09.11.2012, 10:56 | #3121 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Никуда не денутся, сократят все. СНВ-3, как-бы, который ограничивает паритет в 1550 боеголовок и 700 носителей для каждой из сторон. И да, ныне 1550 боеголовок достаточно для неприемлемого ущерба США/России. Но не их уничтожения. Так что да, логика в 20 тысячах боеголовках была, потому что уничтожать по планам надо было не только США, но и их союзников. Уничтожать, а не нанести неприемлемый ущерб, замечу. США держали боеголовок ровно столько, сколько надо было для уничтожения СССР. Не больше и не меньше. И тем более никакого "писькомерства". |
||
|
09.11.2012, 12:55 | #3122 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,448
Репутация: 243
|
Тут то ты и сел в лужу. Причём с чрезвычайно громким хлюпаньем. Читаем
Цитата:
И это только общая картина, в некоторых отдельных отраслях ситуация была куда плачевней. Крутим колесо мыши немного вниз и видим Скрытый текст: Фейл. Эти "порезанные" ракеты до сих пор гарантируют защиту от иностранного вторжения самому крупному осколку СССР.
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн http://kot89.livejournal.com/ AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb |
||
|
09.11.2012, 18:03 | #3123 | ||
Вечный Искатель
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387
|
Цитата:
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь — Видения, на глазное бельмо что похожи. Лишь повернешься - уйдет наваждение, Шептанием станет их тихое пение. Затем станешь видеть то, чего нет — Тени на месте, где должен быть свет. Незряч, обезумел, будь отныне готов, Век коротать свой в Зале Слепцов. |
||
|
09.11.2012, 18:12 | #3124 | ||
Яростный Мух
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202
|
Цитата:
Цитата:
А теперь нарисуй мне картину в СССР. И сделай выводы.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать. « Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро |
||
|
09.11.2012, 19:55 | #3125 | ||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Цитата:
Ну я не это хотел сказать, СССР наклепал больше ракет чем сейчас осталось, у России сейчас наверное лишь треть ракет (если не меньше) от того что было при СССР.
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
||
|
09.11.2012, 20:22 | #3126 | ||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Kazuya, Тут кто-то утверждал, что СССР мол был неспособен сравниться с военно-техническим потенциалом США. Я же показал, что это ложь, СССР по про-ву самого современного вооружения намного обошел США. К чему Вы начали разводить воду про взаимосвязь ракет и уровня жизни непонятно, надо все таки для начала прочитать нить спора, а не ввязываться в священную войну бобра с ослом.
Цитата:
Насчет же ракет, стоит отметить, что США имели ( и имеют) более 50 планов ядерной бомбардировки нашей страны. Так, в 1970-х годах была рассекречена, например, осуществленная еще 3 ноября 1945 (План Тоталити) года Объединенным разведывательным управлением при Объединенном комитете начальников штабов США "разработка”, согласно которой атомное нападение сразу на 20 городов СССР планировалось "не только в случае предстоящего советского нападения, но и тогда, когда уровень промышленного и научного развития страны противника даст возможность (!) напасть на США либо защищаться (!) от нашего нападения” . Сюда же относим и так называемый закон № 86-90 ( не отмененный до сих пор), согласно которому к народам, утратившим национальную независимость благодаря «империалистической политике, прямой и косвенной агрессии коммунистической России», были отнесены Польша, Венгрия, Литва, Украина, Чехословакия, Латвия, Эстония, Белоруссия (White Ruthenia), Румыния, Восточная Германия, Болгария, континентальный Китай, Армения, Азербайджан, Грузия, Северная Корея, Албания, Идель-Урал, Тибет, Казакия (Cossackia), Туркестан, Северный Вьетнам, которых надо, конечно же, освободить от русских империалистов. Слава Сталину, Берии, Маленкову и всему советскому народу, благодаря которым нам удалось создать и построить эти тысячи ракет, спасших страну. Янки, ожидавшиеся восстановление потенциала СССР только к сер.60-х годов, просто пересерили. В последствии, от удара америкосов все время спасал страх получить в ответ. Цитата:
Нью-Йорк голодает Согласно Продуктовому Банку (Food Bank) Нью-Йорка, 1,3 миллиона жителей Нью-Йорка начали прибегать к бесплатным столовым (которые предоставляют горячую пищу) и буфетам (которые дают пищу на вынос). Количество людей, которые не в состоянии обеспечить себя едой, увеличилось с 2003 г. на 60 %, достигнув 3,3 миллионов человек. Жители Нью-Йорка с детьми являются самыми уязвимыми среди бедных. Почти половины всех семей Нью-Йорка с детьми испытывают недостатки в пище. Поразительно, но каждый из пяти детей города, а это 397 000 маленьких людей, полагается на бесплатные столовые, что означает увеличение на 48 % с 2004 г. Но число людей, нуждающихся в пище, как ожидают, будет расти в 2010 г., в то время как столовые и буфеты вновь сталкиваются с проблемой поиска денег для помощи. Удивительно как много жителей Нью-Йорка находятся в уязвимом положении: почти 20% не смогли бы себе позволить питаться, если бы они потеряли свои рабочие места. («The Economist» (January 16th 2010, p. 35.)) Вот перед Вам самый цивилизованный, самый богатый капитализм в мире. - США! Мощнейшая военная и экономическая держава. С громадным «средним классом», о котором мечтают новодворские, чубайсы и явлинские. С колоссальным научным потенциалом. Средний уровень жизни – самый высокий в мире (если не считать всяческих маленьких стран-странёнок типа Бельгии и прочих шведов). И что из этого? В самом богатом городе мира миллионы голодают! Американский капитализм не только полмира обрекает на голод; он умудряется воссоздать голод у себя в стране. Невероятно: чуть ли не Голодная катастрофа в Нью-Йорке! В других городах очевидно еще хуже. И это в самой зрелой-перезрелой стране капитализма. Интересно, ты бы смог найти такое в Москве в эпоху развитого социализма, хулитель коммунизма? Вот тебе, кстати, наглядные примерчики Скрытый текст: Директива президента США Б.Клинтона № 13, февраль 1992 г.: “Цель НАТО – в будущем ввести миротворческие силы в регионы этнических конфликтов и пограничных разногласий от Атлантического океана до Уральских гор” Отрывки из директивы Совета безопасности США N SC 20/1: "На территории распавшегося СССР не может сохраняться военно-экономический потенциал, который в будущем, вне зависимости от социального строя этой территории, мог бы возродиться, консолидироваться и стать потенциальной угрозой американской гегемонии". "Независимо от того, каким будет антикоммунистическое правительство грядущей России, оно всегда должно обладать лишь ограниченным военным потенциалом и должно пребывать в состоянии полной экономической зависимости от Соединенных Штатов". От России требуется: "а) демонтаж военного оборудования и полнейшее разоружение; б) уход из ключевых геополитических регионов; в) уничтожение сначала военно-экономического потенциала, а затем и всей индустриальной базы побежденной страны" Хотите знать возможный список поводов для военного вторжения в Россию через пятнадцать лет? Откроем нашумевший доклад РЭНД-корпорации «Заключение о степени упадка России: тенденции и последствия для США и ВВС Соединенных Штатов» (январь 2003 года): 1. Применение РФ военной силы против соседних государств. 2. Похищение террористами русского ядерного оружия. 3. Гражданская война в РФ и применение в ее ходе оружия массового поражения, от ядерного до химического. 4. Этнические погромы армян, грузин, азербайджанцев на юге РФ. 5. Гражданская война, которая поставит под угрозу безопасность нефтепроводов, по которым каспийская нефть гонится на Запад. 6. Крупномасштабная экологическая катастрофа (особенно на АЭС). 7. Криминализация экономики РФ может превратить ее в убежище для международных преступных и террористических организаций, которые могут угрожать США, Европе и странам Азии. 8. Попадание военных техники и технологий из России в руки «агрессивных режимов или террористических групп». "Соединенные Штаты. Стратегический план по международным делам"(1999) В разделе "Стратегическая цель: региональная стабильность" говорится: "Россия и Китай представляют вызов долгосрочной безопасности. Однако вероятность прямой военной угрозы жизненным интересам США ограничена" (р. 12). "Ежегодный доклад президенту и конгрессу министерства обороны США" В разделе о государствах, которые потенциально могут нести вызов безопасности США, в подразделе "Равные глобальные соперники" о России в связке с Китаем говорится следующее: "Соединенные Штаты на сегодня не имеют глобального противника и вряд ли с ним столкнутся, по крайней мере до 2015 г. В период за пределами 2015 г. существует вероятность возникновения региональной великой державы или глобального равновеликого соперника. Китай и Россия, видимо, имеют наибольший потенциал стать такими соперниками, хотя их будущее весьма неопределенно. Россия в ближайшие годы могла бы восстановить свои возможности спланировать оборонные военные силы на периферии, но это должно потребовать значительных приготовлений, которые были бы видимы для Соединенных Штатов. Пока Россия продолжает сохранять большой ядерный арсенал как тактического, так и стратегического оружия, но ее обычные военные возможности… значительно ослабли. ЦРУ о России В докладе за 1999 г. сразу же, без излишней "философии", указывается: "Существует две категории угроз, которые будут находиться в поле внимания Разведывательного сообщества в обозримом будущем: угрозы от стратегических противников — Китая и России, а также от региональных источников беспокойств, таких, как Северная Корея, Иран и Ирак; и транснациональных угроз — организованной преступности, торговли наркотиками, распространения (оружия), информационных войн и терроризма. …Соответственно, стратегические приоритеты для США должны выстраиваться следующим образом: Китай, Куба, Иран, Северная Корея, Россия". Это значит, что по классификации предыдущих документов Россия и Китай попали в разряд "стран-изгоев", т.е. в ту группу стран, которые на официальном уровне рассматриваются в США как наиболее опасные страны для безопасности США и всего мира. Повторю, я привожу данные конца 20 века, когда РФ была ну совершенно экономически слаба, а на офф.уровне с Америкой поддерживались дружественные отношения. Давай. Скрытый текст: Про РИ я тебе уже скидывал ссылочки. Ну что, писать бредни будешь продолжать или наконец мозг включишь? Мота, Угу, ты только забыл еще напомнить о разрушении нашего потенциала создавания новых ракет и разгрома нашей атомной промышленности в целом, о чем можно убедиться, например, здесь. Господа, прежде чем тут пороть ересь про ужасный Совок и свободные Штаты, неплохо бы посмотреть статистику уровня жизни, и с удивлением узнать, что в СССРе кол-во всяких бытовых приборов и потребление продуктов на душу населения было примерно сопоставимо с развитыми западными странами! И это с учетом таких больших трат на ВПК. Чтобы, вы не мучились особо , сообщу --- место СССР - 23, США - 17. Насчет развития человеческого потенциала в обществе потребления, читаем книгу Мюррея ( которая была представлена выше) Добавлено через 10 минут А, еще кое-что. Мота, на момент распада СССР у США было 25 тысяч ядерок, что, для уничтожения СССР и СЭВ были необходимы все 25 тысяч (!) боеголовок? Для стран НАТО --- 45(!) тысяч. Или все же было дело в банальном писькомерстве и разорения своего же населения ( с обеих сторон), просто у американцев денег больше было?
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 Последний раз редактировалось COMMIE; 09.11.2012 в 20:33. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
09.11.2012, 21:36 | #3127 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Оно закручено только на потребление, а не на развитие. Вот СССР то как раз и пытался дать все возможности для развития предоставив народу бесплатное образование, медицину, крепкую социалку и т.д. Где всё это в обществе потребления? Есть только гипермаркеты-лабиринты набитые под завязку товарами которые никто не покупает, которые просто банально людям не нужны, но им навязывают их через рекламу, через всяческого рода маркетинговые ухищрения, лишь бы потребляли. Разве это путь развития?Прекрасный ход мысли, давайте позволим себя захватить, авось и заживём как за бугром, а? |
||
|
09.11.2012, 21:40 | #3128 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Цитата:
Цитата:
Доктрины тогда были на уничтожения. Сейчас лишь на нанесения неприемлемого ущерба (в основном с экономической точки зрения), тут арсеналы нужны в разы меньше. Просто ремарка. Чтобы уничтожить, а не просто вывести из строя, такой город, как Москва или Нью-Йорк необходимо около 5-6 попаданий ядерных зарядов (то-есть около 8 ядерных боеголовок с учётом ПРО А-135, и около 20 на всю московскую область со всеми её военными и около-военными строениями). На Питербург отводилось около 3х. На Вашингтон 4-5, в зависимости от готовности THAAD. По войскам бить приходилось почти в слепую, потому что они могли быть отведены на момент часа X. Там в основном накрывали по площади несколькими боевыми зарядами и то полной уничтожение тяжёлых механизированных дивизий не гарантировалось (их должны были добивать тактические ядерные бомбы). При этом в первой волне первым делом должны были уничтожать ШПУ ракетных комплексов, а их уничтожить даже прямым ядерным ударом довольно проблематично. На каждую пусковую отводили до 2х ядерных зарядов. + американцев очень сильно нервировали наши мобильные системы, как грунтовые, так и железнодорожные. Планировалось бить ядерными зарядами по всем возможным маршрутам. Только на уничтожение одного Тополя надо забросить около 5-6 зарядов по различным маршрутам, да и то гарантии уничтожения не было. Уничтожение же железнодорожных составов было ещё более проблемным... там планировалось по всем ж/д путям "проехаться" боеголовками. И так далее и тому подобное. Вот отсюда и столько ракет, ядерных бомб и прочего замечательного высокотехнологического достижения человечества. Правильно говорят, что случись ядерная война тогда - победивших не было бы. Потому что от СССР и США осталось бы мокрое и радиоактивное болото. А остальные в этом хаосе друг друга бы просто переубивали в течении последующих лет. Последний раз редактировалось Мота; 09.11.2012 в 21:55. |
||
|
09.11.2012, 22:59 | #3129 | ||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Цитата:
P.S. да и в Союзе не все было бесплатно, было такое советское понятие как "блат", когда приходилось куда-то пробиваться через знакомства или щедро "благодарить" кого надо, за то что без очереди и т.д. Я этого не говорил. То как вы будете жить от вас зависит. Я говорил о другом, что захват страны не значит что все к худшему. Ведь захватчики очень часто на захваченных территориях внедряют свою культуру, законы и т.д. Представьте если бы в свое время Русь захватили не татаро-монгола, а римляне с их культурой, системными и общественными порядками? Возможно сейчас русские были бы совсем другим народом, а Россия другой страной, с другой культурой, менталитетом и ценностями. А если бы вместо православия на Русь пришел католицизм? Тоже скорее всего было бы другое развитие страны, лучше или хуже мы не можем знать, но было бы бы все иначе.
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ Последний раз редактировалось Kazuya; 09.11.2012 в 23:22. |
||
|
09.11.2012, 23:36 | #3130 | ||
Вечный Искатель
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387
|
Цитата:
К слову, а кто-нибудь подсчитывал, сколько из наших ~100% реально делало что-то продуктивное, а не занималось непонятно чем в рабочее время? Ты не будешь отрицать, что производство микропроцессора - штука наукоемкая, может даже сложнейшая? И что над разными компонентами того же айфона работала армия ученых и инженеров еще до существования Apple? Да, не космос. Но задачи одинаково интересные.
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь — Видения, на глазное бельмо что похожи. Лишь повернешься - уйдет наваждение, Шептанием станет их тихое пение. Затем станешь видеть то, чего нет — Тени на месте, где должен быть свет. Незряч, обезумел, будь отныне готов, Век коротать свой в Зале Слепцов. |
||
|
10.11.2012, 00:16 | #3131 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Цитата:
Скрытый текст: С разрешением в 121 мегапиксель. Никто такого в мире не умеет делать. Другой вопрос, что мы не умели и не умеем оптимизировать узкоспециализированные технологии для массового потребления. |
||
|
10.11.2012, 01:01 | #3132 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962
|
Раньше может быть, но это уже давно не наш случай.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
10.11.2012, 15:36 | #3133 | |||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
10.11.2012, 17:46 | #3134 | ||
Яростный Мух
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202
|
Цитата:
А вообще то вторая часть поста настолько словоблудлива, что я не могу понять куда бьёт луч Коммунизма.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать. « Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро |
||
|
10.11.2012, 19:24 | #3135 | |||||||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Цитата:
Мне вообще интересно, какой же идиот будет против бесплатного образования и медицины? Помнится, в Европе многомиллионные демонстрации с битьем ментов были ради сохранения социалистических принципов образования и медицины, а у Вас в Канаде, оказывается, наоборот все. Непонятно только, с фига канадское правительство вошло в ''социализм'', если граждане итак не против капиталистических принципов в соц.сфере типа за все плати? Думается мне, это только у укрских иммигрантов такое кривозеркальное мышление. Цитата:
Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный), 1) первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу С. составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией. Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это экономическая система, при которой средства производства находятся в общественной собственности. Скажи мне, друг, во всех перечисленных тобою странах общественная собственность преобладает или нет? В некоторых кап.странах была введена только часть социалистических принципов, это их не делает социалистическими. Также напоминаю, что социализм есть первая стадия коммунизма, под чего ни одна из кап.стран не попадает. Что же касается социалистических принципов отношения к человеку, то тут все не так хорошо, ибо с развалом СССР положение большей части населения стран ОЭСР только ухудшается, что можно, кстати, продемонстрировать на примере твоей же Канады In 2012, a record 882,000 Canadians used food banks each month, the highest level of food bank usage ever (Food Banks Canada), in 2011 the number was only slight lower at 851,014 – which is still 26% above the 2008 levels (Hunger Count 2011). 3.1 million households pay more than 30% of their income on housing making them housing insecure, and 150,000 – 300,000 are visibly homeless, while 450,000 – 900,000 Canadians represent the ‘hidden’ homeless (Wellesley Institute, Precarious Housing in Canada Report, 2010) McMaster University study (2010) finds a 21-year difference in life expectancy between the poorest neighbourhood and the wealthiest neighbourhood in Hamilton, Ontario. Out of 25 developed countries, Canada ties for last place for failing to attain nine of UNICEF’s ten benchmark indicators of quality and access to early childhood education and care (ECEC) provision. 1 in 3, or 33%, low-income children had at least one parent who worked full time throughout the year in 2008, and still lived in poverty (Statistics Canada, 2008) http://www.cwp-csp.ca/poverty/just-the-facts/ Evidence suggests the poverty and disadvantage are becoming increasingly concentrated among certain groups and that the divide is widening between the very affluent and the poor in Canada. • Working-age individuals living on their own are now much more likely to be poor than individuals living in family situations. • Young adults, in particular, are more likely to be poor today than they were three decades ago. We have fewer young people working today than at the height of the recession. • Aboriginal peoples, recent immigrants and racialized communities, and persons with disabilities all continue to face higher levels of poverty than others and are at higher risk of long-term poverty. http://www.cpj.ca/files/docs/poverty...-scorecard.pdf По Квебеку. Краткие выводы ---- бедные все больше беднеют при увеличении рабочего дня, богатые --- богатеют при снижении рабочего дня, а разрыв между самыми бедными и богачами также увеличивается. Про страны ОЭСР в целом. Такая же картина --- начиная с 90-х ( распад СССР) , уровень социального неравенства только растет. Удивительно, правда? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот цитатки на английском Children born to the middle quintile of parental family income ($42,000 to $54,300) had about the same chance of ending up in a lower quintile than their parents (39.5 percent) as they did of moving to a higher quintile (36.5 percent). Their chances of attaining the top five percentiles of the income distribution were just 1.8 percent. After controlling for a host of parental background variables, upward mobility varied by region of origin, and is highest (in percentage terms) for those who grew up in the South Atlantic and East South Central regions, and lowest for those raised in the West South Central and Mountain regions. By international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents’ income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States. The middle class is experiencing more insecurity of income, while the top decile is experiencing less. From 1997-98 to 2003-04, the increase in downward short-term mobility was driven by the experiences of middle-class households (those earning between $34,510 and $89,300 in 2004 dollars). Households in the top quintile saw no increase in downward short-term mobility, and households in the top decile ($122,880 and up) saw a reduction in the frequency of large negative income shocks. For the middle class, an increase in income volatility has led to an increase in the frequency of large negative income shocks, which may be expected to translate to an increase in financial distress. Ну и так далее. В экономическом отношении Америка погружается в бедность. Как сказал Петер Эдельман, «низкооплачиваемая работа приобрела характер пандемии». Сегодня в «свободной и демократической» Америке, «единственной мировой сверхдержаве», четверть рабочей силы занята на рабочих местах с оплатой менее 22 000 долларов, а ведь это – черта бедности для семьи из четырёх человек. Некоторые из этих малооплачиваемых – молодые выпускники колледжей, обременённые кредитами на образование, которые делят жильё с тремя-четырьмя себе подобными, находящимися в таком же отчаянном положении. Другие – одинокие родители, имеющие медицинские проблемы, или потерявшие работу из-за бездомности. Иные могут быть обладателями докторской степени и преподавать в университетах в качестве адъюнкт-профессоров за 10 000 долларов в год и меньше. Образование по-прежнему преподносится как путь для выхода из бедности, но всё чаще это путь в нищету и в списки для зачисления на военную службу. Эдельман, изучающий эти проблемы, сообщает в своём отчете, что 20.5 млн. американцев имеют доход менее 9 500 долларов в год, то есть половину того, что определяется как уровень бедности для семьи из трёх человек. У 6 млн. американцев единственный источник дохода – это продовольственные талоны. Это означает, что 6 млн. американцев живут на улицах, под мостами или у своих родственников или друзей. Бездушные республиканцы продолжают наступление на благосостояние, но, как говорит Эдельман, «в основном благосостояние исчезло». Я как экономист считаю, что официальная черта бедности давно устарела. Предположение, что три человека могут прожить на 19 000 долларов в год, надуманно. Учитывая цены на аренду жилья, электричество, воду, хлеб и фаст-фуд, один человек не может прожить в США на 6 333 доллара 33 цента в год. «Нахлебники» – это работающие бедные и бывший средний класс, чьи рабочие места были выведены в оффшоры для того, чтобы руководство компаний могло получать многомиллионные компенсации за экономию заработной платы, а их акционеры могли делать миллионы долларов на приросте капитала. Пол Крэйг Робертс. Занимал пост помощника министра финансов по экономической политике и члена редколлегии Wall Street Journal, был обозревателем Business Week, Scripps Howard News Service, и Creators Syndicate. Занимал должности в ряде университетов. Главный статистический факт - это не увеличение разрыва в заработках между квалифицированными и неквалифицированными или между образованными и необразованными, а увеличение разрыва в заработках внутри группы квалифицированных, внутри группы неквалифицированных, внутри группы необразованных и внутри группы образованных работников. Что касается возраста, то рост неравенства на 85% относился к людям одного возраста, а не к людям разного возраста. Что касается образования, то рост неравенства на 69% относился к людям с одинаковым образованием, а не к людям с разным уровнем образования. Что касается индустрии, то 89% роста неравенства относилось к людям, занятым в одной и той же отрасли промышленности, а не в разных. В 1973 г. реальные заработки мужчин, с поправкой на инфляцию, начали снижаться. И в этом случае сокращение реальных заработков постепенно распространялось на всю рабочую силу, так что к началу 90-х гг. реальные заработки мужчин снижались во всех категориях возраста, профессии, занятий и во всех образовательных группах, в том числе в группе с учеными степенями. В период с 1973 до 1993 г. средний заработок мужчин, работающих круглый год с полной рабочей неделей, упал на 11% (с 34 048 долларов в год до 30 407 долларов), хотя за то же время реальный валовой внутренний продукт на душу населения вырос на 29% (15). Еще хуже обстояло дело с реальным годовым заработком белых мужчин с полной занятостью, снизившимся на 14%. Мужчины, окончившие колледж, в возрасте от сорока пяти до пятидесяти четырех лет, то есть в периоде своих наивысших заработков, испытали почти невероятное снижение медианы заработка на одну треть . Будущее капитализма - Лестер Туроу Америка платит высокую цену за продолжение движения в противоположном направлении. Неравенство приводит к снижению темпов роста и меньшей эффективности. Отсутствие возможностей означает, что ее самый ценный актив — люди — не используется в полной мере. Многие люди из низших слоев, или даже среднего класса, не могут полностью реализовать свой потенциал, потому что богатые, нуждающиеся только в немногих предоставляемых государством услугах и обеспокоенные тем, что сильное правительство может перераспределить доходы, используют свое политическое влияние, чтобы снизить налоги и сократить государственные расходы. Это приводит к недостаточным инвестициям в инфраструктуру, образование и технологии, что препятствует двигателям роста. Великая рецессия усугубила неравенство, потому что произошло сокращение основных социальных расходов, а высокий уровень безработицы оказал понижающее давление на заработные платы. Кроме того, И Комиссия экспертов Организации Объединенных Наций по реформам международной валютно-финансовой системы , исследуя причины Великой рецессии, и Международный валютный фонд предупредили, что неравенство ведет к экономической нестабильности. Но, самое главное, неравенство в Америке подрывает ее ценности и индивидуальность. Когда неравенство доходит до таких крайностей, неудивительно, что его последствия проявляются в каждом государственном решении, от проведения денежно-кредитной политики до бюджетных ассигнований. Америка стала страной не с «правосудием для всех», а с фаворитизмом для богатых и справедливостью для тех, кто может себе это позволить, что хорошо проявилось в потере прав на выкуп закладных во время кризиса, когда крупные банки считали, что они слишком велики не только, чтобы обанкротиться, но и чтобы быть привлечёнными к ответственности. Америка больше не может, как раньше, считать себя страной равных возможностей. Джозеф Е. Стиглиц, лауреат Нобелевской премии в области экономики Удивительно правда, дорогой либераст? ''Американская мечта'' все больше и больше скукоживается. Цитата:
Если помните, в то время “зависла” судьба Договора СНВ-2 — Ельцин не решался внести его на ратификацию в Государственную Думу. По Соглашению же “Михайлова” Россия обязалась продать 500 тонн оружейного урана. Американские эксперты сосчитали, что для этого надо было разобрать не менее 18—20 тысяч боезарядов. Договор СНВ-2 предусматривал такое же сокращение российского ядерного потенциала. После сделки ВОУ-НОУ он во многом становился чисто формальным. Еще до ратификации Договора было разукомплектовано более 18 тысяч боеголовок и извлечено из них 400 тонн оружейного урана. Торговля им началась тоже до ратификации. Оружейный уран — совершенно уникальный материал — концентрат энергии. Одна его тонна выделяет столько же ее, сколько 100 миллионов тонн нефти. И если оценивать по нефтяному эквиваленту, то 500 тонн стоят 8 триллионов долларов. Кстати, по золотому эквиваленту специалисты оценивают 500 тонн в 510 миллиардов долларов. Все эти исчисления, разумеется, достаточно условны. Но вот что совершенно безусловно — 500 тонн оружейного урана хватит на 30 лет работы всех АЭС России и государств СНГ. Для полной ясности добавлю: такого количества стратегического ядерного материала Россия никогда не сможет произвести вновь — нет ни сырья, ни средств. И главное — несколько поколений советских людей, отказывая себе во всем, создавали мощный ядерный комплекс, не уступающий американскому. Это была их плата за мир, за жизнь. За то, чтобы над нашими городами никогда не поднялись радиоактивные грибы огня и пепла. Ни Нагасаки, ни Хиросима не повторились, хотя планировались сотнями и тысячами. Сейчас об этом не принято вспоминать, но и забывать недопустимо. Об очередном списке целей в России, обреченных на ядерные удары, недавно нам сообщили американские СМИ. Пока генералы ведут компьютерные пристрелки по ним, прививая подчиненным готовность и решимость воспользоваться “кнопкой”. И не случайно совпадение подготовки очередных планов ядерного нападения и выхода США из Договора по ПРО. И то, и другое спровоцировано нашей слабостью — она в XXI веке непростительна. Плохо не то, что Россия сократила арсенал на 18 или 20 тысяч боезарядов. Беда в том, что они уничтожены. Даже в случае острейшей необходимости не удастся восстановить свой ядерный потенциал. Почему же американцы глухи к подобным доводам? Они не отдали в энергетику ни одной “списанной” боеголовки — складывают и хранят их. И полигон в Неваде для подземных испытаний держат в полной готовности. И начали разворачивать национальную систему ПРО. http://archive.russia-today.ru/2002/...inuation_1.htm Американцы, например свой оружейный плутоний, преобразуют в жидкий и огнебезопасный окисел, который хранят в подземных погребах, и если он им потребуется то они быстро смогут востановить оружейный плутоний, то же самое касается урана. Насчет Тополей и Ярсов --- их всего 68 и 17 соответственно. Негусто, прямо скажем.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
|||||||
|
10.11.2012, 22:06 | #3136 | ||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Нет, просто там где финасирование выше (а это частный сектор) там работают лучшие врачи с лучшим в мире оборудованием. В США на медицину уходит более 15% ВВП (более 2.5 трлн долларов), это в несколько раз больше чем на военные нужды.
Образование хорошее, учатся студенты со всего мира включая Россию, Украину, Беларусь и Казахстан, но вузы не сравнятся с такими гигантами как МИТ (Массачусетский технологический), Калтех (Калифорний технологический), Беркли, Гарвард, Кембридж, Оксфорд и др. ведущие вузы США и Англии. Цитата:
Цитата:
Ну да, кто-то в вечных очередях стоял
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ Последний раз редактировалось Kazuya; 10.11.2012 в 22:18. |
||
|
10.11.2012, 22:08 | #3137 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
|||
|
10.11.2012, 23:30 | #3138 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,448
Репутация: 243
|
Нет.
Рисую: своя, своими силами построенная и развитая промышленность, в отличие от засилья западных капиталистов в РИ. Вывод - РИ отстой. Цитата:
Что задел, да? Вижу, что задел, ибо сказанное в http://scepsis.ru/library/id_644.html а конкретней Скрытый текст: противоречит твоему миропониманию. При чём тут компьютерные игры и ядерный щит России?
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн http://kot89.livejournal.com/ AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb Последний раз редактировалось ~KOT~; 10.11.2012 в 23:37. |
||
|
11.11.2012, 09:35 | #3139 | |||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
11.11.2012, 15:32 | #3140 | ||||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Kazuya, Игнорирование моих постов не освободит тебя от моей критики.
Цитата:
ВОЗ, кстати, поставили систему здравоохранения США лишь на 37-е место в мире. Частная медицина проигрывает что-то. Кстати, 80% людей, не имеющих мед.страхоаку, работают. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще про работающих пенсионеров. Не очень эффективная программа, не находишь? Мошеничество. Еще. В экономическом отношении Америка погружается в бедность. Как сказал Петер Эдельман, «низкооплачиваемая работа приобрела характер пандемии». Сегодня в «свободной и демократической» Америке, «единственной мировой сверхдержаве», четверть рабочей силы занята на рабочих местах с оплатой менее 22 000 долларов, а ведь это – черта бедности для семьи из четырёх человек. Некоторые из этих малооплачиваемых – молодые выпускники колледжей, обременённые кредитами на образование, которые делят жильё с тремя-четырьмя себе подобными, находящимися в таком же отчаянном положении. Другие – одинокие родители, имеющие медицинские проблемы, или потерявшие работу из-за бездомности. Иные могут быть обладателями докторской степени и преподавать в университетах в качестве адъюнкт-профессоров за 10 000 долларов в год и меньше. Образование по-прежнему преподносится как путь для выхода из бедности, но всё чаще это путь в нищету и в списки для зачисления на военную службу. Америка больше не может, как раньше, считать себя страной равных возможностей. Джозеф Е. Стиглиц, лауреат Нобелевской премии в области экономики Так, согласно проведенному в 2005 году газетой «Нью-Йорк таймс» опросу, 80% респондентов заявили, что они верят в то, что будучи бедным, но работящим, можно стать богатым. Между тем в ходе аналогичного опроса, проводившегося в 1983 году, только 60% американцев заявили об этом. Построили американскую мечту? Придумали сказку, а миллионы в нее поверили. А кто-то сейчас бомжует вечно, благодаря капитализации. Комсомолка --- вообще желтая газетенка и не надо на название смотреть. Бедный Мозг, уже никто из нормальных авторов не пишет бредни про РИ и капитализм, остается только на желтоту набигать.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
||||
|
Метки |
ностальгия по ссср, причины распада ссср, распад ссср |
|
|
|