[-=DMITRY=-]

[dammitgun13]

Сообщение от The Master

Доказательства и факты в студию, мой железноголовый друг!

Докажи сначала, что Ростов стимулировал Рубин

Сообщение от The Master

Тут такое дело, у команды Мордовия может быть разное настроение и разная ситуация в клубе, с тренером, с разными помощниками тренеров, с составом, с погодой, и поэтому она может выдавать разные матчи с разными соперниками

Ну да, видимо у вратаря был плохой день. В одном матче залетало все, в количестве 6 голов, в другом он тащил мертвые мячи. Бывает, чо

[The Master]

Сообщение от dammitgun13

Докажи сначала, что Ростов стимулировал Рубин

Ты как всегда прекрасен.
Мне то зачем это доказывать, если я просто привёл это в качестве слуха. Ясное дело, это на уровне слуха сюда и запостил.

Сообщение от dammitgun13

Ну да, видимо у вратаря был плохой день. В одном матче залетало все, в количестве 6 голов, в другом он тащил мертвые мячи. Бывает, чо

В том матче командой руководил директор Бибиков. Там даже после матча помню читал где-то интервью от игрока Мордовии, о какой-то нелепой установке на матч с ЦСКА, вроде "играйте флангами, и через центр, ну как обычно".
Не помню где-то вью было, найду запощу.
Да и может там вратарь не с той ноги встал, и у него утром всё из рук вываливалось.

[WinSerg]

Сообщение от The Master

Почему я должен сравнивать Бердыева в Рубине и Ростове со Слуцким в Самаре и ФК Москва, тогда как Слуцкий работает уже давным давно работает с ЦСКА и принимал его не в лучшем состоянии после предыдущего тренера.

ну то есть ты признаешь, что цска не топ-клуб? Потому что Рубин и Ростов именно что не топ-клубы, а лишь могут выстрелить при определенном тренере. А топ-клуб от тренера не зависим настолько.

Сообщение от The Master

Это же футбол

да, футбол это игра, в которую играет две ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИЕ команды. И стимулирование на борьбу и на отказ от борьбы - принципиально разные вещи. Почему я тебе это должен объяснять?

[dammitgun13]

Сообщение от The Master

Мне то зачем это доказывать, если я просто привёл это в качестве слуха. Ясное дело, это на уровне слуха сюда и запостил.

Так было дофига таких же слухов, что ПФК простимулировал. Но это не более чем слухи, как и в этом случае. На каком основании ты пруфов требуешь?

Сообщение от The Master

Да и может там вратарь не с той ноги встал, и у него утром всё из рук вываливалось.

Ну да, 6 голов за тайм пропустил дома, потом от действующего чемпиона в гостях ни одного. Бывает, не с той ноги встал
Самое смешное, что его не заменили даже

[The Master]

Сообщение от WinSerg

ну то есть ты признаешь, что цска не топ-клуб? Потому что Рубин и Ростов именно что не топ-клубы, а лишь могут выстрелить при определенном тренере. А топ-клуб от тренера не зависим настолько.

Я признаю, что даже такие топ клубы как ЦСКА могут находиться не в лучшем состоянии. И при определённом тренере принимающем такой клуб, он в последствии может добиться успехов.
Слуцкий опять же на дистанции с ЦСКА добился больших результатов чем Бердыев и в Рубине и в Ростове.
Я также признаю, что есть такие тренеры которые добиваются результатов со скромными клубами, но никто не знает каких результатов Бердыев добился бы, допустим в спартаке или локо.
Бердыев тренер середнячков прямо скажем, поэтому называть его топовым тренером учитывая скромность возглавляемых им клубов и нежелание возглавлять серьезные более менее сильные клубы - только подтверждает это.

Сообщение от WinSerg

да, футбол это игра, в которую играет две ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИЕ команды. И стимулирование на борьбу и на отказ от борьбы - принципиально разные вещи. Почему я тебе это должен объяснять?

Oh may god Серёжа, ты реально не видишь одинаковости в самой сути стимулирования ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ КОМАНДЫ на отказы от борьбы и на борьбу?
Это СТИМУЛИРОВАНИЕ, это ПОДКУП, это НЕ ДОСТОЙНОЕ ПОВЕДЕНИЕ подкупающей команды и это совсем не спортивная и равная борьба за титул.

Какая разница подкупают они на борьбу или на отказ от борьбы другую команды?
ЭТО КОММЕРЧЕСКИЙ ПОДКУП - сама суть такого подкупа не зависит от дальнейшего действия - за жесткую борьбу с другой командой будут заплачены деньги, или же за отказ от борьбы на поле будут они заплачены.

Сообщение от dammitgun13

Так было дофига таких же слухов, что ПФК простимулировал. Но это не более чем слухи, как и в этом случае. На каком основании ты пруфов требуешь?

Кинь что-ли ссылки где почитать можно про то что мы Рубин простимулировали.
Ты мне написал, что

Сообщение от dammitgun13

Ты еще напиши, что ПФК никогда соперников не стимулировал денежно

Я тебе это пишу.
"ЦСКА никогда не стимулировал соперников других клубов и своих соперников денежно."

Прошу у тебя доказательств обратного.
Ты мне в ответ начинаешь просить пруфы стимулирования Рубина.

Мне то зачем тебе их предоставлять (пруфы стимулирования Рубина), если я говорю что ЦСКА НИКОГДА НЕ СТИМУЛИРОВАЛ СВОИХ СОПЕРНИКОВ.

Алло, робокоп, пригласи к телефону свою логику.
Я уже устал от тебя.

Сообщение от dammitgun13

Ну да, 6 голов за тайм пропустил дома, потом от действующего чемпиона в гостях ни одного. Бывает, не с той ноги встал
Самое смешное, что его не заменили даже

При генеральном директоре Бибикове ничего удивительного в этом не вижу. Это всё равно что Миллер бы стал главным тренером Зенита.
Результат был бы примерно таким же, если не хуже.

[WinSerg]

Сообщение от The Master

ЭТО КОММЕРЧЕСКИЙ ПОДКУП

выключи юриста, лол
никакого подкупа нет, есть определенное обещание (!) в случае достижения определенного положительного (!!) результата на определенное вознаграждение как дополнительный (!!!) стимул
теперь сравним это с тем, что команде платят за то, чтобы она НЕ добивалась положительного результата
никакой разницы, действительно

[The Master]

Сообщение от WinSerg

выключи юриста, лол
никакого подкупа нет, есть определенное обещание (!) в случае достижения определенного положительного (!!) результата на определенное вознаграждение как дополнительный (!!!) стимул
теперь сравним это с тем, что команде платят за то, чтобы она НЕ добивалась положительного результата
никакой разницы, действительно

выключи тюменского сноба, лол

никакого подкупа нет, есть определенное обещание (!) в случае достижения определённого НУЖНОГО (!!) (отрицательного) результата на определенное вознаграждение как дополнительный (!!!) доход

теперь сравним это с твоим опусом:

никакого подкупа нет, есть определенное обещание (!) в случае достижения определенного положительного (!!) результата на определенное вознаграждение как дополнительный (!!!) стимул

Серёжка, никакой разницы нету.
Есть два посыла лишь. Но действия одинаковые - это обещание денежного вознаграждения.

[alxp90]

Саша, хватит себя клоуном выставлять, ты единственный человек на этой планете, у которого стимуирование за победу = подкупу за слив.

[The Master]

Сообщение от alxp90

Саша, хватит себя клоуном выставлять, ты единственный человек на этой планете, у которого стимуирование за победу = подкупу за слив.

стимулирование на победу = стимулированию на слив
Ты очевидно в каком-то другом мире живёшь, где взятка за то, что бы совершить определённые действия не равняется взятке за то, чтобы не совершать определённых действий.
Во всем нормальном мире - взятка за совершение каких-либо действий = взятка за бездействие или отказ от совершения каких либо действий.
Простым языком - это всё равно взятка, это всё равно подкуп.

[alxp90]

Премиальные за победу тоже взятка?

[The Master]

Сообщение от alxp90

Премиальные за победу тоже взятка?

Премиальные за победу - желание владельца клуба, и это как раз стимулирование работника для отличного выполнения своей работы - победы над соперником.
Ты путаешь тёплое с мягким.

Обещает заплатить игрокам другого клуба не их же работодатель, а совершенно другой клуб из другого города. Это взятка, подкуп, как хочешь называй.
Только посылы одинаковы тут - передача денег в случае получения нужного результат для взяткодателя (подкупателя).

[-=DMITRY=-]

Премиальные за победу, это в уже давно в Европе стало нормальным. Я не понимаю чего это горит у фломастера, если его клуб и так отскочил и добился своей цели?

[The Master]

Сообщение от -=DMITRY=-

Премиальные за победу, это в уже давно в Европе стало нормальным.

Премиальные за победу от владельца клуба, да.
Но прикидываю, если бы Лестер пообещал бы Челси деньги за нужный результат в матче со Шпорами. Вот там ржака была бы.

Я понимаю что ты ворвался в спор прочитав только его часть, но лучше конечно читать весь спор, а потом делать свои выводы и писать сюда свои доводы.

Сообщение от -=DMITRY=-

Я не понимаю чего это горит у фломастера, если его клуб и так отскочил и добился своей цели?

ЧЕМПИОНЫ ЧЕМПИОНЫЫЫ ОЛЕ ОЛЕ ОЛЕЕЕЕ

[-=DMITRY=-]

The Master, неумный человек, причем тут весь спор? И причем тут Лестеор с Тотенхемом?

[The Master]

Сообщение от -=DMITRY=-

причем тут весь спор? И причем тут Лестеор с Тотенхемом?

При том, что мы говорили о взятке, подкупе игроков одного клуба от руководства другого клуба, а не о премиальных от владельца клуба своим же игрокам.
Но ты влез со своими премиальными в спор и попытался сделать из себя умного.
Лестер с Тоттенхэмом и с Челси привёл в пример как аналогичной ситуации.

[-=DMITRY=-]

Сообщение от The Master

ЧЕМПИОНЫ ЧЕМПИОНЫЫЫ ОЛЕ ОЛЕ ОЛЕЕЕЕ

Почему ты насмехаешься надо мной, мне интересно? Мне смешно. То что цска выиграл чемпионат России я и без тебя знаю, я могу в таблицу посмотреть. Но ты для этого что сделал?
В этом и наша проблема в на европейском уровне, и на уровне сборной, что играют паспортисты, а выигрывают никчемные команды. Потому что варимся в своем соку, и нет у нас "наших легионеров".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от The Master

Но ты влез со своими премиальными в спор и попытался сделать из себя умного.

Я не пытался сделать их себя умного, это ты сделал из себя глупого, как обычно впрочем.

[The Master]

Сообщение от -=DMITRY=-

Почему ты насмехаешься надо мной, мне интересно? Мне смешно.

Эээм... что? Я просто радовался победе своего любимого клуба в чемпионате. Над спартаковскими болельщиками уже даже мне как-то стыдно насмехаться. Жалко вас.

Сообщение от -=DMITRY=-

То что цска выиграл чемпионат России я и без тебя знаю, я могу в таблицу посмотреть. Но ты для этого что сделал?

Поддерживал команду на стадионе от первой до последней минуты во всех домашних матчах. Я же хожу на стадион, болею и переживаю за команду. Постоянно охрипшим возвращаюсь со стадиона.
Радостно, что скоро вот новый стадион достроен будет, буду ездить на новенькую блестящую арену.

Я в отличии от некоторых поддерживаю команду, а не кидаю шарфы под ноги тренеров и игроков своего же клуба, и не кричу игрокам "Снимайте футболки с ромбиком, вы их недостойны".

Сообщение от -=DMITRY=-

В этом и наша проблема в на европейском уровне, и на уровне сборной, что играют паспортисты, а выигрывают никчемные команды. Потому что варимся в своем соку, и нет у нас "наших легионеров".

Так никчёмные команды и не выигрывают чемпионаты у нас) Такие команды обычно находятся на пятом или шестом месте.
А в чемпионате побеждают достойные и крутые команды.

Сообщение от -=DMITRY=-

Я не пытался сделать их себя умного, это ты сделал из себя глупого, как обычно впрочем.

Ааххаха, ты влез в разговор с какими-то премиальными и не понимая о чём идёт речь постарался меня уколоть этим, а теперь прикидываешься бедным родственником.
Димк, ну хорош веселить народ. Будет тебе.
Я понимаю что больно видеть нас чемпионами, но спартак это же спартак, ну какой из него чемпион?
Акстись)

[dammitgun13]

Сообщение от The Master

Кинь что-ли ссылки где почитать можно про то что мы Рубин простимулировали.

Я этого не писал

Сообщение от The Master

Я тебе это пишу.
"ЦСКА никогда не стимулировал соперников других клубов и своих соперников денежно."

Сообщение от The Master

Мне то зачем тебе их предоставлять (пруфы стимулирования Рубина), если я говорю что ЦСКА НИКОГДА НЕ СТИМУЛИРОВАЛ СВОИХ СОПЕРНИКОВ.

В прошлые годы были такие же слухи про то, что ПФК стимулирует игроков какой-то команды на матч, от которого они зависят.
http://tass.ru/sport/3261554
Точно такой же слух, как про вчерашний матч с Рубином

Чем твой слух про Ростов убедительнее?

[The Master]

Сообщение от dammitgun13

В прошлые годы были такие же слухи про то, что ПФК стимулирует игроков какой-то команды на матч, от которого они зависят.
http://tass.ru/sport/3261554
Точно такой же слух, как про вчерашний матч с Рубином

Чем твой слух про Ростов убедительнее?

Робокоп, ты чего прикалываешь надо мной что-ли?
Какие в прошлом были слухи, про то что ЦСКА стимулирует игроков какой-то команды на матч, от которого зависит судьба чемпионства? Мы чемпионство с Зенитом разыгрывали в последние годы вдвоём. Какие там стимулирования команд могут быть, если два самых топовых клуба между собой разыгрывая чемпионства должны сами рвать жилы чтобы любого даже сверхмотивированного соперника просто обыгрывать.

Я тебя прошу привести примеры этих слухов в прошлые годы хотя бы (только далеко в 90-ые не уходи, и боже упаси не говори про 2006 год и обсравшегося Васю Уткина), а ты мне мычишь и тыкаешь опять, чем мой слух про Ростов убедительнее.
Да ничем господи, я просто привел слух такой вот, что Ростов может нечестно играть.

Я же не говорю что это так и было, просто увидел мини опус с этим слухом, запостил сюда.

[Evgisman]

Как думаете, Мирча Луческу возглавит "Зенит" или выберет Турцию?