Killzone: Shadow Fall - Страница 16

**Firiam** · 21.02.2013, 03:22

Жанр: First Person Shooter | Разработчик: Guerilla Studios | Издатель: Sony Computer Entertainment
Платформы: PS4 | Дата выхода: 29 Ноября 2013

Описание игры:

Цитата:

Killzone: Shadow Fall - новая игра в серии для PlayStation 4, действия которой развиваются спустя тридцать лет после событий, рассказанных в Killzone 3. Главным героем выступает теневой маршал Лукас Келлан, отвечающий за порядок в футуристическом городе, где хелгасты и вектанцы живут практически вместе – разделяет их лишь огромная стена.

Концепт-арты:

Скрытый текст:

Буллшоты:

Скрытый текст:

Скриншоты:

Скрытый текст:

Видео:

Скрытый текст:

**Firiam** · 03.08.2013, 21:29

Цитата:

Сообщение от Rat84

с военно-тактической точки зрения полная и бесповоротная фигня, ещё бредовей чем DE.

Ты в третий Киллзон играл? Судя по названию, данный ствол является преемником VC8, совмещая в себе гибрид обреза и пистолета - мобильно и убойно. А функциональная логика позиционирует его как оружие для ведения ближнего боя, а именно - для зачистки небольших комнат и узких коридоров.

Rat84 · 03.08.2013, 21:40

Цитата:

Сообщение от Firiam

Ты в третий Киллзон играл?

Да, но я юзал только ШВ и пулемёты, ну и снапу, ну и BFG.

Цитата:

Сообщение от Firiam

совмещая в себе гибрид обреза и пистолета - мобильно и убойно.

Суть обреза - нет пистолета, а хочеться пронести оружие скрытно - вот гопота и режет дедушкену двустволку. Результат - точность только в упор, отсутствие преклада делает стрельбу по одному патрону бесмысленой, потому что от одачи ствол уведёт в потолок и вбок на 90 градусов будь здоров. Плюс очень долгая перезарядка. Оружие одного единсвенного шанса - вупор двумя патронами, если рядом ещё кто-то перезарядиться тебе не дадут, знаем - проверяли.

Пистолет же суть компактное, многозарядное(от 15 патронов и больше в современных боевых пистолетах), для боя на близких дистанциях (30 метров и меньще). Требует очень много тренировок для освоения, гораздо больше чем ШВ или шотган. Как результат являеться для военно-служащих восновном PDW.

И вот ты предлагаещь делать штатный пистолет-шотган? Окей, зашол в комнату - там хелгаст - хряпсь ему в пузо из шотгана-пистолета, от отдачи ствол в потолок(хорошо что не в зубы) и тут второй хелг из щкафа с ножичком, пока ты вернёщь прицел на линию визирования хелг тебя ножичком вжик-вжик 8)

**Firiam** · 03.08.2013, 21:49

Цитата:

Сообщение от Rat84

Суть обреза - нет пистолета, а хочеться скрытно пронести оружие скрытно - вот гопота и режет дедушкену двустволку. Результат - точность только в упор, отсутствие преклада делает стрельбу по одному патрону бесмысленой, потому что от одачи ствол уведёт в потолок и вбок на 90 градусов будь здоров. Плюс очень долгая перезарядка.

Поэтому из него и стреляют дуплетом.

Цитата:

Сообщение от Rat84

И вот ты предлагаещь делать штатный пистолет-шотган? Окей, зашол в комнату - там хелгаст - хряпсь ему в пузо из шотгана-пистолета, от отдачи ствол в потолок(хорошо что не в зубы) и тут второй хелг из щкафа с ножичком, пока ты вернёщь прицел на линию визирования хелг тебя ножичком вжик-вжик 8)

А ты не принимаешь во внимание что здесь три ствола, и ТТХ как и принцип действия(учитывая один спусковой курок и взводный механизмы), тут по-любому отличаются от современных обрезов?

Rat84 · 03.08.2013, 21:56

Цитата:

Сообщение от Firiam

А ты не принимаешь во внимание что здесь три ствола, и ТТХ как и принцип действия(учитывая взводной курок), тут по-любому отличаются от современных обрезов?

Главное что физику даже на Векте не отменить, патрон 50АЕ уводит ствол DE кудато в небо, а мошность патронов шотганов куда как выше. Но тут ещё более тяжолый случай, видимо это чудо стреляет сразу по несколько обычных пистолетных патронов(на в каждом блоке по несколько "стволов"). Вобшем ПП 9 мм в габаритах этого чуда есть, например "Кедр", для зачистки помещений куда как эфективней.

П.С. То что Горила Геймз нефига не понимают в огнестреле было понятно давно, но шотгано-пистолет - рукалицо 8)

**CrazyYura** · 03.08.2013, 21:57

Rat84, дык оружие будущего здесь, так им простительно.

Rat84 · 03.08.2013, 22:00

Цитата:

Сообщение от CrazyYura

дык оружие будущего здесь

Угу, особенно Миними и MG-42 8))

**Firiam** · 03.08.2013, 22:01

Цитата:

Сообщение от Rat84

патрон 50АЕ уводит ствол DE кудато в небо, а мошность патронов шотганов куда как выше.

Ты там по Джоулям успел вычислить что ли?)

Цитата:

Сообщение от Rat84

Но тут ещё более тяжолый случай, видимо это чудо стреляет сразу по несколько обычных пистолетных патронов(на в каждом блоке по несколько "стволов").

Ноу вэй. Стандартная дробь скорее всего.

Цитата:

What was your inspiration for the VC15’s design?

“Style-wise I mostly just looked at the design for the VC15’s predecessor, and tried to bring that in line with the look of the other new weapons created for Killzone: Shadow Fall. The biggest changes emerged from reimagining the internal, functional logic of the weapon. I got inspired while reading about recent advances in stacked-round electrical firing mechanisms, where multiple projectiles can be loaded into a single barrel and discharged sequentially from a single ignition. We miniaturized that idea and brought it back to the size of a single canister, to make it work with our original concept of a sawn-off shotgun or a pirate gun.”

Rat84 · 03.08.2013, 22:07

Цитата:

Сообщение от Firiam

Ты там по Джоулям успел вычислить что ли?)

А зачем вычислять - вес дроби в обнаковенном патроне обыкновенного шотгана больше чем вес пули 50АЕ, а скорость выше 8)

Цитата:

Сообщение от Firiam

Ноу вэй. Стандартная дробь скорее всего.

Тем более 8)

**Firiam** · 03.08.2013, 22:21

Цитата:

Сообщение от Rat84

А зачем вычислять - вес дроби в обнаковенном патроне обыкновенного шотгана больше чем вес пули 50АЕ, а скорость выше 8)

Скорость и убойная сила зависит в первую очередь не от тяжести пули, а от заряда пороха и закрутки нарезов в канале ствола. Но это уже другой вопрос, не относящийся к теме беседы.

Цитата:

Сообщение от Rat84

Тем более 8)

Ну дык и не вижу причин, чтобы считать данное оружие неэффективным на ближних дистанциях. Опять же всякие технологичные штуки и прочая мишура внутри нам не известна, поэтому остаётся только гадать насколько оно эргономичней обреза.

Sanliam · 03.08.2013, 22:25

Rat84, тебе в голову не приходило, что и пули и конструкция такого пистолета в будущем могут быть гораздо совершеннее тех восхитительных знаний, которые ты демонстрируешь сейчас?
По-моему, к тому времени уж сто лет как будет нормальное энергетическое оружие.

Rat84 · 03.08.2013, 22:27

Цитата:

Сообщение от Firiam

Скорость и убойная сила зависит в первую очередь не от тяжести пули, а от заряда пороха и закрутки нарезов в канале ствола.

Верно, но факт есть факт больший метаемый предмет с большей начальной скоростью даёт большую отдачу.

Цитата:

Сообщение от Firiam

Ну дык и не вижу причин, чтобы считать данное оружие неэффективным на ближних дистанциях.

Физика и на векте физика. А по этому.

Цитата:

Окей, зашол в комнату - там хелгаст - хряпсь ему в пузо из шотгана-пистолета, от отдачи ствол в потолок(хорошо что не в зубы) и тут второй хелг из щкафа с ножичком, пока ты вернёщь прицел на линию визирования хелг тебя ножичком вжик-вжик 8)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Sanliam

По-моему, к тому времени уж сто лет как будет нормальное энергетическое оружие.

Они в твоём комическом будующем три игры юзают старый добрый огнестрел образца средины ХХ века. К слову у хелгов даже MG-42 на вооружении, как у современных турок 8)

Цитата:

Сообщение от Sanliam

тебе в голову не приходило, что и пули и конструкция такого пистолета в будущем могут быть гораздо совершеннее тех восхитительных знаний, которые ты демонстрируешь сейчас?

С начала 70-тых развитие огнестрела пришло к своему совершенству, лутьше чем сейчас(точнее как уже 40 лет) не будет. Как ты сам сказал надо переходить на плазмоганы и прочие рельсотроны, но во вселеной Киллзона юзают огнестрел такой же как в у нас.

**Firiam** · 03.08.2013, 22:33

Цитата:

Сообщение от Rat84

Верно, но факт есть факт больший метаемый предмет с большей начальной скоростью даёт большую отдачу.

Ты сейчас тупо заливаешь мне про отсутствие приклада для гашения отдачи) При такой логике для тебя обрезы в отличие от дробовиков неэффективны, что не совсем верно.

Цитата:

Сообщение от Rat84

Физика и на векте физика. А по этому.

Выглядит как придирка если честно) Хелг из шкафа с ножом может и чувака с автоматом при должном скилле завалить)

Rat84 · 03.08.2013, 22:49

Цитата:

Сообщение от Firiam

Ты сейчас тупо заливаешь мне про отсутствие приклада для гашения отдачи)

Приклад отдачу не гасит, а распределяет и позволяет лутьше удержать оружие на линии прицеливания.

Цитата:

Сообщение от Firiam

При такой логике для тебя обрезы в отличие от дробовиков неэффективны, что не совсем верно.

Совсем верно, обрез эфективен ровно в одной ситуации - в упор дуплетом в пузо. Стрелять как Мэд Макс с обреза с вытянутой руки может только Мед Макс в кино. Вобщем то просто двустволка, в силу долгой перезарядки, уступит помповому дробовику с тремя патронами по боевым характеристикам.

Цитата:

Сообщение от Firiam

Хелг из шкафа с ножом может и чувака с автоматом при должном скилле завалить)

Если чел с авоматом будет стараться выиграть премию Дарвина, то да. А если всё по науке, как учили - сначпала гранату, потом заход парой с веерным огнём(из ШВ а не обреза), потом селективный огонь по подозрительным местам(тот же щкаф). К слову если есть подозрение что в здании ~~хелгаст~~ вооружоный противник, то мы просто вызываем огонь танка, или вертушки, или термобаром по зданию, лезть с гранатами и дробовиками в здание где есть противник - глупость которую оправдать может только что то ОЧЕНЬ ЦЕННОЕ.

**Firiam** · 03.08.2013, 23:01

Цитата:

Сообщение от Rat84

Приклад отдачу не гасит, а распределяет и позволяет лутьше удержать оружие на линии прицеливания.

Её гасит либо дульный тормоз-компенсатор, либо твоё собственное плечо.

Цитата:

Сообщение от Rat84

Совсем верно, обрез эфективен ровно в одной ситуации - в упор дуплетом в пузо. Стрелять как Мэд Макс с обреза с вытянутой руки может только Мед Макс в кино. Вобщем то просто двустволка, в силу долгой перезарядки, уступит помповому дробовику с тремя патронами по боевым характеристикам.

Дык никто и не спорит, что по вместительности двустволка сливает шотгану.

Цитата:

Сообщение от Rat84

Если чел с авоматом будет стараться выиграть премию Дарвина, то да. А если всё по науке, как учили - сначпала гранату, потом заход парой с веерным огнём(из ШВ а не обреза), потом селективный огонь по подозрительным местам(тот же щкаф). К слову если есть подозрение что в здании хелгаст вооружоный противник, то мы просто вызываем огонь танка, или вертушки, или термобаром по зданию, лезть с гранатами и дробовиками в здание где есть противник - глупость которую оправдать может только что то ОЧЕНЬ ЦЕННОЕ.

Расписал, раздул, разрулил) Но вообще, повторюсь, мы не знаем устройства данного оружия, если у него довольно приемлимая отдача на выходе и мощный патрон, то за три выстрела можно навести приличный массакр.

Rat84 · 04.08.2013, 00:08

Цитата:

Сообщение от Firiam

Её гасит либо

Отдачу ничто не гасит, её либо компенсируют, либо поглощают. Ещё её могут растянуть во времени, но это уже в более мошных системах.

Цитата:

Сообщение от Firiam

Но вообще, повторюсь, мы не знаем устройства данного оружия

Но знаем что остальное, кроме пожалуй BFG, работает на тех же принципах что и наше современное оружие.

Цитата:

Сообщение от Firiam

если у него довольно приемлимая отдача на выходе и мощный патрон,

Мошный патрон - мошная отдача, третьего не дано. 8)

**Firiam** · 04.08.2013, 09:10

Цитата:

Сообщение от Rat84

Отдачу ничто не гасит, её либо компенсируют, либо поглощают.

В обоих случаях помимо "компенсация" и "поглощение" применимо слово "гашение", так как в противовес энергии и импульсу отдачи следуют факторы(дульный тормоз, амортизаторы приклада, откат, ртутный гаситель), уменьшающие мощность и силу отдачи за счёт указанного тобой увеличения времени.

Цитата:

Сообщение от Rat84

Но знаем что остальное, кроме пожалуй BFG, работает на тех же принципах что и наше современное оружие.

Из BFG не стрелял, не знаю) Описание к данному оружию гласит, что классические снаряды дробовика были заменены на коробчатые патроны, каждый из которых несёт в себе семь отдельных элементов, приходящие в движение от электрического нагрева. Там кстати видно что на каждом стволе около семи отверстий. И как я говорил ранее, учитывая один спусковой и взводный механизмы, оружие можно разряжать поочерёдно, по отдаче думаю как раз будет как 50АЕ. За альтернативный режим судить не ручаюсь, но с логической точки зрения оружие имеет место быть, практичность такого оружия - дело третье.

Цитата:

Сообщение от Rat84

Мошный патрон - мошная отдача, третьего не дано. 8)

Ключевая фраза "довольно приемлимая", а не та, где тебе при выстреле ломает руку в пяти местах)

Rat84 · 04.08.2013, 19:22

Цитата:

Сообщение от Firiam

практичность такого оружия - дело третье.

Ваабщето это первое дело для любого оружия. Напомнить Джирожет?

**Firiam** · 04.08.2013, 19:30

Цитата:

Сообщение от Rat84

Ваабщето это первое дело для любого оружия. Напомнить Джирожет?

Спешл фо ю перефразирую, практичность данного оружия - это уже другой вопрос. Да и вообще в качестве secondary weapon при критичной ситуации будет незаменим, на ближней дистанции конечно же.

LewisNoire · 04.08.2013, 19:49

Цитата:

Сообщение от Firiam

Спешл фо ю перефразирую, практичность данного оружия - это уже другой вопрос. Да и вообще в качестве secondary weapon при критичной ситуации будет незаменим, на ближней дистанции конечно же.

По идее для этого отлично подойдёт ПП.

Rat84 · 04.08.2013, 19:56

Цитата:

Сообщение от Firiam

Да и вообще в качестве secondary weapon при критичной ситуации будет незаменим,

Чем он незаменимие нормального пистолета?