[P1ece]

Как и кто определяет лучших?

Знаешь, у меня есть 55 томное собрание сочинений. Точнее там томов 20 осталось. Я его в туалете иногда почитываю. Могу вобщем отдать и тебе. Мне не жалко. Там честное слово, расписаны и не такие вещи.

Надо, потому что вы выполняете работу за деньги и я требую пояснить, чем ваше выполнение работы за деньги, отличается от моего выполнения работы за деньги.

Тем что количество денег получаемых тобой не зависит от качества выполняемой работы. Только вот не надо про "я буду плохо делать и меня выгонят" - вот у меня тут через стенку сидит целый отряд отдела снабжения, который эмулирует кипучую деятельность играя в Serious Sam 2. Сейчас доконфигурится роутер и я домой пойду. Спать. А они тут будут до 6 вечера сидеть. А я имею больше денег, при меньших затратах времени.... Хотя нет, надо перчатки сначала пойти купить будет

Да, вот посмотрел где у мну народ лазает:

Худеют все: ради успешной карьеры украинцы прощаются с лишними килограммами
секретарша квартиры сдает
Индийские хризантемы: черенкование и уход

Блин, и башорга не надо

Это не гарантия от ошибок.

А ты лучше можешь? Понимаешь, суть именно в этих ошибках. Которые допустит человек сам. Знаешь, вот как ситуация с чайником. Можешь сказать ребенку, что он горячий - он же не поверит. Полезет. А он и правда горячий. Именно сталкивая ребенка с последствиями его решений, не ограждая его от них можно вырастить полноценную сильную личность. Которая будет созидать на благо себе, и общество будет получать плюшки от такого созидания.

а ты хоть в курсе, что «системой поощрений и наказаний» какраз и закладывается система ценностей? т.е. более старший, и опытный человек показывает ему, что в нашем мире "добрро", а что "зло". и если ему это не вложить, он может считать добром убийство неугодных (неверных), а злом - помошь инвалидам?

Это к бобру - он специалист по стереотипам.

ты не просто ошибаешься...

Опять к бобру. Хотя нет, у него такие же стереотипы. Он не расскажет.
Хорошо. Даже если понять ты не можешь как это, то не расскажешь ли мне, о великий последователь Песталоцци, отчего же дети говорят "не хочу в школу"?

как ты думаешь, дитю нужна новая машина или поездка в диснейленд? смешно, чесслово!

Твоему инфантильному ребенку будет безусловно нужен диснейленд. Потому что ты решать за него будешь постоянно. Ты с соседскими детьми разговариваешь как с детьми или со взрослыми?

Да, кстати насчет троллирования.. Я смотрю тебе родители в детстве его недодали. И ты тут с умным видом пытаешься самоутверждаться, пытаясь опровергнуть стереотипами весьма и весьма стоящие вещи, на которые у тебя нет Силы посмотреть иначе, кроме как на бред больного админа

[Saturnus]

Темка, я погляжу, пользуется немалой популярностью. Что ж, гуд. =)

P1ece

На суть и процесс работы ВНИИЖТа мы просто смотрим с разных сторон, поэтому возникают такие противоречия. Ни о какой внутренней конкуренции речи не идет, о неосведомленности тоже. Например, строится новая станция, сортировочная (самая крупная из возможных "грузовых"), естественно в большом ж.д. узле (Москва, Кузбасс, т.е. где большие объемы работы). И вот одна комманда работает над самой схемой станции (одну горку спроектировать чего стоит, а ведь там еще куча всего), а другая над графиком движения поездов на прилегающих направлениях (сколько поездов, каких (сколько в них вагонов), когда, куда и откуда). Очевидно, что из заключения второй команды первая возьмет максимальное, например, количество вагонов, прибывших под выгрузку на станцию, которое только может быть на этой станции единовременно, и исходя из этого и будет проектироваться та же горка, количество путей в парках станции и т.д. Это к вопросу о конкуренции внутри компании. Ее нет - области работы комманд соприкасаются, но не накладываются друг на друга.

Насчет знаний. Одна комманда разрулить все это не сможет при всем желании. Это только кажется, что просто. На самом деле, например, для ДНЦ, который только и занимается составлением графиков движения, будет проблематично начертить даже простую схему станции. Знания даже с двух этих областей (управление работой и проектирование станций) просто не влезут в голову одного человека, не хватит банально времени и сил. Даже профессора в той или иной сфере постоянно совершенствуют свои знания. А ведь я показал всего лишь две области из множества. Честно говоря, выше я привел довольно грубый пример, но чтобы передать суть - хватит и его.
Разбиваться на маленькие компании резона, кстати, тоже нет. Взаимодействовать тесно все равно придется, а вот бюрократия возрастет в разы.

Далее. На срок решения проблемы бюрократия значительного влияния не оказывает. Отмечу еще раз, что эти вопросы сами по себе сложны, зачастую многосоставны, и способов решения каждого куда больше десятка. А ведь нужно не только предложить заказчику решение, но сделать его максимально эффективным, т.е с минимальными для него затратами. Из всего этого и получаются столь внушительные сроки.

Теперь по поводу самих исследователей. Каждый ведь сам определяет, сколько свободы ему достаточно, так? Тебе вот и моря мало, а кому-то и озера хватит. Разве все люди одинаковы? Дело может быть не столько в окружении, которое что-то там пытается навязать, сколько в самом человеке. Свобода все же не самое главное - реализовать себя важнее.
Ты скажешь - решают чужие проблемы. Хорошо, но они ведь не только отдают, но и получают. А посредством решения таких проблем, они ведь помогают тысячам других людей. Да и твоя фирма, и ты сам разве не подобным занимаетесь?

[luden]

Сообщение от P1ece

Тем что количество денег получаемых тобой не зависит от качества выполняемой работы. Только вот не надо про "я буду плохо делать и меня выгонят" - вот у меня тут через стенку сидит целый отряд отдела снабжения, который эмулирует кипучую деятельность играя в Serious Sam 2. Сейчас доконфигурится роутер и я домой пойду. Спать. А они тут будут до 6 вечера сидеть. А я имею больше денег, при меньших затратах времени.... Хотя нет, надо перчатки сначала пойти купить будет

Я знаю человека, который работает программистом на, внимание, 5 работах, вот ведь фокус, да. Это к вопросу о свободном времени. Теперь к вопросу мотивации, я так понимаю мои излияния о том, что мне нравится работать ты пропустил, ну и чёрт с тобой, пройдём путём денег, я надеюсь тебе знакомо понятие премий, повышений зарплаты etc не знаю уж с чего ты решил, что всё это получается через ануслизинг, впрочем каждый идёт своим путём, так к чему это я, а к тому, что хороший работник получает больше денег, даже при фиксированной ставке. А то что у тебя народ дурью мается, так это из-за незанятости, а в их незанятости виноваты далеко не они.

Да кстати, у вас фирма не фиксированные что ли деньги с заказчиков берёт?

Сообщение от P1ece

А ты лучше можешь? Понимаешь, суть именно в этих ошибках. Которые допустит человек сам. Знаешь, вот как ситуация с чайником. Можешь сказать ребенку, что он горячий - он же не поверит. Полезет. А он и правда горячий. Именно сталкивая ребенка с последствиями его решений, не ограждая его от них можно вырастить полноценную сильную личность. Которая будет созидать на благо себе, и общество будет получать плюшки от такого созидания.

Вот этого момента я и ждал, а теперь вдумайся в цену ошибки, да приготовить отвратный борщ не страшно, а не получить образование, как думаешь может человек выправится после этой ошибки, нет, разумеется жить будет, не вопрос, но вот как.

Сообщение от P1ece

И ты тут с умным видом пытаешься самоутверждаться, пытаясь опровергнуть стереотипами весьма и весьма стоящие вещи, на которые у тебя нет Силы посмотреть иначе, кроме как на бред больного админа

Они станут стоящими, когда ты разовъёшь свою фирму и вырастишь достойного сына, до этого момента - это бред больного админа, хотя какой из тебя админ без высшего. До этого момента опыт миллиардов людей, доказанный миллиардами опытов, является лучшим доказательством, чем твои мысли подтверждённые лишь ленью и неспособностью учиться.

[DK29]

Я считаю так- все, что нам преподают в школе, пригодится в жизни! Многие сидят на уроках и занимаются фигней, но почему-то не думают как они будут жить, как зарабатывать. Многие говорят, что в жизни пригодятся только те знания, которые мы изучаем где-то до 6-7 класса и по предметам, которые им нужны для их будущей профессии, но не думают о том, что все остальное развивает мозги! И наконец в школе у нас больше всего друзей! Я понимаю, что часто скучно, не хочется, сам часто не выдерживаю, но есть такое слово-НАДО!!!

[P1ece]

Сообщение от Saturnus

Очевидно, что из заключения второй команды первая возьмет максимальное

Так. Стоп. Одни регулируют грузопоток, а другие проектируют площади. Так? А теперь скажи, как они могут работать, не зная о деятельности друг друга?

Сообщение от luden

нравится работать

Это отмазки. Потому что ты не пробовал иначе.

Сообщение от luden

работник получает больше денег, даже при фиксированной ставке

Больше. Может и больше. Но он плящет под чьюто дудку. Если тебе важнее деньги, личностной свободы, то мне откровенно тебя жаль.

Сообщение от luden

у вас фирма не фиксированные что ли деньги с заказчиков берёт?

Минимальный пакет от 100 баксов.

Сообщение от luden

а не получить образование, как думаешь может человек выправится после этой ошибки, нет, разумеется жить будет, не вопрос, но вот как.

Цена ошибки. Почитай еще раз про школу тираду. Там расписано насчет этого.

Сообщение от luden

хотя какой из тебя админ без высшего

Ха. Ха. Ха. Ха.
Получше многих с двумя высшими.

Сообщение от luden

До этого момента опыт миллиардов людей, доказанный миллиардами опытов, является лучшим доказательством, чем твои мысли подтверждённые лишь ленью и неспособностью учиться.

Угу, БГ выперли из ВУЗа... кажется на третьем курсе. Воллморт вообще закончил девять классов. Если ты не можешь понять, что важнее любых теоретических знаний умения извлекать знания самостоятельно, а также применять их на практике (не на сублимированно-рафинированной практике ВУЗов, а именно в деле), то я не удивляюсь, что ты пишешь этот бред.

Сообщение от DK29

что все остальное развивает мозги!

Нет. Не развивает. Эти знания беспорядочно складируются и забываются со временем. А время... Время не ждет. No time to lose

Сообщение от DK29

но есть такое слово-НАДО!!!

Надо кому? Кто тебе сказал, что надо? Родители? А если бы они не говорили такого тебе? Тоже было бы надо.

Уважаемые товарищи, посмотрите направо - здесь вы можете наблюдать ценнейший экспонат, которому в крайне явной форме промыли моск. Словом "надо".
Уважаемый экспонат, нету никакого "надо", "должен", "обязан". Все основано на личных желаниях. И если эти желания не совпадают с тем, что "надо", то это "надо" делать совершенно не надо. Ибо оно тебе не надо

[Saturnus]

Если раньше я написал, что команды совсем не имеют представления о работе друг друга, то имел ввиду не данный пример, а обстановку во всей организации - отделов-то много, заказчиков, каждый из которых со своим запросом, тоже немало.
В данном же случае общее представление о деятельности друг друга, конечно есть. Информацией, необходимой им для работы они тоже обмениваются.

[P1ece]

Сообщение от Saturnus

Если раньше я написал, что команды совсем не имеют представления о работе друг друга, то имел ввиду не данный пример, а обстановку во всей организации - отделов-то много, заказчиков, каждый из которых со своим запросом, тоже немало.

Вот видишь: ты сам назвал причину, по которой наемная работа действительно отупляет. Ибо знай сколько тебе положено, и не рыпайся больше. Можешь сказать, что тебе неинтересно, можешь сказать, что не надо. Но сам факт - тебе недоверяют полностью. Это не твоя фирма. Ты - никто. Так... офисный планктон

[Saturnus]

P1ece
Ну а если я захочу пойти учителем в школу? Не забивать себе голову открытием своей структуры данного вида и связанной с этим кучей проблем, а просто работать с детьми и помогать им по мере своих скромных сил. :)
Или библиотекарем, и просто сидеть и читать книги, потому что хочется, потому что ничего больше для счастья не надо. =)

[pOKet]

P1ece
однако. О_о людей с ТАКИМ свободным мышлением я не встречал. можешь плеваться словами: "стереотип; как все; тупой..." но эти стереотипы называются "социум". и как только ты от него не отпехивайся, никуда ты не денешься. ты живешь на планете земля, где свои действия приходится согласовывать с окружающим миром. и психологию еще никто не отменял.
ты, конечно, можешь стать секонд енштейном или галиллеем, но каков шанс стать таким?

[P1ece]

Сообщение от Saturnus

а просто работать с детьми и помогать им по мере своих скромных сил.

Собственно, а кто тебе мешает? Знаний нету. Бред. Будут. Кури маны.

Сообщение от pOKet

и психологию еще никто не отменял.

А это тут причем?

[luden]

Сообщение от P1ece

Это отмазки. Потому что ты не пробовал иначе.

А это глупость, мне нравиться работать программистом, а не управленцем, найди мне хоть одну причину, которая, может меня заинтересовать.

Сообщение от P1ece

Больше. Может и больше. Но он плящет под чьюто дудку. Если тебе важнее деньги, личностной свободы, то мне откровенно тебя жаль.

Никто не сравнится в личностной свободе с бомжом на свалке.

Сообщение от P1ece

Минимальный пакет от 100 баксов.

В день, что ли? Или вообще какой расчёт.

Сообщение от P1ece

Цена ошибки. Почитай еще раз про школу тираду. Там расписано насчет этого.

В конце концов из-за ошибки можно погибнуть.

Сообщение от P1ece

Ха. Ха. Ха. Ха.
Получше многих с двумя высшими.

Возможно, особенно если одно из них медицинское, а второе - юридическое.

Сообщение от P1ece

Угу, БГ выперли из ВУЗа... кажется на третьем курсе. Воллморт вообще закончил девять классов.

Не знаю за первым научных достижений, а второго вообще не знаю, впрочем как и википедия.

Сообщение от P1ece

Если ты не можешь понять, что важнее любых теоретических знаний умения извлекать знания самостоятельно, а также применять их на практике (не на сублимированно-рафинированной практике ВУЗов, а именно в деле), то я не удивляюсь, что ты пишешь этот бред.

А так ты у нас вообще не в курсе, о том что происходит в ВУЗах, ну малясь просвещу, это совершенно не школа и знания здесь не вдалбливаются в неблагодарные головы, а произносятся ровно один раз, кто не успел или не понял, ищут их сами, так что будь спокоен, умениями искать знания студенты не обделены.

Сообщение от P1ece

Нет. Не развивает. Эти знания беспорядочно складируются и забываются со временем. А время... Время не ждет. No time to lose

Это неверно(с) Бобёр
Я уже не однократно приводил связи между разными науками и развитием человека, изучение математики развивает логику, если у тебя не развило, то значит мало занимался.

Сообщение от P1ece

Уважаемый экспонат, нету никакого "надо", "должен", "обязан". Все основано на личных желаниях. И если эти желания не совпадают с тем, что "надо", то это "надо" делать совершенно не надо. Ибо оно тебе не надо

Кстати, вот вопрос возник, ты вообще признаёшь, что человек в пять лет мыслит подругому нежели в пятнадцать и совсем подругому нежели в сорок?

Сообщение от P1ece

Вот видишь: ты сам назвал причину, по которой наемная работа действительно отупляет. Ибо знай сколько тебе положено, и не рыпайся больше. Можешь сказать, что тебе неинтересно, можешь сказать, что не надо. Но сам факт - тебе недоверяют полностью. Это не твоя фирма. Ты - никто. Так... офисный планктон

Таааак, а ты вообще на фирмах работал, как ты себе вообще ситуацию представляешь, а впрочем не важно. Если у тебя есть желание узнать, что происходит в других отделах, можно просто спросить, уверяю никто не будет сверкать глазами и орать, что тебе не положено это знать, но почему то у, скажем, меня не возникает желания узнавать, что происходит в десятках наших отделов.

[P1ece]

Сообщение от luden

найди мне хоть одну причину, которая, может меня заинтересовать.

Мне бумажки конечно неприятны, но не смертельны. Основная деятельность - это админка.

Сообщение от luden

В день, что ли? Или вообще какой расчёт.

Сообщение от luden

В день, что ли? Или вообще какой расчёт.

В месяц. За четыре посещения. И иногда вызовы если все упало и мы все умрем.

Сообщение от luden

Возможно, особенно если одно из них медицинское, а второе - юридическое.

Знаешь, про ИТ образование, что оно глубоко в Ж я уже столько написал, что даже страшно вспоминать.

Сообщение от luden

Не знаю за первым научных достижений, а второго вообще не знаю, впрочем как и википедия.

Тем не менее БГ - вроде как то ли первый, то ли второй по богатости человек. Wallmart - поищи. Основатель огромной сети супермаркетов

Сообщение от luden

изучение математики развивает логику, если у тебя не развило, то значит мало занимался.

Есть логика. Отдельным предметом. Вот ее, кстати, в ВУЗах не дают. Или дают. Но очень куце. Может быть переспрашивать и троллить бы перестали.

Сообщение от luden

ты вообще признаёшь, что человек в пять лет мыслит подругому нежели в пятнадцать и совсем подругому нежели в сорок?

Действительно, чем дальше человек живет, тем больше у него в голове стереотипов и предустановок.

Сообщение от luden

Если у тебя есть желание узнать, что происходит в других отделах, можно просто спросить, уверяю никто не будет сверкать глазами и орать, что тебе не положено это знать,

Спроси у своего начальника финотчетность ради интереса Всю и целиком. На какой шлюз он тебя пошлет?

Сообщение от luden

но почему то у, скажем, меня не возникает желания узнавать, что происходит в десятках наших отделов.

Правильно. Ты же подсознательно считаешь "а зачем". Меньше знаешь - крепче спишь

[димчар]

no girls no sex
no sex no children
no children no school
no school its COOL! - моё мнение)))))
а так я считаю моё время проведённое там не ради учёбы а ради общения

[Saturnus]

Не, ну так неинтересно. Где же заверения в том, что открыть собственное предприятие в разы лучше и полезнее? Что осуществив сие, без сомнения благое дело, я сразу стану личностью? =)

Ладно, попробуем вернуться к исходному предмету темы. Ты расписал все недостатки, которыми по-твоему обладает как ВУЗ, так и школа, но так и не выдал предложений по их ликвидации, кроме, конечно, аннигилирования МинОбра, что приемлимым считаться никак не может. Будут конструктивные предложения или нет?

[NANA]

Вот ее, кстати, в ВУЗах не дают

Проблема в том, что не все понимают, зачем надо учится в вузах, они дают не только знания, но и способность трезво и грамотно размышлять. Я уж не говорю, о том, что в отличии от школы тебе передают не знания а опыт, который в учебниках ты не найдеш.

Знаешь, про ИТ образование, что оно глубоко в Ж я уже столько написал, что даже страшно вспоминать.

Далеко не везде.

[P1ece]

Сообщение от Saturnus

Что осуществив сие, без сомнения благое дело, я сразу стану личностью? =)

Нет конечно. Я где то у себя на винте видел 12 качеств сильной личности... сейчас поищу.

Сообщение от Saturnus

кроме, конечно, аннигилирования МинОбра, что приемлимым считаться никак не может. Будут конструктивные предложения или нет?

Я предложил и решения. В прениях с бобром. Кури тему

Сообщение от Luсy

Я уж не говорю, о том, что в отличии от школы тебе передают не знания а опыт, который в учебниках ты не найдеш.

Где? В ВУЗах? Опыт? Да ну брось.
Имеем. Ступидент. 1 штука. Пошел в аспирантуру. Защитился. Может преподавать в ВУЗе. Преподает. Где опыт?

[luden]

Сообщение от P1ece

Мне бумажки конечно неприятны, но не смертельны. Основная деятельность - это админка.

Это хорошо для тебя, но плохо для фирмы.

Сообщение от P1ece

В месяц. За четыре посещения. И иногда вызовы если все упало и мы все умрем.

Тады я выпадаю и имею следующий вопрос, какой доход твоей фирмы.

Сообщение от P1ece

Знаешь, про ИТ образование, что оно глубоко в Ж я уже столько написал, что даже страшно вспоминать.

Ц-ц-ц-ц, да есть такой момент, но нам внезапно повезло и как раз сети и иже с ними преподовались нам весьма и весьма неплохо, хотя это частный случай, впрочем ты не улавливаешь сути инста.

Сообщение от P1ece

Тем не менее БГ - вроде как то ли первый, то ли второй по богатости человек. Wallmart - поищи. Основатель огромной сети супермаркетов

А-а-а-а, Пайс, пиши разборчиво, БГ блин, я думал Борис Гребенщиков и всё соображал, чего ты его приплёл, а ты про Гейтса, не знаю откуда его там отчислили, но вот в школе он в программировании рулил всех и очень очень не по детски. И ВаллМарта поисковики тоже знают, ну основатель и основатель, это что называется не наш путь, не интересно.

Сообщение от P1ece

Есть логика. Отдельным предметом. Вот ее, кстати, в ВУЗах не дают. Или дают. Но очень куце. Может быть переспрашивать и троллить бы перестали.

О-о-о-о, батенька, тут вы очень, очень и очень не правы, все доказательства и тд и тп строятся на логике и только на ней, ничто другое просто не допустимо.

Сообщение от P1ece

Действительно, чем дальше человек живет, тем больше у него в голове стереотипов и предустановок.

Ето называется опыт, огонь всегда обжигает, от того что кто-то считает иначе он жечь не перестанет.

Сообщение от P1ece

Спроси у своего начальника финотчетность ради интереса Всю и целиком. На какой шлюз он тебя пошлет?

Конкретно к бухгалтерам, которые выдатут мне копии документов с напутствием учитаться ими вусмерть.

Сообщение от P1ece

Правильно. Ты же подсознательно считаешь "а зачем". Меньше знаешь - крепче спишь

Это не верно, я абсолютно сознательно не понимаю зачем, объясни.

Сообщение от P1ece

Где? В ВУЗах? Опыт? Да ну брось.
Имеем. Ступидент. 1 штука. Пошел в аспирантуру. Защитился. Может преподавать в ВУЗе. Преподает. Где опыт?

Ц-ц-ц-ц, как любит человек рассуждать на тему не вкуривая в ситуацию. Имеем. Студент. 1 штука. На третьем курсе пошёл на производство. Проработал три года, пошёл в аспирантуру, продолжает работать, защищается, итого к моменту гипотетического преподования, имеет пять-шесть лет опыта работы, преподование одного курса занимает один день в неделю, то есть он продолжает работать на производстве, ну и так далее. Опыт показать, али сам видишь?

[Saturnus]

P1ece
Я, в принципе, и так неплохо помнил нить вашей беседы, но из уважения к твоей персоне пересмотрел еще раз. =)
Ничего нового по большому счету не нашел. Насчет школы - да, ты говоришь, что под конец обучения нужно ввести свободный выбор предметов. Только кто вводить-то будет? А выбирать - школьники, одна половина которых еще не определилась, а другой на все пофиг? Или их родители?

А насчет ВУЗов - большинство твоих возмущений несостоятельны, а почти все остальные Бобер смял. И до предложений там дело не дошло. И едва ли дойдет - достоверной информации у тебя об инстах банально не хватает.

[P1ece]

Сообщение от luden

Это хорошо для тебя, но плохо для фирмы.

Почему? Бумаги я делать, да не люблю. Не отрицаю. Но смысл партнерства в том, что другие могут это. Что вобщем и наблюдается: каждый делает то, что лучше получается.

Сообщение от luden

Тады я выпадаю и имею следующий вопрос, какой доход твоей фирмы.

Огласить не могу напрямую. В личку конечно бы мог, но я не уверен, что ты не сольешь инфу ниже. Поэтому скажу, что в диапазоне от 300 до 700 на нос. Баксов.

Сообщение от luden

И ВаллМарта поисковики тоже знают, ну основатель и основатель, это что называется не наш путь, не интересно.

Как не наш путь? Это как раз наш путь, когда за идею (ценники, а также выкладку на стеллажах) человек получил огромнейший доход.

Сообщение от luden

Ето называется опыт, огонь всегда обжигает, от того что кто-то считает иначе он жечь не перестанет.

Откуда берется расизм, гомофобство? Опыт? Человека что гомики изнасиловали, или черножопым негром все называют?

Сообщение от luden

Конкретно к бухгалтерам, которые выдатут мне копии документов с напутствием учитаться ими вусмерть.

Я рад что такое начальство у тебя хорошее. Подойди к нему и скажи тогда, что знаешь как увеличить доход фирмы (если конечно знаешь как )

Сообщение от luden

Это не верно, я абсолютно сознательно не понимаю зачем, объясни.

Псинара: сознательно ограничение себя от лишней ответственности

Сообщение от luden

На третьем курсе пошёл на производство. Проработал три года, пошёл в аспирантуру, продолжает работать, защищается, итого к моменту гипотетического преподования, имеет пять-шесть лет опыта работы,

Гм... есть у меня знакомый океанолог во Владивостоке. Вот он на производство в НИИ какое то там ушел. И пишет свою диссертацию. Уже шестой год после выпуска... нуну. Насколько я вижу по преп составу Днепровских ВУЗов то тут или преподы, которые пошли СРАЗУ в аспирантуру, или бородатые деды. Подробнее к КамеГу. Он тебе о своих преподах много что расскажет. В основном как они бухают там

Сообщение от Saturnus

А выбирать - школьники, одна половина которых еще не определилась, а другой на все пофиг? Или их родители?

К сожалению, в текущей среде крайне не исключен факт, что будут выбирать именно родители, как если бы они дальше будут избирать ВУЗ чаду. Это очень прескорбный факт. По поводу родителей... эхх куча статей в инете, смысл которых НЕ РЕШАТЬ за детей. Что я собственно и довожу тут.

Сообщение от Saturnus

И едва ли дойдет - достоверной информации у тебя об инстах банально не хватает.

А какая тебе нужна инфа? И так видно же: до второго курса худо-бедно ходят ступиденты. Потом появляются через раз. А дальше вообще на сессиях.
Из ваших мыслей слеудует, что или сидеть там постоянно надо (что делают 2% дай бог) или вообще не ходить ибо появляешься все равно, на сессиях только. Ну или сразу на заочку.

[Saturnus]

Так разве не всегда родители, по крайней мере насчет школы, решали? И как это мир до сих пор не рухнул? =)

Не согласен. Мой поток только сейчас - на пятом курсе начал забивать по-крупному. И то - только из-за работы. А насчет того, что или сидеть безвылазно, или вообще не ходить - такого я не говорил.