[-PhantomX-]

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:

Скрытый текст:

1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)

Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:

Скрытый текст:

1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)

Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG

Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online

Q: Что такое JRPG?
A:

Скрытый текст:

Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

[Левор]

Сообщение от alrom

Видимо это как раз ситуация с "пять минут побегал не понравилось".

Я проше игру и остался не в восторге.

Сообщение от alrom

Боевка класс - не знаю как ее реализуют в риал-тайм от третьего лица.

Именно из-за боевки эта игра и портится. Слишком мало динамики! Все бои это нудная перестрелка. Особенно бесит, что с крутой пушкой что на навороченного монстра один выстрел и одна затрата времени, что на крысу - тратится тоже время.

Сообщение от alrom

исходя из твоих слов делаю вывод, что в Дьябло больше РПГ чем в Готике, а в Готике больше Экшна чем в Дьябле! Что-то не состыкуется не так ли?

Читать научись сначала.

Сообщение от NEREWAR

осмотрел титры к Готике 2. Никакого Ральфа Манчькини там нет. Я плохо смотрел? Кстати, если пишешь имя и фамилию иностранца, то лучше пиши на оригинале, так как перевод может быть неверным.

Ральф Марчинчик (Извиняюсь за опечатку в прошлый раз). Работает у Пираний с первой Готики.
http://www.piranhaclub.eu/forum/showthread.php?t=554

Сообщение от NEREWAR

Если бы ты поиграл в Diablo, то понял что сюжета там ещё меньше чем в Готике 3. Описать его можно так: Пришли монстры - иди убей их.

Я и не говорю что в Дьябло есть хороший сюжет. Я терпеть не могу Дьяблообразные РПГ. Просто подчеркиваю тот факт что это именно РПГ! Тоже о Сакреде, зайди на оф сайт и убедись в его РПГ шности.

Сообщение от Abbadon

Да как до тебя не дайдет, что великие и ужасные разрабы, создавая очередной диабло клон, когда ставят ему жанр рпг всегда приследуют одну цель - большие продажи. В одно время из рпг сделали обрубок на котором остались циферки, шмотье и экспа и обозвали это полноценной ролевой игрой и теперь на этой подмене понятий выросло целое поколение, которым если скажешь, что диабло не рпг - взбесятся и будут всех оскорблять на все стороны, а уж если на коробке не напишешь, что не рпг так вообще возмутятся и не купят.

Ставят РПГ, по той самой причине что с некоторых пор этот поджанр РПГ и стал!

[Еternal]

Сообщение от Левор

Я и не говорю что в Дьябло есть хороший сюжет.

Я тоже не говорю, да.

Сообщение от Левор

Я терпеть не могу Дьяблообразные РПГ.

А бывают Диаблообразные РПГ?
:йа ламо, щито ль:
Диаблообразные рубиловки/хэк-н-слэш бывает, но не РПГ. А вообще, перед тем, как трубить, что ДЬЯБЛА - РПГ, не мешало бы читать первый пост, да.

Сообщение от Левор

Просто подчеркиваю тот факт что это именно РПГ!

Я просто подчеркиваю тот факт, что это именно не РПГ, а урезанное до минимализма РПГ.

Сообщение от Левор

Тоже о Сакреде, зайди на оф сайт и убедись в его РПГ шности.

Тоже о Сакреде. Зайди в тему о Сакреде на этом форуме, или на других форумах (на том же ЛКИ) и убедись в его не РПГшности.

Сообщение от Левор

Ставят РПГ, по той самой причине что с некоторых пор этот поджанр РПГ и стал!

С каких это пор?

[alrom]

Сообщение от Левор

Читать научись сначала.

лоооол)
если ты пишешь -

Готика это Экшен\РПГ.

а до этого пишешь -

Дьябло признано мировым сообществом как РПГ.

из этих двух фраз я делаю вывод, что Дьябло более чистая РПГ, чем Готика, ведь в ней даже нет примеси Экшен )
и кстати ссылки на офф-сайт, где написано об РПГ-шности Дьяблы я не увидел

Сообщение от Левор

Я проше игру и остался не в восторге.

ето так пичальна

[Сатарус IV]

Сообщение от alrom

кстати, мне например значительно больше понравилась система выдачи опыта как в Дарк Мессии (упаси боже, можете не доказывать сам знаю что это не РПГ) - не за убитых врагов, а за выполнение квеста.

- такая система выдачи опыта есть в Vampire: the masqurade - Bloodlines, одной из моих любимых РПГ.

Сообщение от Левор

Именно из-за боевки эта игра и портится. Слишком мало динамики! Все бои это нудная перестрелка.

- это слова фаната шутеров или экшенов, но никак не ценителя РПГ.

Сообщение от Левор

Тоже о Сакреде, зайди на оф сайт и убедись в его РПГ шности.

- а еще лучше поиграть в него и убедиться в обратном.

Сообщение от Левор

Ставят РПГ, по той самой причине что с некоторых пор этот поджанр РПГ и стал!

- именно, что поджанр. Это не РПГ. Это "выкидыш" РПГ: мутант-имбецил. (имхо)

Сообщение от Liqu1d

А бывают Диаблообразные РПГ?

- кстати, а такие РПГ более чем возможны: добавить в полноценную РПГ (где есть и выбор и диалоги, и проработанный мир с персонажами) сотни монстров за каждым углом и мы получим что-то вроде диаблообразные РПГ.

Сообщение от Liqu1d

Я просто подчеркиваю тот факт, что это именно не РПГ, а урезанное до минимализма РПГ.

- примерно так, но не совсем: урезанное до минимализма РПГ - это все-таки РПГ (хоть и неверояно примитивное), а здесь (в Диабло) урезанны диалоги, выбор и проработанные (хоть немного) NPC и мир игры, а без выбора и диалогов невозможенн отыгрышь роли, т.к. он формируется именно ими + особенностями ролевой системы. А ролевая система в Диабло позволяет отыграть только "боевую роль" (одно из трех У) только с поправкой на разновидности этой "боевой роли" (т.е. боевой маг, лучник, варвар и т.д.). Но роль все-равно одна, а в ролевой игре ролей должно быть несколько. Однобокость ролевой системы диаблоклонов мог бы исправить мир игры подкидывающий игроку возможность "ролевого выбора" (тобишь ситуаций в которых игрок мог поступать по разному в зависимости от своей роли и мировоззрения, какое он в данном случае хочет отыграть), но там такого нет. А что есть? Примитивные квесты, инвентарь, примитивные NPC, банальный мир, экспа, прокачка и шмотки. Ну и справедливости ради - РПГ-структура, т.е. в города NPC с квестами, магазинами, а за городами монстры, пещеры и различные места - во всех обычных РПГ существует оная структура в той или иной форме.

[Among]

Сообщение от Левор

Я и не говорю что в Дьябло есть хороший сюжет. Я терпеть не могу Дьяблообразные РПГ. Просто подчеркиваю тот факт что это именно РПГ! Тоже о Сакреде, зайди на оф сайт и убедись в его РПГ шности.

Сообщение от Левор

Я лишь говорю классическое приложения Дьябло. почти все известнейшие критики считают дьябло в рядах ВЕЛИЧАЙШИХ РПГ в мире!
А РПГ для меня в первую очедь хороший сюжет. На ролевую систему могу внимания и не обратить, если она так уж плоха.

Если для тебя в РПГ самым важным является сюжет и дьяблу ты считаешь величайшей РПГ в мире, то логично предположить, что дьябловский сюжет для тебя хорош.
Левор
Прочитай пост 2820.

[Левор]

Сообщение от Among

Если для тебя в РПГ самым важным является сюжет и дьяблу ты считаешь величайшей РПГ в мире, то логично предположить, что дьябловский сюжет для тебя хорош.

Так. Где я говорил, что считаю Дьябло лучшей РПГ в мире? Я сказал, что почти в каждой рецензии на РПГ на АГ есть упоминание дьябло, как величайшей РПГ.
Еще раз говорю. Я Дьябло в глаза не видел, тем более сюжет.

[Abbadon]

Левор
Да не стал этот жанр рпг, это как еслибы милодрамы начали называть боевиками, просто блин это милодрама теперь стала боевиком. Именно в том проблема, что когда какое либо понятие на массовом уровне подменяют для получения выгоды, делают это так, что бы серая масса все проглотила, если ты это отказываешься понимать, то считай себе на здоровье что угодно чем угодно, только другим не парь мозги.

Да и для того чтобы тут с кем-то спорить надо хотябы иметь представление о предмете спора, поэтому настоятельно рекомендую внимательно и тщательно ознакомиться например с фоллаутом, а потом с диабло, кто знает может всетаки логика и здравомыслие победят, хотя я сильно сомневаюсь.

[Еternal]

Сообщение от Левор

Я Дьябло в глаза не видел, тем более сюжет.

Супер! Строить свое мнение на игре, которую Вы в глаза не видели.

[Левор]

Сообщение от Abbadon

Да не стал этот жанр рпг, это как еслибы милодрамы начали называть боевиками, просто блин это милодрама теперь стала боевиком. Именно в том проблема, что когда какое либо понятие на массовом уровне подменяют для получения выгоды, делают это так, что бы серая масса все проглотила, если ты это отказываешься понимать, то считай себе на здоровье что угодно чем угодно, только другим не парь мозги.

Ты свое мнение объясни СофтКлабу, Акелле и Буке. Которые утверждают, что Дьябло, Сакред и Титан Квест - ничто иное, как РПГ.

Сообщение от Liqu1d

Супер! Строить свое мнение на игре, которую Вы в глаза не видели.

Я видел достаточно Дьябло клонов, чтобы представлять что это такое. Если кто не знает, то это такие игры как - Сакред, Титан Квест, Магия Крови, Не время для драконов, Dungeon Siege, Локи. И знаете что, у всех этих игр в графе "жанр" стоит ничто иное, как РПГ.

[Alchiеmist]

Сообщение от Левор

И знаете что, у всех этих игр в графе "жанр" стоит ничто иное, как РПГ.

Я так думаю, что здесь переубеждать человека незачем и вообще не принесет ничего.
Если так угодно называть домашними тапочками кирзачи (а чо, в обоих вроде ходят о.О) - то пожалуйста, называйте. Лично мне же неинтересно, что бубнят себе под нос геймдевелоперы, что не будут в силах сами объяснить, что такое РПГ и почему Дьяблу нужно относить именно к этому жанру, а не, например, к экщенам (а чо, ведь постоянное мочилово есть, разве нет? Давайте сунем в графу жанр "Экшен" и не будем париться / ну а чо, а прокачка и цифирки есть - давайте сунем в жанр РПГ и не будем мучаться о.О). Если не хватает сил вникать в подробности - вторите и внемлите тем, кого считаете наилучшими источниками. Истинному-то знанию все равно, сколь много ног бы его не давило и топтало.

[Левор]

Alchiemist, бредовый у нас спор. Получается что все кроме меня здесь обвиняют солидные фирмы в дезинформации и вранье при названии Дьяблообразных игры РПГ.
Я больше склонен верить компетентным и официальным источникам, нежели здешним утверждениям.

[Karno]

Сообщение от Левор

Ты свое мнение объясни СофтКлабу, Акелле и Буке. Которые утверждают, что Дьябло, Сакред и Титан Квест - ничто иное, как РПГ.

Сообщение от Левор

И знаете что, у всех этих игр в графе "жанр" стоит ничто иное, как РПГ.

Омг. Ты что действительно считаешь что издатели - это все поголовно крупные жанроведы, обладающие авторитетным мнением по данному вопросу? Они там пишут только то, что поможет распространению продукта. И вникать в вопросы жанровой принадлежности касательно Диабло и его родичей они и подавно не будут. Вроде рпг считается, значит и пусть будет написано рпг.

[Abbadon]

Левор

Омг. Ты что действительно считаешь что издатели - это все поголовно крупные жанроведы, обладающие авторитетным мнением по данному вопросу? Они там пишут только то, что поможет распространению продукта. И вникать в вопросы жанровой принадлежности касательно Диабло и его родичей они и подавно не будут. Вроде рпг считается, значит и пусть будет написано рпг.

Вот тоже самое хотел написать да и писал уже, сколько еще объяснять, что мнения девелоперов - не есть святая правда.

[Левор]

Сообщение от Abbadon

Вот тоже самое хотел написать да и писал уже, сколько еще объяснять, что мнения девелоперов - не есть святая правда.

Правда то, что чистокровных РПГ уже не осталось. А Дьябло по праву времени такое же РПГ, каким называют Fable и ему подобные игры. Тоже самое с жанром экшен, от него отделилось множество поджанров, но они не перестали носить звание экшен.

[Abbadon]

Левор
Чушь, только недавно в теме называли список настоящих CRPG, если имеешь ввиду новые игры то это к примеру Ведьмак и оба котора. А в диабло, в 100-тый раз говорю, нет НИКАКИХ элементов ролевой игры. И не надо просить обосновать, читай тему страниц на 5 назад, надоело уже.

[Majones]

Сообщение от Левор

Правда то, что чистокровных РПГ уже не осталось. А Дьябло по праву времени такое же РПГ, каким называют Fable и ему подобные игры. Тоже самое с жанром экшен, от него отделилось множество поджанров, но они не перестали носить звание экшен.

Приведу пример - Alien Shooter 2. Прокачка есть? Есть. Торговля есть? Есть. Квесты есть? Есть. Но никому в голову не приходит назвать его RPG, хотя отличие от того же Diablo лишь в том что в в первом надо управлять WASD'ом, а в диабле мышкой)

[valent-jedi]

Левор
Еще один пример:
На сайте издательства тебе напишут: Lada Racing Club - гонка с технологичной графикой последних лет, многоэтажным тюнингом и реальной Москвой - так ты поверишь "авторитетному" издательству и пойдешь брать, несмотря на то, что "здешние знатоки" говорят об отстойности данной игры, ведь "компетентные источники" сказали?!

[alrom]

Сообщение от Сатарус IV

- кстати, а такие РПГ более чем возможны: добавить в полноценную РПГ (где есть и выбор и диалоги, и проработанный мир с персонажами) сотни монстров за каждым углом и мы получим что-то вроде диаблообразные РПГ.

Дивайн Дивайнити - как раз Дьяблоподобная РПГ
namELezz
valent-jedi
плус обоим.
А в алиен шутере драйва реально хватает - будь игра подлинее и побогаче на шмот и экспу - вполне бы такой достойный представитель дьбло жанра получился бы.

[Enchantner]

alrom
вот-вот, и Хеллгейт тоже относится к тому же. Диаблошутер. Причем кто как смотрит - кому-то он кажется дьяблоподобной РПГ от первого лица, кому-то - экшном с ролевыми элементами. Дело не в разрабах, а в игроках. У каждого свое мнение.

[Левор]

Нет, ну реально достали. Специально слазал на АГ и посмотрел, что Дьябло это РПГ.