[Борсал]

Сообщение от Kazuya

Борсал, причем он не является каким то идейным фанатиком, крайним националистом, расистом, радикалом и прочим, говорит реальные вещи, вещи которые видит народ, но не видят или не хотят видеть многие политики.

Да они от этого профитируют, голоса же. Ну и либерасты-дерьмократы делают своё дело, все равны, то - сё. А когда мусульмане с их шариатом к власти придут, могут себе свой либерализм в задницу засунуть. Те, за чьи права они так активно борятся, их первыми всех прав и лишат.

[Kazuya]

Борсал, лично мое мнение, что либерализм и демократия должна быть, но только для граждан данной страны где она имеется, ну для не проблемных не мусульман исключение можно сделать. Той же позиции придерживается и Вилдерс, почти то же самое сделали австралийцы, после того что учинили там мусульмане. Нужна просто жесткая политика к людям, которые придерживаются проблемной религии, где-то что, автоматическая депортация на историческую родину или туда где братья мусульмане примут, у кого есть гражданство, лишать его.

http://www.youtube.com/watch?v=gGFjkfKoECc
Хорошая девочка, но жаль что так проштудирована исламом. Даже исламские дети знают что евреи враги вызывающие гнев Аллаха, атеисты грешники, а христианство ошибка. Никогда в жизни ислам не уживется в нашем обществе, что бы не меняли, они должны просто уходить и не приходить, или менять религию на другую, становится атеистами, все что угодно, только не ислам.

Что от таких детишек ждать?
http://www.youtube.com/watch?v=xR8Tf...53690B&index=1

[Борсал]

http://www.youtube.com/watch?v=gGFjkfKoECc
Хорошая девочка, но жаль что так проштудирована исламом. Даже исламские дети знают что евреи враги вызывающие гнев Аллаха, атеисты грешники, а христианство ошибка. Никогда в жизни ислам не уживется в нашем обществе, что бы не меняли, они должны просто уходить и не приходить, или менять религию на другую, становится атеистами, все что угодно, только не ислам.

Это не ребёнок, это зомби, после такого вырастает душевнобольной, фанатичный, помешанный на религии человек, который сделает всё по приказу "духовных наставников". Считается, что маленькие дети не могут до определённого возраста понять смысл слова "бог", не могут понять религию. И этот ребёнок тоже не может, но ему всё это вдолбили в голову, и вырастет из него соответствующий человек, без личного мнения, без понятия окружаещего, короче говоря кусок пушечного мяса.

Что от таких детишек ждать?

Kazuya, да стрелять их за такое надо во имя Аллаха! Хамасовцев бомбить прямо на парадах. Детей отлавливать и лечить, иначе это будущие терористы. Если это где-нибудь в Европе, то вырастет фанатик и агрессор, но не каждый нацепит на себя бомбу, но если это Ближний Восток, то судьба у ребёночка только одна - вышеописанная.

[Kazuya]

Борсал, не только на Ближнем Востоке, те террористы что пытались взорвать парламент в Канаде и убить Харпера, были граждане Канады, являлись только последователями Аль-Каиды. Так что они вырастают где угодно, а влияние остается исламским и ближневосточным, все одинаковые, просто менее дикие.

[Борсал]

Kazuya, а ребета с 9/11 вообще из Гамбурга были, мечеть их кажется неподалёку от центрального вокзала стоит. Когда-нибудь может сфотаю. Правда имама тамошнего уже в тюрьму упекли, в Испании кажется, за терракты в Марокко.

[Kazuya]

Аль-Каида пригрозила отомстить Франции за призыв Саркози запретить ношение паранджи

Международная террористическая организация Аль-Каида пригрозила отомстить Франции "всеми средствами и везде" за дебаты по поводу паранджи - традиционного исламского женского головного убора, полностью закрывающего лицо.
Соответствующее сообщение распространено на экстремистских исламских сайтах, сообщила американская телерадиокомпания CNN.

"Мы не смиримся с такими провокациями и несправедливостями, и мы распространим на Францию нашу месть", - говорится в заявлении, размещенном от имени Абу Мусаба Абдул-Вадуда, называющего себя командующим Аль-Каидой в Северной Африке.

"Наших мусульманских братьев в Европе, и в частности во Франции все больше беспокоит практика, к которой прибегают французские политики и их руководители, их постоянные притеснения нашего народа в том, что касается паранджи", - отмечается в заявлении.

CNN не располагает подтверждением подлинности этого заявления. По данным телекомпании, оно датировано 28 июня, это спустя пять дней после того, как президент Франции Николя Саркози, выступая перед французскими парламентариями, заявил, что паранджа унижает достоинство женщин и "делает их подневольными". Кроме того, он поддержал идею создания парламентской комиссии, чтобы решить, стоит ли вводить запрет на публичное ношение паранджи.

Ждите мести господа. Если не хотите исламизироватя, мы вас накажем. Террористы защитят братьев мусульман.

[Борсал]

Интервью с Геертом Вилдерсом

[Kazuya]

Борсал, все верно говорит.
Вот это главное, что бы понимали и не путали с расизмом и ненавистью ко всем мусульманам.

– Вначале позвольте отметить, что я провожу различие между идеологией, религией Ислама и людьми. Я не имею ничего против мусульман, я не имею ничего против людей, но я вижу проблемы с идеологией Ислама. Я считаю ее идеологией тоталитаризма, которую нельзя в целом сравнивать с другими религиями, которую нужно сравнивать с другими тоталитарными идеологиями, такими, как коммунизм или фашизм. Потому что в исламской идеологии нет места ничему кроме Ислама. И этого на мой взгляд нам действительно нужно бояться.

Ну и в остальном тоже все правильно. Не хватает пока таких политиков

[Kazuya]

Во Франции мусульманку не пустили в бассейн из-за купальника

Скрытый текст:

В пригороде Парижа мусульманку заставили покинуть территорию бассейна из-за использования специального купальника, закрывающего всю поверхность тела, кроме лица.
Как сообщает газета The Times, администрация бассейна мотивировала свое решение тем, что купание в одежде нарушает нормы гигиены.

После инцидента 35-летняя мусульманка Кароль обратилась в полицию, обвинив администрацию в дискриминации. "Все очень просто: это сегрегация. Я буду бороться за перемены. А если проиграю, то не исключено, что уеду из Франции", - заявила Кароль.

Полиция отказалась принимать жалобу, ссылаясь на то, что руководство бассейна обязано следить за выполнением правил гигиены, эксплуатации объекта и норм общественного поведения во Франции. Сотрудники полиции подчеркнули, что речь идет не об ущемлении религиозных взглядов, а о технических требованиях.

С позицией полиции не согласны представители мусульманской общины, заявившие, что будут бороться за свои права в суде.

Кароль сообщила, что выросла в обычной французской семье, а в 17 лет сознательно приняла ислам. Она заявила, что не хотела шокировать общественность своим купальником и просто собиралась поплавать с детьми, а в другом наряде это было бы невозможно.

Напомним, в июне президент Франции Николя Саркози высказался категорически против того, чтобы мусульманки в стране носили хиджаб - платок, покрывающий голову и шею. Он заявил, что хиджаб унижает достоинство женщин и "делает их подневольными".

В 2004 году Франция запретила ношение хиджаба в государственных школах. Запрет вызвал горячие дебаты как во Франции, так и за рубежом.

[Sargon]

Сообщение от Kazuya

А если проиграю, то не исключено, что уеду из Франции", - заявила Кароль.

Она этим еще и пытается угрожать?

[Мозг]

http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=55436

Всё как и ожидалось.

[pokibor]

Мозг, либерализм приносит свои плоды, что тут скажешь. И в плане толерантного отношения ко всяческим меньшинствам, и в плане доминирования карьерных/бизнес-интересов над желанием иметь ребёнка, и в плане доступности всяческих хитрых препаратов, и в плане отношения к мигрантам...
Но вот ислам как таковой здесь не при чём. Это не злые мусульмане рвутся покорять Европу, это сама Европа потакает вполне естественному человеческому желанию плодиться и размножаться в благоприятных условиях, сохраняя собственную культуру. Тогда как по-хорошему, это мигранты должны адаптироваться к культуре иного государства, а не наоборот.
А вот говорить о демографии как о военном факторе уже не очень уместно. Всё-таки до 1945 года не было оружия, способного одним ударом уничтожить город... или армию на марше, сколько бы человек в ней не находилось.

[Мозг]

это сама Европа потакает вполне естественному человеческому желанию плодиться и размножаться в благоприятных условиях, сохраняя собственную культуру. Тогда как по-хорошему, это мигранты должны адаптироваться к культуре иного государства, а не наоборот.

Вот именно.

[Sargon]

Сообщение от pokibor

Тогда как по-хорошему, это мигранты должны адаптироваться к культуре иного государства, а не наоборот.

На практике это невозможно. Тут речь даже не сколько о культуре, сколько о нации. Они же не только навязывают свою примитивную религию, они еще и живут и ведут себя как дикари. Уроженцам ближнего востока и африки (за редким исключением) никогда не стать по уровню развития равными европейцам.

[pokibor]

Sargon, адаптация может быть и не полной. О полной, собственно, никто и не говорит, о полном присмотре за приезжими речи не идёт, и без лишних глаз он может молиться хоть Ктулху, всё равно не докажешь. Полностью запретить иностранную рабочую силу тоже не выход - можно пытаться отрицать это сколько угодно, но без неё некоторым отраслям станет некомфортно. Просто нужно, чтобы приезжий знал: прав у него в любом случае меньше, чем у гражданина страны, и это абсолютно нормально.
При получении гражданства же нужно сделать нормой обязательства сохранять культуру государства и поддерживать её. Хотя бы в социуме, т.е. даже если ты гражданин, скажем, Франции - изволь вести себя соответственно французской культуре. Хотя бы в социуме. Свободу вероисповедания это не отменяет, между прочим.
Ну и, собственно, в законе должна быть норма, предусматривающая ответственность за публичное игнорирование культуры государства. Хоть это и весьма шаткое понятие, но наиболее рьяные попытки должны пресекаться с предельной твёрдостью.

[Sargon]

Сообщение от pokibor

Sargon, адаптация может быть и не полной. О полной, собственно, никто и не говорит, о полном присмотре за приезжими речи не идёт, и без лишних глаз он может молиться хоть Ктулху, всё равно не докажешь. Полностью запретить иностранную рабочую силу тоже не выход - можно пытаться отрицать это сколько угодно, но без неё некоторым отраслям станет некомфортно. Просто нужно, чтобы приезжий знал: прав у него в любом случае меньше, чем у гражданина страны, и это абсолютно нормально.

Тогда надо ;
1) Не давать гражданство иммигрантам не-европейского происхождения;
2) Ограничить религии не-европейского происхождения;
3) Запретит иммигрантам не-европейского происхождения иметь более одного ребенка в семье, при этом на них не должны распространяться пособия.
Только так можно решить проблему иммиграции в Европе.

Сообщение от pokibor

При получении гражданства же нужно сделать нормой обязательства сохранять культуру государства и поддерживать её. Хотя бы в социуме, т.е. даже если ты гражданин, скажем, Франции - изволь вести себя соответственно французской культуре. Хотя бы в социуме. Свободу вероисповедания это не отменяет, между прочим.
Ну и, собственно, в законе должна быть норма, предусматривающая ответственность за публичное игнорирование культуры государства. Хоть это и весьма шаткое понятие, но наиболее рьяные попытки должны пресекаться с предельной твёрдостью.

Проблема в том, что на практике это работать не будет. Араб едет во Францию не потому, что ему нравится французская культура (о которой он скорее всего вообще ничего не знает), а потому, что во Франции ему будет комфортнее жить. При этом приезжая во Францию он не становится французом - он продолжает оставаться арабом, при этом используя преимущества, данные ему французским государством.

[Ghosterbiter]

Сообщение от Sargon

2) Ограничить религии не-европейского происхождения;

Против! Ущемление прав, они не имеют права так сделать. Тогда будет всё только хуже, особенно для тех кто запрещает.

[pokibor]

Сообщение от Ghosterbiter

Против! Ущемление прав, они не имеют права так сделать. Тогда будет всё только хуже, особенно для тех кто запрещает.

Между делом заметим, что религия европейского происхождения - это какие-нибудь языческие культы; где зародилось христианство - думаю, все помнят.
Но ограничить - опять же не значит запретить; свобода вероисповедания и защита национальной культуры - совершенно разные, отнюдь не взаимоисключающие вещи.

[Ghosterbiter]

Сообщение от pokibor

Но ограничить - опять же не значит запретить

Запретить хиджаб в школах это уже грубое ущемление прав.

[Mad-Dan]

Запретили всю религиозную атрибутику во Франции в школах.
Кстати, а отмена празднования Рождества в Англии на фирмах это не ущемление прав?