Все те, кто cчитает количество кадров в секунду и финансирует создание инди-игр - Страница 162

**ShadowJack** · 05.05.2011, 10:03

Говорим про игры. Пишем про игры. Дрочим на игры.

Крутые пацаны сейчас играют в:

Скрытый текст:

Middle-earth: Shadow of Mordor- Монолит обещали сделать годную песочницу про бессмертного рейнджера и много урук-хаев и сделали её. Немезида в комплекте.
Binding of Isaaс: Rebirth - снова тот же побег от убийственной мамаши, снова в тех же подвалах сумрака подсознания. Но это типа римейк. Почти ХД. Вы все равно купите.
The Evil Within - Миками притворяется, что не сделал в очередной раз Резидент. Игрок притворяется, что большую часть игры ему не мучительно скучно. Игра притворяется, что маленький ФПС и на треть обрезанный экран это нормально. Сюжет притворяется, что не похож на унылое пластмассовое сито. Все как бы счастливы. Бензопилы.
Wasteland 2 - от автора, подарившего нам первый Вейстленд. Как вы не помните, это же было всего каких-то 26 лет назад! Постапокалиптическая РПГ, которая не идеальна, но вполне достойна внимания поклонников жанра.
Transistor - порождение авторов Бастиона, которое не в меньшей степени заслуживает внимания чем Бастион. Велкам.
Dragon Age: Inquisition - лучшая РПГ года по версии тех, кто не очень смог в Divinity: Original Sin. Маленький шаг для индустрии в год, когда РПГ вышло аж полторы штуки. Огромный скачок для ЛГБТ сообщества.
Assassin’s Creed Unity - симулятор того, как анимус стал забагованной хренью после выхода в массовую продукцию. Как символично. Там вроде ещё революция во Франции, атака марсиан и невероятные байкеры.
Far Cry 4 - если долго мучиться, что-нибудь получиться - сказали Юбисофт. И одну большую игру в этом году всё таки не запороли. Фар Край 3 со слонами, вертолетиком, кошкой-тросом, бОльшим количеством харизматичных героев (Паган Мин НЕ гей, вы представляете какая подстава!!!) получился годным и интересным. Играем с удовольствием. Ожидаем через сколько лет сериал скатится в асасинкрид.

Гей-парад:

Скрытый текст:

Крутые пацаны ждут в 2015-ом:

Скрытый текст:

Крутые геи ждут:

Скрытый текст:

Упоротые игроснобы нашего форума: Wolfsheim, =Sling=, LamaDrama

Излишнее фанбойство, упоротость и разведение свинарника отныне наказывается. Beware!

Кому непонятно название темы - тот сосёт леденчики.

Дать денег на SUPERHOT
+

Скрытый текст:

Тема ближайших недель:
- Вам всем действительно игры по-прежнему вставляют?

Интересные топы:

Скрытый текст:

«ЗОЛОТОЙ ФОНД» ПеКа-БОГОВ
(за последние 5 лет)

Скрытый текст:

На долгую и крепкую память потомкам - 2012.

**Без_Имени** · 18.03.2014, 22:10

то кинцо, хоть и неплохое
а в игры все таки надо играть

Ирагорн · 18.03.2014, 22:13

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

что скайрим гувно, что сталкер гувно. Скайрим разве что более мощное гувно, потому что испортил серию. А сталкер хоть оригинальное.

Вот, а мне говорили, будто на форумах лишь злые несмешные люди сидят.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

в играх не бывает офигенных сюжетов, максимум что - добротные

Кстати, согласен. Даже в Ходячих играешь больше не ради самого супер-пупер сюжета, а ради ощущения причастности и нелинейности (пускай и иллюзии нелинейности). Типа, хоть что-то я решаю.

Реально выносящих мозг сюжетов в играх не было и не будет, ибо всегда надо подстраивать историю под геймплей, а не наоборот. В киношке/литературе такого нит.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Jack of Еvil

Скурим вообще на 100% линеен.

Нет! Там можно вернуть меч чуваку, а можно оставить себе!1

**ShadowJack** · 18.03.2014, 22:19

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Угу, играем в Walking Dead или Wolf Among Us ради драйвовых QTE.

А теперь объясни Джокеру, что там есть хороший сюжет.

**PrivateJoker** · 18.03.2014, 22:21

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Угу, играем в Walking Dead или Wolf Among Us ради драйвовых QTE.

Цитата:

Сообщение от Prеtеndеr

А как же игрули от ТеллТейл? Неужели там интересный геймплей? Я про волка или ходячих. Все что там есть это персонажи, ситуации и сюжет.
Апд: Сорри, не заметил поста выше.

Ну, кхм, я как-то привык к тому, что под хорошим сюжетом подразумевается хороший сценарий, а под хорошим сценарием подразумевается не "продаваемый сценарий", а качественный в художественном плане. Я понимаю, что многие становятся зависимыми от сериальной системы, как раньше получали эмоции от Санта-Барбары, хотя сценарии оной носили эксплуатационный(не как жанр) характер. Вот собственно и игры эти не более чем аналог дешевой развлекухи, эдакий "немного интерактивный" сериальчик. Может я немного неправильно высказался, скорее стоило сказать, что вообще пенять на сюжет в играх глупо, ибо он играм-то и не особо нужен. А тем играм, которым он нужен, и играми толком не назвать. Там требуется разве что вот именно прикладная специфика дозированной подачи сюжета или интриги уровня детектива средней руки.
Хотя, конечно, этот спор обречен из-за проблем восприятия самого понятие "сюжет". Просто, сюжетов на самом деле и в литературе существует мало, и новых давно уже и не рождалось. Есть смешение оных. И даже стиль уже лет 50 потерял какие-то оценочные качества, эпоха модернизма и "индивидуальных" стилей пала под натиском ностальгии, цинизма, иронии и пародии. Эти сущности вместе собираются в понятие постсовременных практик. Так что, хм, думается что вообще обсуждение "сюжетов" в игровом мире будет не очень логичным. Разве что прыгать от специфики каждой отдельной игры, как я и говорил. А вот фоллауту сюжет-то толком и не нужен, как тесу например. Есть свой сеттинг, свой геймплей, отдельная суть опять же прикладных мини-квестов, но зачем судить о каком-то глобальном "сюжете", если это просто очередной квест, просто больше размером. Вы же не требуете от каждого квеста какого-то великолепного уровня сценария?

**Deetz** · 19.03.2014, 03:32

да ну просто достаточно иинтересная и необычная история которая грамотно рассказана с обоснованными и уместными твистами например или в рамках игрищ с какой нибуль сюжетной традицией
чтоб не недооценивать

Jack of Еvil · 19.03.2014, 03:45

**Пonyraй** · 19.03.2014, 04:17

Цитата:

Сообщение от adaniil2

Да и вообще, чего это я должен валить если не прав здесь ты.)

Но фолач 3, то ещё гуано же.

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Угу, играем в Walking Dead или Wolf Among Us ради драйвовых QTE.

LMAO

Jack of Еvil · 19.03.2014, 04:31

Prеtеndеr
Вау, какие люди.

**adaniil2** · 19.03.2014, 05:29

Цитата:

Сообщение от Ирагорн

ибо всегда надо подстраивать историю под геймплей, а не наоборот.

Как-то совсем не очевидно подстраивание сюжета под геймплей в The last express, например, скорее даже наоборот.

Jack of Еvil · 19.03.2014, 05:33

Цитата:

Сообщение от Пonyraй

Но фолач 3, то ещё гуано же.

Я отказываюсь соглашаться с тобой пока ты не признаешь, что новый вор тоже говно.

Но ведь он прав порой бывает

**perfect.must** · 19.03.2014, 05:36

Цитата:

Сообщение от Jack of Еvil

В консольных шутанах не бывает отдачи. Отдача это когда ты огонь зажал и камера на потолок уезжает.

в cod 4 есть отдача, взять хотя бы mp5. а в bo 2 все оружие стреляет одинаково точно в точку по центру.

Jack of Еvil · 19.03.2014, 06:11

Цитата:

Сообщение от A Perfect Must

в cod 4 есть отдача, взять хотя бы mp5

Код 4 я прошел один раз сто лет назад и забыл, но это мультиплатформа от инфинити ворд, значит отдачи там нет.

Ты, наверное, думаешь про разброс. Разброс в большинстве игр без отдачи.

Добавлено через 5 минут
И жаловаться, что в каловдутии ганплей скучный это все равно что жаловаться на арму за отсутствие стреляющего реактивными бензопилами оружия, ага.

**Пonyraй** · 19.03.2014, 06:55

Цитата:

Сообщение от Jack of Еvil

Но ведь он прав порой бывает

Я не пользуюсь богомерзким скином и вижу такие надписи.

Цитата:

Сообщение от Jack of Еvil

Я отказываюсь соглашаться с тобой пока ты не признаешь, что новый вор тоже говно.

Как только ты мне покажешь рецензию не от говноеда на изи, а действительно адекватную рецензию.

**fastBrandon** · 19.03.2014, 08:10

PrivateJoker, что можешь сказать эбаут LANoir ?

**Avalanche** · 19.03.2014, 08:58

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Может я немного неправильно высказался, скорее стоило сказать, что вообще пенять на сюжет в играх глупо, ибо он играм-то и не особо нужен.

Интересный ты парень. А я уже вырос со времен Battlecity и Duck Hunt.
Какие более-менее современные игры ничего не потеряют, если выпилить из них большую часть сюжета? Инди в счет не берем, там своя "уникальная" атмосфера.

**Crazy_Pickle** · 19.03.2014, 09:27

Avalanche, игры которые игры, а не кинцо.

**ShadowJack** · 19.03.2014, 09:40

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Какие более-менее современные игры ничего не потеряют, если выпилить из них большую часть сюжета?

Тут вопрос в другом, что многие современные игры потеряют почти всё, если выпилить из них довольно таки примитивные сюжетцы.

**Avalanche** · 19.03.2014, 09:47

Цитата:

Сообщение от Crazy_Pickle

игры которые игры, а не кинцо.

Как насчет примеров?

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Тут вопрос в другом, что многие современные игры потеряют почти всё, если выпилить из них довольно таки примитивные сюжетцы.

Ну я это в принципе и имел ввиду. Сейчас игр, в которые было бы интересно играть даже несмотря на слабый/отсутствие сюжета, почти нет. Вот прям сразу так мне на ум приходят только игры, заточенные под мультиплеер: Дота, КС, Батлфилд (если 3-4 разделить на мультиплеер и сингл), Танки, Тундра ну и куча других, похожих друг на друга игр. Да куча мобильных игр аля Флэппи Бёрд.

**ShadowJack** · 19.03.2014, 10:00

Кстати прямо в тему, упёрто с ресурса игн.

Скрытый текст:

Цитата:

Главный сценарист Riot Games Том Абернати и ведущий дизайнер Microsoft Game Studios Ричард Рауз выступили на GDC с речью под названием «Смерть трехактовой структуры», посвященной роли сюжетов в видеоиграх. В качестве примеров, на которых выступающие раскрывали свою мысль, были приведены различные произведения, в том числе Uncharted 2: Among Thieves, Portal, The Last of Us и Fallout 3. Посыл, который попытались донести до слушателей Абернати и Рауз, заключался в том, что большинство людей игровые сюжеты не сильно волнуют. Впрочем, того же нельзя сказать о героях этих историй.

Представитель Microsoft рассказал, что, согласно исследованию, проведенному компанией, пользователи с трудом запоминают сценарии игр. Когда людей просят пересказать сюжет их любимого фильма, они говорят о нем подробно, не допуская неточностей. Такая же ситуация возникает, если они начинают вспоминать сюжет любимого телесериала. В случае же с играми отвечающие меньше ударялись в подробности, и их пересказ был менее точным. Совсем по-другому, однако, респонденты говорили, если их спрашивали об игровых персонажах. Рауз заявил, что пользователи обычно хорошо помнили героев, но далеко не всегда из-за роли, которую те играли в истории.

Также исследование показало, что люди хорошо запоминают геймплейные моменты. Как объяснили выступающие, геймперам приходится концентрироваться на игровом процессе, им трудно воспринимать сложные истории, когда над ними все время висит необходимость делать что-то еще. В этом смысле видеоигры не похожи на фильмы, телесериалы или книги: игрок – это не только наблюдатель.

«По статистике, большинство пользователей не проходит игры до конца, – рассказал Рауз. – Согласно цифрам, что мы видели, так поступает около трети игроков». Дизайнер привел данные по некоторым популярным играм, которые удалось собрать, ориентируясь на полученные пользователи в Steam ачивменты. Ниже можно видеть, какой процент владельцев игр довел их прохождение до конца:

The Walking Dead: 1-й сезон, 1-й эпизод - 66%
Mass Effect 2 - 56%
BioShock Infinite - 53%
Batman: Arkham City - 47%
Portal - 47%
Mass Effect 3 - 42%
The Walking Dead: 1-й сезон, 5-й эпизод - 39%
The Elder Scrolls V: Skyrim - 32%
Borderlands 2 - 30%

«Так что вопрос заключается в том, насколько оправдан труд, затраченный на создание третьего акта, – продолжил Рауз. – Насколько он важен, если в действительности большинство играющих никогда его не увидит?».

В заключение выступающие заявили, что «сюжет в играх слишком переоценен», и напомнили, что людям запоминаются персонажи, а не то, как развивалась история. Абернати и Рауз посоветовали разработчикам уделять меньше внимания сценарию, вместо этого сосредоточившись на геймплее и героях.

**Crazy_Pickle** · 19.03.2014, 10:12

Avalanche, Примеры? Новый вор, дарк солс 2 (лор мира != сюжет), арма 3, диабло, %любаястратегия%, %любойсимулятор%, %любойфайтинг%, титанфолл. Это навскидку.