[Норд]

Сообщение от Станислав

Но в большинстве своём зарплату трудно было назвать высокой.А работа на заводе-это не на пляже загорать.

По крайней мере, не было ужасающей нищеты и колосальной безработицы как в сегодняшней РФ. Посмотрите сами - сейчас из 74 млн. трудоспособного населения 10 - 12% безработные. В Иркутской же области зарегистрировано 20% безработных, а сколько не зарегистрировано... В Усть-Ордынском Бурятском автономном округе эта цифра доходит до 50%. "Безработный" - значит отчужденный от производства. Если 70% промышленных предприятий страны стоит, то миллионам людей негде работать и не на что содержать себя и свою семью. Идет массовая дисквалификация и деморализация кадров. Инженеры, высококвалифицированные рабочие закрытых заводов и фабрик подались в охранники, торговую обслугу, криминальные структуры. Лишь бы их семьи не голодали. На селе еще более ужасающая картина. В России 150 тысяч населенных пунктов. 1/3 из них - умирающие деревни, это ни много, ни мало - 40 тысяч деревень. Это и есть те самые разрекламированные достижения нового строя?

Сообщение от Станислав

А работа на заводе-это не на пляже загорать.Сам там работал в 98-м.

Представьте себе, мне тоже довелось и у токарного станка постоять, и разнорабочим повкалывать... причём, за жалкие копейки.

Сообщение от Станислав

Зато ближайшее окружение генсеков жило далеко не безбедно,частично за счёт коррупции-суммы взяток доходили до нескольких тысяч рублей.

До современных чинуш, советским генсекам как Китая пешком!

И, вообще, на что мог расчитывать высокий советский чиновник? На небольшую дачу где-нибудь в захолустье, клизму в старости, да чуть более выскокую пенсию? Вон, Сталин почти три десятка лет был главой великой страны, а похоронить его было не в чем. О капиталах и домашнем мирке он не думал, как и его соратники, потому и построил советский народ под его руководством первое в мире рабоче-крестьянское государство и одержал Победу в Великой отечественной войне...

Сообщение от Станислав

А что Вы хотели?Чтобы с неба каждому по миллиону упало?

Я имею в виду, что трудящемуся человеку необходимы отнюдь не высокомаральные наставления духовных деятелей, а уверенность в будущем, хороший достаток, защита и забота государства...

[Мозг]

До современных чинуш, советским генсекам как Китая пешком!

Ошибаешься.Не один олигарх,ни один президент не имеет щас под рукой 10 самалётов,готовых к вылету.А генсеки-имели.

[Норд]

Мозг
Откуда дровишки, дядя?

[Мозг]

Откуда дровишки, дядя?

Ты же знаток СССР,историк !Не знал что ли?

Ммм....попробую в нете нарыть...

[Станислав]

Весьма странно,что Норд ничего не знает про безбедную жизнь вождей.Хотя,в советских книгах,разумеется,такого нет.

[Норд]

Мозг

Сообщение от Мозг

Ты же знаток СССР,историк !

Без ярлыков, пожалуйста!
Тем более, что мой основной профиль - это археология, а конкретно - изучение Верхнего Палеолита.

Сообщение от Мозг

Не знал что ли?

Нет, представь себе!
Не удивлюсь, что это очередная твоя фантазия в духе россказней про "пьяного" Матросова...

Сообщение от Мозг

Ммм....попробую в нете нарыть...

*ждёт*
Станислав

Сообщение от Станислав

Весьма странно,что Норд ничего не знает про безбедную жизнь вождей.

А что-нибудь конкретное можете предъявить?

Сообщение от Станислав

Хотя,в советских книгах,разумеется,такого нет.

Разумеется, вы буквально светоч науки, перечитали все книги на Планете и отличаетесь глубочайшими историческими познаниями...
Уважаемый, не заставляйте меня переходить на язык инсинуаций.

[Станислав]

Ну,не глубочайшими,поскольку учился не на историка.Но Норд,не будьте наивны,а то Вы не в курсе,что в советских книгах да и везде цензура была такая,что мама дорогая.
Далее.Конкретное?Ну,извините,лично со Сталиным не виделся Он мне о своих расходах не докладывал.А вот его окружение жило далеко не нуждаясь.Вспомните хотя бы генерала Власика.Уж он-то злоупотреблял служебными полномочиями на всю катушку.

[gudman]

Станислав
Достаточно вспомнить одного только Жукова... О к параду отъелся - лошадь его еле выдерживала... А вообще, трудно, трудно судить о том, по чему нет бумаг. Или есть, но они закрыты в архивах президента России под грифом "СЕКРЕТНО".

[Maria]

Если честно,с трудом представляю отчёт о съденных селёдках в 1945 под грифом секретно
По сабжу:если можно было объяснить роскошную жизнь монархов,то уж слушая лестные отзывы о СССР,непонятно,почему защитники народа жили за счёт того же народа и жили небедно

[gudman]

Сообщение от Maria

почему защитники народа жили за счёт того же народа и жили небедно

Вот уж точно. Почему бы это, хм, правящая элита купалась в роскоши (относительно народа), а народ - сидел под забором и либо бухал, либо гнулся на заводе? Это что ж за гос-во, в котором вся страна трудится, что бы хорошо жило сто тридцать семь человек?

[RedDragon]

Ну раз уж "по сабжу"-то о каких именно "защитниках народа" идет речь? Руокводстве страны или армия? Мне что-то из сообщений непонятно?

[gudman]

RedDragon
Руководители.

[RedDragon]

gudman
А до революции было сильно иначе?

[Habit]

Сообщение от RedDragon

gudman
А до революции было сильно иначе?

А до революции "защитниками народа" называлась вовсе не власть..)

[RedDragon]

Сообщение от Вой

А до революции "защитниками народа" назывались вовсе не власть.)

Ты знаешь, а мы вообще-то про руководство...

[Habit]

Сообщение от RedDragon

Ты знаешь, а мы вообще-то про руководство...

А до революции "руководство" так не именовалось.) Защитниками народа были "ходящие в народ".)

[RedDragon]

Сообщение от Вой

А до революции "руководство" так не именовалось.) Защитниками народа были "ходящие в народ".)

Вой, не валяй ваньку! Разговор шел о уровне жизни руководства государства. Руководство СССР обвинили в офигительно крутом уровне жизни (сильно, кстати, сомневаюсь ), за который, дескать, платило все население. Я высказался на предмет того, что руководство Российской Империи жило нехило и как раз за счет населения Империи. Так что не надо вносить путаницу в дисскусию...

[Habit]

Сообщение от RedDragon

(сильно, кстати, сомневаюсь )

Чем вызвано это сомнение?Оо Уж в чём не сомневался...

[Паркер]

Сообщение от Pro Jekt

-могло ли не быть революции, или взрыв был необходим России;

Не могло не быть. И вообще это величайшее достижение в истории нашей страны, повод гордиться ею и её народом, появилась возможность изменить весь мир и всю историю, спасти многие народы и сделать многое для всей планеты, открыть глаза многим людям, подарить надежду обреченным, попытаться восстановить справедливость.

Сообщение от Pro Jekt

-почему победили большевики?;

Так было задумано. Это был самый вероятный исход событий. однако независимо от того кто бы пришёл к власти, сейчас бы мы всё равно пришли к тому, что имеем, только сейчас бы обсуждали не какой Сталин плохой, а какой плохой Корнилов, Врангель, Колчак и т.д. Только не было шанса выиграть в этой войне Керенскому или Николаю-2. А что касается дальнейших событий- гражданской войны, репрессий, борьбы с церковью, Второй Мировой и т.д. - думаю это специально было послано Высшими Силами для испытания нашего народа. В православии, главной религии царской России есть такое понятие как епетимья вот примерно тоже самое и произошло с Россией. Ей дали 70 лет подумать над своим поведением и дать выбор дальнейшего пути развития. Выдержав испытание страна снова начала весело куролесить, вести праздную жизнь и впала в царство греха и свободы.

Сообщение от Pro Jekt

-могла ли Россия избежать гражданской войны

Не могла. Независимо от того кто взял бы валявшуюся без присмотра власть, другие бы остались недовольны и война бы началась по-любому. Кроме того помогли иностранцы -французы, англичане, американцы и немцы, ну и остальные немного.

[RedDragon]

Сообщение от Паркер

Кроме того помогли иностранцы -французы, англичане, американцы и немцы, ну и остальные немного.

Особенно Чехословацкий корпус... Совсем "немного"...