[Мефистофель]

Lumiere

Это была не столько проверка на вшивость, сколько изменение личности самой Иви, попытка сделать её сильнее. А без больших потрясений коренные изменения невозможны.

То есть, дорога к коренным изменениям личности пролегает через издевательство над человеком? Через маскарадное шоу, где герой становится одним из тех "плохих дядечек сверху"?
Вызвать изменение и вообще сформировать личность можно и более гуманными способами, а то, что сделал V ставит под сомнение его вменяемость. А Иви после такого вполне могла разочароваться в идеалах, пропагандируемых V, и была бы права. Но поскольку это фильм...

Ну, очевидно, отпустил бы её, раз она оказалась слабее, чем он себе представлял. Зачем убивать-то, если всё было не по-настоящему?

Отпускать жертву на волю, которая знает твои координаты и, в общем-то, может сообщить их кому угодно - не шибко разумный ход, особенно в случае, когда ты готовишь переворот и секретность твоего местоположения является важным козырем в этой игре. Нет, пришлось бы либо убить, либо на определённое время запереть в камере.

V - это человек-идея, символ революции, и его стиль речи - ещё одна деталь, подчеркивающая это.

Как я говорил выше, это очень сомнительная деталь, которая даже мешает его, кхм, профессии. Маски и костюма вполне хватило бы.

Осенний Лис

Если чуть длинее - что значит "адекватная"? Язык менятеся, развивается, что-то устаревает окончательно, другие слова выходят из моды... Тем не менее, что в 18-19 вв., что в "наши дни" есть люди, разговаривающие на красивом, литературном языке, а есть быдло, которое в принципе так не может. И есть всевозможные вариации между этими крайностями.

В человеческом обиходе используется разговорный стиль речи, а не художественный. А V, как ты верно подметил, ударился в крайность.

Потому что это прекрасные книги, с которыми стоит ознакомиться, вне зависимости от понятий "нравится/не нравится".

Повторяю - эти книги были написаны в прошлом веке. Действие картины разворачивается в будущем. Стиль, манера речи, даже лексика за это время изменились. Другими словами, так, как люди изъяснялись, к примеру, в 19 веке, сейчас не изъясняются.

Раскрой определение, а?

Я даже пример приведу: "Кто" - это всего лишь форма, служащая местоимению "что". Вот она - псевдофилософия.

Тут можно поразсмышлять о влиянии СМИ на сознание людей, но мне кажется этот эпизод явно усугубил волнения в народе.

Где этому есть подтверждение в самом фильме?

Героиня Иви потом рассказывала, кажется, насколько изменил её этот эпизод.

Поскольку это фильм...

[Deetz]

Сообщение от Мефистофель

Другими словами, так, как люди изъяснялись, к примеру, в 19 веке, сейчас не изъясняются.

Вот это предложение стилистически весьма и весьма архаично, я бы сказал %)

[Lumiere]

Сообщение от Мефистофель

То есть, дорога к коренным изменениям личности пролегает через издевательство над человеком? Через маскарадное шоу, где герой становится одним из тех "плохих дядечек сверху"?
Вызвать изменение и вообще сформировать личность можно и более гуманными способами, а то, что сделал V ставит под сомнение его вменяемость. А Иви после такого вполне могла разочароваться в идеалах, пропагандируемых V, и была бы права. Но поскольку это фильм...

Если бы она разочаровалась в идеалах, то, значит, была бы недостаточно сильна и умна, если не понимала, что V желал ей только добра.
Да, можно было и более гуманно всё это сделать, да только на такие изменения в условиях обычной жизни уходят годы и годы, если они и вовсе происходят. V же воссоздал проверенные им условия, лишения и трудности которых закалили его и сделали возможным дальнейшее его развитие. Конечно, это могло быть чересчур большим ударом для Иви и могло сломить её, а не сделать сильнее, но V выбрал всё же её не методом тыка и верил в неё не просто так.
Вообще зло во имя блага - это достаточно хорошо известная и даже актуальная вещь, и тут она предстаёт в абсолютно однозначном и понятном воплощении. И мне кажется странным, что эта деталь вообще вызывает какие-то вопросы.

Сообщение от Мефистофель

Отпускать жертву на волю, которая знает твои координаты и, в общем-то, может сообщить их кому угодно - не шибко разумный ход, особенно в случае, когда ты готовишь переворот и секретность твоего местоположения является важным козырем в этой игре. Нет, пришлось бы либо убить, либо на определённое время запереть в камере.

Если ты не помнишь, то он до этого уже выпускал её из своего убежища.

Сообщение от Мефистофель

Как я говорил выше, это очень сомнительная деталь, которая даже мешает его, кхм, профессии.

И как же мешает? Я не замечал, чтобы V испытывал какие-то неудобства из-за своей речи.

Сообщение от Мефистофель

Повторяю - эти книги были написаны в прошлом веке. Действие картины разворачивается в будущем. Стиль, манера речи, даже лексика за это время изменились. Другими словами, так, как люди изъяснялись, к примеру, в 19 веке, сейчас не изъясняются.

Как же ты не поймешь, что выразительные средства - это выразительные средства, и не стоит их воспринимать настолько прямолинейно. Подгонять их под рамки реалистичности абсолютно ошибочно.

Скрытый текст:

А то, что, например, убитые в конце возрождались, тебя не смутило?

[Мефистофель]

Сообщение от Lumiere

Да, можно было и более гуманно всё это сделать, да только на такие изменения в условиях обычной жизни уходят годы и годы, если они и вовсе происходят. V же воссоздал проверенные им условия, лишения и трудности которых закалили его и сделали возможным дальнейшее его развитие. Конечно, это могло быть чересчур большим ударом для Иви и могло сломить её, а не сделать сильнее, но V выбрал всё же её не методом тыка и верил в неё не просто так.

Я напомню, что в фильме жизнь протекала не в обычных условиях, а в условиях мощнейшей диктатуры, поэтому годы у V не ушли бы, ибо ситуация, как говорится, способствует. А так, чем отличается V от того же канцлера, когда подвергает избранных им же людей таким же испытаниям, что и фашистское правительство? Где ты видел у тех же Оруэлла, Замятина, Брэдбери, если брать литературу, чтобы главный герой в их антиутопических романах проходил подобную пытку, формируя в себе таким образом сильную личность?
Вот поэтому у меня эта сцена и вызывает столько вопросов.

Сообщение от Lumiere

Вообще зло во имя блага - это достаточно хорошо известная и даже актуальная вещь

Лишь в том случае, когда совершаемое зло оправдано. Здесь - весьма и весьма спорно.

Сообщение от Lumiere

Если ты не помнишь, то он до этого уже выпускал её из своего убежища.

Выпускал, но при этом не держал её ещё в заключении. После проделанных пыток, выпускать её на волю стало бы опасно (при условии, что Иви во время очередного допроса согласилась бы сдать V).

Сообщение от Lumiere

И как же мешает? Я не замечал, чтобы V испытывал какие-то неудобства из-за своей речи.

А неудобства есть.
Во-первых, во время боя, когда V позволяет себе цитировать классиков, его можно спокойно застрелить, не дав ему закончить. Но поскольку это фильм, враги предпочитают дослушивать цитаты до конца.
Во-вторых, массы, к которым обращается V в качестве революционера, могут его элементарно не понять ввиду "особенностей" манеры речи героя.

Сообщение от Lumiere

Как же ты не поймешь, что выразительные средства - это выразительные средства, и не стоит их воспринимать настолько прямолинейно. Подгонять их под рамки реалистичности абсолютно ошибочно.

Я считаю, что любое выразительное средство нужно органично вплетать в "ткань" повествования, а не делать по принципу "сидит как на корове седло".

Скрытый текст:

Сообщение от Lumiere

А то, что, например, убитые в конце возрождались, тебя не смутило?

Кстати, нет. Концовка мне, наоборот, понравилась.

[Осенний Лис]

В человеческом обиходе используется разговорный стиль речи, а не художественный. А V, как ты верно подметил, ударился в крайность.

Я тут быстро просмотрел фильм, понравивишиеся моменты... Ну нет ничего архаичного в его речи. Сами цитаты не в счет. Сложные предложения, мастерский подбор слов, интонации... Разумеется все это можно было сказать и проще, но зачем? Или дело в том, что я его на английском только смотрю? 0_о
И вообще, речь все-таки идет о гениальном, романтичном шизофренике, потерявшем память, в течении около 5 лет перечитавшего сотни книг, прекрасно разбирающемся во взрывчатке, музыке, литературе, философии, политике...

Вот она - псевдофилософия.

Неа. В контексте эпизода это тонкое замечание)

Где этому есть подтверждение в самом фильме?

Прямых подтверждений нет. Да и не должно быть. В кинематографе как бы не обо всем и всегда говорится открытым текстом)

Во-первых, во время боя, когда V позволяет себе цитировать классиков, его можно спокойно застрелить, не дав ему закончить.

Один раз он их цитировал. Перед обычным патрулем, который вообще никакой опасности, учитывая его рефлексы и силу, не представлял. Особенно учитывая, что он смог зарезать отряд спецназа до того как они перезарядят оружие.

То есть, дорога к коренным изменениям личности пролегает через издевательство над человеком?

Ну, мне тяжело об этом судить, но это наверняка был единственный способ проверить, готова ли она умереть за то, во что верит.

[Мефистофель]

Сообщение от Осенний Лис

Разумеется все это можно было сказать и проще, но зачем?

Не так бы резало слух. А так, какую цель преследует V, выражаясь подобным образом?

Сообщение от Осенний Лис

Неа. В контексте эпизода это тонкое замечание)

Если не сложно, в чём заключается тонкость замечания.

Сообщение от Осенний Лис

Прямых подтверждений нет. Да и не должно быть. В кинематографе как бы не обо всем и всегда говорится открытым текстом)

Нет, в кинематографе просто бывают посредственные экранизации.

Сообщение от Осенний Лис

Один раз он их цитировал. Перед обычным патрулем, который вообще никакой опасности, учитывая его рефлексы и силу, не представлял. Особенно учитывая, что он смог зарезать отряд спецназа до того как они перезарядят оружие.

Зачем он вообще цитирует во время боя классиков? Кто ещё из героев занимался подобной фигнёй? Раз - повезло, а на десятый - вот не прошло.

Сообщение от Осенний Лис

Ну, мне тяжело об этом судить, но это наверняка был единственный способ проверить, готова ли она умереть за то, во что верит.

Как я и говорил выше, это очень специфический способ проверки на верность, в котором V в своих методах уподобляется тому же канцлеру и который идёт вразрез с принципами гуманизма. Другими словами, герою, борющемуся за свободу и справедливость, так поступать с людьми нельзя.

[Lumiere]

Сообщение от Мефистофель

Я напомню, что в фильме жизнь протекала не в обычных условиях, а в условиях мощнейшей диктатуры, поэтому годы у V не ушли бы, ибо ситуация, как говорится, способствует. А так, чем отличается V от того же канцлера, когда подвергает избранных им же людей таким же испытаниям, что и фашистское правительство?

Для Иви такая ситуация привычная. Она всю жизнь так жила. И, как видишь, без посторонней помощи дальше винтика в системе не ушла.
Он не ставил под угрозу её жизнь. Всё держалось лишь на уверенности Иви в реальности происходящего. И цель была не в угнетении или экспериментах, а в её же благе. Разница существенная.

Сообщение от Мефистофель

Лишь в том случае, когда совершаемое зло оправдано. Здесь - весьма и весьма спорно.

Стала сильнее? Да. Потеряла что-то? Нет. Почему тогда это зло не оправдано?

Сообщение от Мефистофель

Выпускал, но при этом не держал её ещё в заключении. После проделанных пыток, выпускать её на волю стало бы опасно (при условии, что Иви во время очередного допроса согласилась бы сдать V).

Она уже раз предала V в сцене со священником. Но тем не менее не отправилась сдавать его. Да и она сама в розыске, и церемониться при встрече с ней не станут.

Сообщение от Мефистофель

Во-вторых, массы, к которым обращается V в качестве революционера, могут его элементарно не понять ввиду "особенностей" манеры речи героя.

Ничего сверхсложного он не излагал. К тому же он своими действиями и вещанием по всем каналам в условиях жесткой диктатуры и так привлек к себе огромное внимание и интерес и вдохновил на сопротивление.

Сообщение от Мефистофель

Я считаю, что любое выразительное средство нужно органично вплетать в "ткань" повествования, а не делать по принципу "сидит как на корове седло".

Не вижу причин, почему нельзя считать V органично вплетённым в ткань повествования. Одно дело, если бы он был единственным подобным элементом в реалистичном мире. Но концовка эффектно подчеркивает его этот полуфантастичный образ.

Сообщение от Мефистофель

Зачем он вообще цитирует во время боя классиков? Кто ещё из героев занимался подобной фигнёй? Раз - повезло, а на десятый - вот не прошло.

Потому что на тотальную реалистичность фильм не претендует, и необычный герой может позволить себе это. Впечатление, будто ты других фильмов не смотрел. Более надуманные придирки придумать сложно.

Сообщение от Мефистофель

Другими словами, герою, борющемуся за свободу и справедливость, так поступать с людьми нельзя.

Почему нельзя? Потому что тебе так кажется и потому что твои представления о добре и зле такого не приемлют? Конечной целью было благо, и этого вполне достаточно.

[Осенний Лис]

Если не сложно, в чём заключается тонкость замечания.

В "парадоксе вопроса "кто ты" человеку в маске".

Нет, в кинематографе просто бывают посредственные экранизации.

Побольше бы таких))

Кто ещё из героев занимался подобной фигнёй?

Сравнение неуместно. Он вообще так себе герой) Не борец за свободу, а террорист-анархист. Не справедливость, а вендетта. Забить на дело всей жизни, отдав его в руки любимой. Да и вообще, свергнуть правительство, не построив ничего взамен...

[Мефистофель]

Lumiere

Стала сильнее? Да. Потеряла что-то? Нет. Почему тогда это зло не оправдано?

Потому что такого же результата можно было добиться более гуманным способом, а V прибегнул к весьма радикальному методу. И в таком ракурсе непонятно - это Иви "прозрела" или V насильно склонил её на свою сторону?

И цель была не в угнетении или экспериментах, а в её же благе. Разница существенная.

Благо, которое достигается такой ценой, вряд ли тогда вообще нужно. Что это за революционер такой, который точно такими же методами, как и правительство, "вербует" своих сторонников для обретения так называемого блага? В таком случае, канцлер тоже делает всё на благо государства. Поскольку это фильм, то Иви, конечно, стала на сторону V. Но вообще - у Иви нет ни малейшего повода верить V, когда его деятельность носит такой сомнительный характер.

Она уже раз предала V в сцене со священником. Но тем не менее не отправилась сдавать его. Да и она сама в розыске, и церемониться при встрече с ней не станут.

Повторяю, это было до пыток.

Ничего сверхсложного он не излагал.

Он просто слишком много излагал, в то время как речь можно было сократить и сделать более лаконичной.

Не вижу причин, почему нельзя считать V органично вплетённым в ткань повествования.

Речь идёт не о V, а о его манере изъясняться.

Потому что на тотальную реалистичность фильм не претендует, и необычный герой может позволить себе это. Впечатление, будто ты других фильмов не смотрел.

Сколько фильмов о героях в масках я посмотрел, но такого дурдома ещё не видел. Тут ты прав.

Осенний Лис

В "парадоксе вопроса "кто ты" человеку в маске".

То есть, к человеку в маске нужно обращаться с вопросом "что ты"?

Сравнение неуместно. Он вообще так себе герой) Не борец за свободу, а террорист-анархист. Не справедливость, а вендетта. Забить на дело всей жизни, отдав его в руки любимой. Да и вообще, свергнуть правительство, не построив ничего взамен...

Ну это, конечно, железный аргумент Цитировать классиков мы мастера, бросаться высокими словами - тоже, а вот на деле преследуем только свои личные цели. Ну а дальше - как карта ляжет, герою, в общем, пофиг.

[Осенний Лис]

То есть, к человеку в маске нужно обращаться с вопросом "что ты"?

Ты правда не понял?

а вот на деле преследуем только свои личные цели.

Ты вот это откуда взял?

[Мефистофель]

Сообщение от Осенний Лис

Ты правда не понял?

Зато понял ты. Так поделись знаниями.

Сообщение от Осенний Лис

Ты вот это откуда взял?

Отсюда -

Сообщение от Осенний Лис

Не справедливость, а вендетта. Забить на дело всей жизни, отдав его в руки любимой. Да и вообще, свергнуть правительство, не построив ничего взамен...

[Lumiere]

Сообщение от Мефистофель

Потому что такого же результата можно было добиться более гуманным способом, а V прибегнул к весьма радикальному методу. И в таком ракурсе непонятно - это Иви "прозрела" или V насильно склонил её на свою сторону?

Он сам же говорил Иви, что не знает более легкого пути. Тем более что он через него прошёл и знает, что делает. И она сама того желала.
В общем-то и то, и то проговаривалось в фильме. Не знаю, зачем я тебе заново всё это рассказываю и как ты смотрел.

Сообщение от Мефистофель

Благо, которое достигается такой ценой, вряд ли тогда вообще нужно. Что это за революционер такой, который точно такими же методами, как и правительство, "вербует" своих сторонников для обретения так называемого блага? В таком случае, канцлер тоже делает всё на благо государства. Поскольку это фильм, то Иви, конечно, стала на сторону V. Но вообще - у Иви нет ни малейшего повода верить V, когда его деятельность носит такой сомнительный характер.

Во-первых, фактическая ошибка. Правительство своих сторонников так не вербовало. То были подопытные в лагере.
Во-вторых, какая "такая" цена? Чем пожертвовала Иви, кроме времени? И что за сомнительная деятельность? Она проявила желание, он выполнил его так, как знает, и в итоге она же оказалась в выигрыше.
V стремится свергнуть диктатуру. Это уже достаточный повод верить для отчаявшихся людей. К тому же он спас её в начале фильма и не заставлял следовать за собой и помогать себе, это был её выбор.

Сообщение от Мефистофель

Повторяю, это было до пыток.

Посл пыток она всё ещё была в розыске и закончила бы свою жизнь уже в настоящей тюрьме, пойди она в полицейский участок.

Сообщение от Мефистофель

Он просто слишком много излагал, в то время как речь можно было сократить и сделать более лаконичной.

Я полагаю, слушают его не только сирые и убогие, и они в состоянии воспринять информацию, превышающую объём пары-тройки фраз. Тем более его послание содержало вполне четкую идею и была изложена понятным языком, а суть и подача не могли не вызывать повышенного интереса и внимания.

Сообщение от Мефистофель

Речь идёт не о V, а о его манере изъясняться.

Опять. Речь мы вроде уже обсудили.

Сообщение от Мефистофель

Сколько фильмов о героях в масках я посмотрел, но такого дурдома ещё не видел. Тут ты прав.

К очень многим персонажам можно предъявить целый ряд подобных претензий настолько же аргументированно, как в случае с V.

Скрытый текст:

Тот же Джокер, например. Ходит в гриме, хотя куда логичнее было бы без него, ведь так его легче узнают и могут поймать. Но это фильм, потому не ловят.
Зачем он дал возможность стрелять в себя двуликому? Это фильм, потому не выстрелил, но ведь по идее могло получиться иначе, так как тот был зол на него и мог убить? Да и на свою сторону можно переманить и более безопасными путями.
Зачем он стоял на пути у Бэтмена, когда тот ехал на него? Тот ведь мог и задавить его, даже и случайно, если бы потерял контроль над мотоциклом. Но это фильм, потому не. И почему он сразу же не застрелил его, а промедлил? Зачем эта театральность?
Почему у него такая странная речь? Разве принято в современном обществе мямлить, чавкать, высовывать язык и тд? Ведь к тому же его невнятную речь могут и не понять. А зачем все эти истории он рассказывает?
И тп.

[Осенний Лис]

Нет, ладно. Ты цепляешься к словам, а у меня нет ни времени, ни малейшего желание тебе разжевывать тебе свои же слова. Если ты правда не понял цитаты о местоимении, то разговаривать вообще неочем. Ты невнимательно смотрел кино, а у меня нет никакого желание объяснять. Не понравилось - твой право, просто твой жалкий абзац, выдаваемый за рецензию, меня раздражал.

[Мефистофель]

Сообщение от Lumiere

Он сам же говорил Иви, что не знает более легкого пути. Тем более что он через него прошёл и знает, что делает. И она сама того желала.

Задача V заключалась в том, чтобы рассказать/показать Иви, как люди жили до прихода Канцлера. Дать ей почитать запрещённую литературу, показать видеоархивы, объяснить как была захвачена в государстве власть - в общем, провести наглядное сравнение между тем как было и тем как есть сейчас. И таким образом предоставить ей возможность добровольного выбор - за кого она.
В пользу этой версии говорит и тот ключевой факт в сюжете, что во время тюремного заключения Иви периодически читала записки бывшей тюремщицы-лесбиянки Валери. Узнавая шокирующие подробности о том, как обошлась с ней "верхушка", Иви постепенно начинала ненавидеть государство и всё больше стала склоняться на сторону V (эпизод с Дитрихом для героини тоже не прошёл бесследно). В связи с этим ещё непонятно, что сыграло решающую роль в становлении Иви, ведь ещё несколько сцен назад, как было верно подмечена, она предала V и сбежала от него. А тут - такие резкие перемены.
В любом случае, V перегнул палку. У него был в запасе целый год, и он мог показать Иви гораздо больше, чем мятый клочок записки. Но он пошёл по-другому пути, потому что, видите ли, НЕ ЗНАЛ!

Сообщение от Lumiere

Чем пожертвовала Иви, кроме времени?

Ты смотришь на готовый результат. А я смотрю на то, как именно этот результат был достигнут. И если, скажем так, "хорошее" было достигнуто через "плохое", в то время как существовала альтернатива, это "плохой" результат.

Сообщение от Lumiere

Посл пыток она всё ещё была в розыске и закончила бы свою жизнь уже в настоящей тюрьме, пойди она в полицейский участок.

После того, как она заявила бы о противоправном похищении, и более того сдала бы похитителя с ней бы ровно ничего не сделали, а, может быть, даже сказали б спасибо.

Сообщение от Lumiere

Я полагаю, слушают его не только сирые и убогие, и они в состоянии воспринять информацию, превышающую объём пары-тройки фраз. Тем более его послание содержало вполне четкую идею и была изложена понятным языком, а суть и подача не могли не вызывать повышенного интереса и внимания.

В его многословии не было никакой практической пользы. Внешний вид V и захват им телестанции - вот что вызвало повышенный интерес и внимание. Убери это, а оставь с героем только его высокопарный слог - и никто бы на него не обратил внимания.

Сообщение от Lumiere

Опять. Речь мы вроде уже обсудили.

Да, обсудили.

Что касается ТР, то там тоже хватает "натянутых" моментов, я не спорю. Но в отношении "V значит Вендетта" меня передёрнуло от неествественности момента только один раз (не считая речи героя) - это когда Иви после заключения согласилась остаться с V.

Осенний Лис

Сообщение от Осенний Лис

просто твой жалкий абзац, выдаваемый за рецензию, меня раздражал.

Сдержаннее надо быть. Меня тоже тут многое раздражает, но я же на рожон не лезу - мы просто высказываем свою субъективную точку зрения. И хотя она у меня не такая, как у многих, я же не пришёл тут со всеми спорить, навязывая своё мнение.
А что касается "местоимения", то я догадываюсь, что бы ты мне ответил, но там, на мой взгляд, неувязочка есть. Хотя пофиг - я уже сам заколебался писать

И в связи с этим, Lumiere, ты не будешь против, если я не отвечу на твой следующий пост? Пусть каждый, как, в общем, и всегда, останется при своём мнении.

[Осенний Лис]

Чтением литературы и просмотром видеоархривов характер так не закалишь. Задача была превратить робкую, запуганную девушку в бестрашную революционерку, без страха смерти.
А выбор был добровольный. Она в любой момент заключения могла начать сотрудничать с "органами".

в то время как существовала альтернатива

нет.

После того, как она заявила бы о противоправном похищении, и более того сдала бы похитителя с ней бы ровно ничего не сделали, а, может быть, даже сказали б спасибо.

Ты НЕВНИМАТЕЛЬНО смотрел фильм. Её засекли как соучастницу подрыва здания Олд Бейли. Инспектор тогда уже заметил, что хотел бы задать ей хотя бы пару вопросов, перед тем как она "исчезнет в одной из мешков Криди". А уж после нападения на инспектора, а, следовательно, и открытой помощи V шансов у неё не было.

Убери это, а оставь с героем только его высокопарный слог - и никто бы на него не обратил внимания.

Не высоковато берешь?

- это когда Иви после заключения согласилась остаться с V.

Она сразу ушла.

[Мефистофель]

Осенний Лис,

Пусть останется каждый при своём мнении. Ибо - задолбало спорить.
Пожалуй, добавлю только одно. Прежде чем лезть в спор, неплохо было бы ознакомиться с творчеством признанных писателей-антиутопистов - Оруэлла или, скажем, Замятина. И заблуждение по поводу "характер так не закалишь" рассеится само собой. Даже в самом фильме есть тому пример - Гордон Дитрих. Поэтому альтернативный вариант БЫЛ.

[Осенний Лис]

Бредбери забыл.
Спор не очень получается. Ты плохо помнишь, или просто невнимательно смотрел обсуждаемый фильм. Поэтому непонятны некоторые моменты, но недостатком фильма это не является. Также как и то, что лично тебе режет слух красивая речь.

Это не просто закалка характера.
V посадил Иви в свою тюрьму чтобы освободить её. Показать, что всю свою жизнь она жила под гнетом государства, которое отобрало и казнило у неё отца, мать, брата и Гордона, всех любимых м близкиз людей. Показать, что всю жизнь она жила за куда более страшной решеткой, чем прутья камеры. Освободить от постоянного страха перед людьми с черными мешками, в которых исчезают люди. Освободить от страха смерти. Выбирая между своими принципами и жизнью, она предпочла убить тело, но не идеи.
Лишь очень сильное потрясение может вызвать подобные изменения в психике. И в принципе не важно, реальная ли это тюрьма или постановка V, переживания реальны.

[Jeerbooa]

Всё отлично, только разговоры детективов вгоняют в тоску ( эти эпизоды напоминают моменты в средненьких американских фильмах про полицейских). В остальном очень круто. Девятка.

[Xaron]

Фильм посмотрел чисто случайно. Увидев у кого то на компе обоинку с V. Ну и что-то там было написано на английском. Ну в магазине не было диска. Нашел случайно спустя 3 года после его выгода. Был слегка в недоумении, как мог пропустить такой фильм? Сейчас поставил 8/10. Очень хороший фильм. Заставляет задуматься над некоторыми вещами. Но вообще тема про гнет государства показана очень интересно.
В общем, must have.

[Athar]

Мне фильм понравился. Красиво снятый, наполненный умеренной дозой пафоса, украшенный весьма приличным сюжетом, пусть звезд с нема не хватающим, но не банальным, удивляющим внезапными поворотами, делающий смешно и дающий пищу для размышлений... довольно-таки объемную и вкусную для мозга. Схоронил в своей коллекции, да. Ибо на фоне бормотухи, коей нас пичкают в последнее время, этот фильм словно бальзам на душу.