знаешь об этапах формирования сознания? Что тебе дает возможность об этом так категорично заявлять?

[DelaNo]

Сообщение от HappyNewYear

На таких этапах развития сознание ещё даже не начинает сформировываться.

Это не имеет значение. Лишается жизнь человека, который мог бы вырости, выучиться и иметь для кого-то большое значение.

Сообщение от Liсh King

у некоторых вообще нету сил родить и что им делать, помереть в род доме?

Ну, как я уже говорил ранее: в таких случаях аборт допустим, да. Безвыходная ситуация, которая угрожает жизни матери. Что поделать тогда?

[Нарру]

Onex
Есть воспоминания из утробы?
DelaNo
Его место всегда займет кто-нибудь другой.

[Dest1ny]

Есть воспоминания из утробы?

Причём здесь сознание вообще? Главное это душа

Его место всегда займет кто-нибудь другой.

И это другой может быть в миллион раз хуже

[КумиР]

Это не имеет значение. Лишается жизнь человека, который мог бы вырости, выучиться и иметь для кого-то большое значение.

Либо человека, у которого будет плохое воспитание, если оно вообще будет, который после этого воспитания нелюбящей матери возненавидит её и станет плохим человеком. Лучше уж вообще не рождаться, чем жить, каждую минуту думая - "зачем я появился на свет". Просто я хочу сказать, что ребёнок, которого не хотят, не должен появиться на свет, ибо он будет несчастен. Это лично моё мнение.

[Onex]

Сообщение от HappyNewYear

Onex
Есть воспоминания из утробы?
DelaNo
Его место всегда займет кто-нибудь другой.

а у тебя есть воспоминания о первом году втоей жизни?
А воспоминаний из утробы можно достичь. Почитай перинатальную психологию.

[Dest1ny]

Либо человека, у которого будет плохое воспитание, если оно вообще будет, который после этого воспитания нелюбящей матери возненавидит её и станет плохим человеком. Лучше уж вообще не рождаться, чем жить, каждую минуту думая - "зачем я появился на свет". Просто я хочу сказать, что ребёнок, которого не хотят, не должен появиться на свет, ибо он будет несчастен. Это лично моё мнение.

Ага это приведёт его к суициду. Хотя вот не которые пусть, и без воспитание, и развития пытаются хоть чего то добится, в отличии от родителей