[Caramon Majere]

Ну вот этой обезяне никто ничего не пикнет, а бедных тигров всех перестреляли.

её престлелят с растояния

Мы уже их убераем.А они вставляли.

нет товариш в бедах народа веноват сам народ

Что самое страшное, они правы.

скажем так мы позволили преклеить этот ирлык и не боролись за то чтобы у нас его небыло

[anubis]

Сообщение от Каранир

Ты забыл написать, относительно чего.Относительно Западной Европы - ты прав, относительно России и стран третьего мира - нет.

Тоже прав, в США больше всего наркоманов (Дюркгейм доказал, что больше всего самоубийств и других отклонений от нормы приходится на верхние и нижние этажи социальной структуры, т.е. самые богатые и самые нищие. В США самое большое кол-во самых богатых и широкая прослойка социальных нищих (их поддерживает государство и они начинают на нем паразитировать) и ожиревших людей (ожирения из-за неправильного питания - фастфуды (в ритме города иначе не поешь, а такие заведения присущи в основном США), жирная пища - культ потребления), убийств из огнестрельного оружия там тоже больше, т.к. оружие легализовано. а из-за постоянного страха за себя и свою собственность "бравые ковбои" не боятся пускать его в ход, зная, что их оправдают, приняв за вынужденную оборону. Кроме того, широко распространены уличные банды.

Сообщение от Каранир

Переполох? Я бы тоже переполошился, если бы я был президентом столь влиятельной страны и если бы меня ТАК оклеветали. Кому-то было выгодно, чтобы Америку в целом и Клинтона в частности потряс скандал.А может, кто-то жаждал ухудшения русско-американских отношений(скорее всего, ИМХО).
Иски только подлили бы масла в огонь.Клинтон же этого явно хотел избежать.

Не убедительно: зачем снимать из-за "клеветы" приближенных? Я не согласен, что иски бы только подлили масла в огонь, - это ведь цивилизованный способ выхода из конфликта и отстаивания своего честного имени, наказания виновных. А может он не хотел разбирательства, т.к. не мог доказать обратного!

Сообщение от Каранир

Я бы на твоем месте не стал доверять журналюгам

А кому доверять? Вы кому доверяете, уважаемый Каранир? Или вы заперлись в своей келье, как Фейербах, и анализируете мир посредством божественного откровения, как Фома Аквинский? Я так не думаю. Вы тоже опираетесь на какие-то факты, а кем они разносятся по миру не "журналюгами" ли?

Сообщение от Каранир

Что самое страшное, они правы.

Что еще более ужаснее, мы тоже!

Сообщение от Каранир

Что лучше - жить, окруженным коррупцией, в бедности или жить при "твердой руке" в постоянном страхе за свою жизнь? Я уж молчу про секс, которому СССР сказала твердое "нет".

Вы боитесь за свою жизнь, боитесь, что завтра к вам нагрянет ФСБ и уволокет в кутузку за то, что вы, как Ходорковский, наворовали неприлично много? Или чего вы боитесь?
По-моему, Путин секс не отменял. Или я проспал его указ?

Сообщение от Каранир

Нет, я имею ввиду таких твердолобых антиамериканцев, как ты. Таких, как ты, в России очень много, и почти все они умом не вышли. Только и знают, что с пеной у рта орать "Американцы - козлы!!!Россия - круче всех". ИМХО, это не патриоты, а типичные отмороженные ублюдки.
Ламер, если тебе, не нравится Америка, бери пример с Анубиса и аргументируй свое мнение (и не забывай о фактах).

Здесь я с тобой полностью соглашусь, и не потому, что меня здесь поставили в пример, а потому, что толпа привыкла выкрикивать лозунги своих вождей, как бы ни глупы они были [лозунги] ("землю - крестьянам, фабрики - рабочим"; "даже кухарка может управлять страной" и т.д.). Но не пытается задуматься: а почему мы кричим этот лозунг, где в нем правда? И тут я консатирую, что толпа кричит не всегда безумные лозунги, иногда она оказывается права (вернее права не толпа, а автор лозунга, вождь).
Разве вы, многуважаемый, не верите в лозунги, в стереотипы? Вы согласились с тем, что мы "тупые нищие алкаши" - это стереотип навязанный нам Западом, через их фильмы, через их "гласность". Цель данного лозунга одна - унизить нас в глазах мирового сообщества, в наших собственных глазах. Вы, господин Каранир, считаете себя тупым пьяницей? Вас окружают алкаши? Вы выходите на улицу, а там народ гуляет с початыми бутылками водки? вы приходите на учебу/работу и видите обдрипаные стены, спившегося директора с балалайкой в руках, а где-то по соседству гуляет бурый мишка в шапке-ушанке? - Нет! Нам постоянно говорят: "вы никто!" - и мы уже сами начинаем верить, что мы - "никто". Я мог бы приводить бесчисленные примеры русского гения, примеры, когда мы опережали всех и вся... Вы "никто", мистер Каранир???

[Sir Overull]

Уж0с! Стоило не посещать форум пару дней, как какой-то Саруман уже занял заслуженное мною по право место антипатриота и американиста! Не порядок! Начинаю испровлять положение!...

Тоже прав, в США больше всего наркоманов (Дюркгейм доказал, что больше всего самоубийств и других отклонений от нормы приходится на верхние и нижние этажи социальной структуры, т.е. самые богатые и самые нищие. В США самое большое кол-во самых богатых и широкая прослойка социальных нищих (их поддерживает государство и они начинают на нем паразитировать) и ожиревших людей (ожирения из-за неправильного питания - фастфуды (в ритме города иначе не поешь, а такие заведения присущи в основном США), жирная пища - культ потребления), убийств из огнестрельного оружия там тоже больше, т.к. оружие легализовано. а из-за постоянного страха за себя и свою собственность "бравые ковбои" не боятся пускать его в ход, зная, что их оправдают, приняв за вынужденную оборону. Кроме того, широко распространены уличные банды.

В США самое большое число зарегестрированных наркоманов - просто у нас никто не чешется с этой статистикой, да, к тому же, у низших слоев российского общества просто нет денег на тяжелые наркотики. В России предпочитают водку (тут я на самом деле не прав - народ предпочитает скупать средства для мытья окон) и старый добрый клей. Ожирение - это показатель благополучности страны. Если люди жиреют - значит они могут себе это позволить. На фаст фуде и городском ритме жизни, на самом деле, особо не разжиреешь - самый толстый штат Америки - Флорида (Макдональдс, если кто не знает на юге не популярен) - штат богачей.
Убийства. Каждое такое убийсво в США это фактически событие как минимум городского масштаба. В России же каждый день мужья убивают жен - это считается в порядке вещей - ведь бьёт, значит любит.
Банды? Правительству России до сих пор не хватает решимости признать существование (и весьма сильное распространение по стране) нацизма и фашизма. Убийсва азеров etc списывают на несчасные случаи.

Вы боитесь за свою жизнь, боитесь, что завтра к вам нагрянет ФСБ и уволокет в кутузку за то, что вы, как Ходорковский, наворовали неприлично много? Или чего вы боитесь?

Они это могут. Уже сегодня шпионаж а своими согражданами в России распрастронен, как будто мы живем в СССР - кстати, в этом нет ничего странно - думаю к 2012 году Путин объявит себя пожизненным призидентом. Уже сейчас в каждой второй его речи проскакивают империалистические замашки, иначе к чему такая нужна у страны в специалистах, в первую очередь способных делать оружие и ракеты.

Разве вы, многуважаемый, не верите в лозунги, в стереотипы? Вы согласились с тем, что мы "тупые нищие алкаши" - это стереотип навязанный нам Западом, через их фильмы, через их "гласность". Цель данного лозунга одна - унизить нас в глазах мирового сообщества, в наших собственных глазах. Вы, господин Каранир, считаете себя тупым пьяницей? Вас окружают алкаши? Вы выходите на улицу, а там народ гуляет с початыми бутылками водки? вы приходите на учебу/работу и видите обдрипаные стены, спившегося директора с балалайкой в руках, а где-то по соседству гуляет бурый мишка в шапке-ушанке? - Нет! Нам постоянно говорят: "вы никто!" - и мы уже сами начинаем верить, что мы - "никто". Я мог бы приводить бесчисленные примеры русского гения, примеры, когда мы опережали всех и вся... Вы "никто", мистер Каранир???

Как ни странно, в России есть нормальные люди, но большая их часть живет в крупных городах - попробуйте отъедте от Москвы хотя бы на пару километров и вас будет окружать то самое стадо тупых алкашей. Как бы там ни было - спившаяся россия это правда.

[anubis]

Сообщение от Sir Overull

Уж0с! Стоило не посещать форум пару дней, как какой-то Саруман уже занял заслуженное мною по право место антипатриота и американиста! Не порядок! Начинаю испровлять положение!...

Только хотел объяснить Караниру, почему я нападаю на него (т.к. он прозападник), как еще один обявился! вы почкованием размножаетесь?

Сообщение от Sir Overull

В США самое большое число зарегестрированных наркоманов - просто у нас никто не чешется с этой статистикой, да, к тому же, у низших слоев российского общества просто нет денег на тяжелые наркотики. В России предпочитают водку (тут я на самом деле не прав - народ предпочитает скупать средства для мытья окон) и старый добрый клей. Ожирение - это показатель благополучности страны. Если люди жиреют - значит они могут себе это позволить. На фаст фуде и городском ритме жизни, на самом деле, особо не разжиреешь - самый толстый штат Америки - Флорида (Макдональдс, если кто не знает на юге не популярен) - штат богачей.
Убийства. Каждое такое убийсво в США это фактически событие как минимум городского масштаба. В России же каждый день мужья убивают жен - это считается в порядке вещей - ведь бьёт, значит любит.
Банды? Правительству России до сих пор не хватает решимости признать существование (и весьма сильное распространение по стране) нацизма и фашизма. Убийсва азеров etc списывают на несчасные случаи.

Даже если официальные данные по наркоманам в России увеличить в трое, мы не достигнем уровня США! (вы же сами опровергаете себя, говоря, что "у русских не хватает денег на серьезные наркотики").
А вам известно, что максимальной популярностью пользуется у нас пиво, а не водка. Однако и по пиву мы не догнали Германию и большую часть Западной Европы!
Это не правда, что "Ожирение - это показатель благополучности страны. Если люди жиреют - значит они могут себе это позволить" - можно питаться в ресторанах салатами и не толстеть, а можно жрать пончики без перерыва в какой-нибудь забегаловке и расти как на дрожжах!
"На фаст фуде и городском ритме жизни, на самом деле, особо не разжиреешь" - городской ритм и ожирение не антиподы: американец утром встает, садится в машину и едет на работу, ставит машину - пересаживается в лифт и едет в офис, идет по коридору, садится в кресло и работает до вечера (естественно время от времени отлучаясь на обед и другие нужды), вечером садиться в машину и едет домой (при этом простояв в пробке в сумме около 2х часов - утром и вечером) - итого, в городском ритме он толькои делал, что сидел! как тут не разжиреешь? А вот заведения с "быстрой едой" при таком ритме, как раз к месту!
Флориду затопило, так что будут стремительно худеть! Кстати, это не самый богатый штат в США!

"Каждое такое убийсво в США это фактически событие как минимум городского масштаба". Да ну бросьте! Каждый день банды совершают несколько убийств, а патрули не успевают объезжать места преступлений! В США школьный учитель - это профессия для бывшего альфовца не меньше, ежегодно в США убивают более ста учителей! Профессия сумоубийц! Сколько учителей убили у нас?
"Правительству России до сих пор не хватает решимости признать существование (и весьма сильное распространение по стране) нацизма и фашизма" - Президент постоянно об этом говорит! Все СМИ об этом орут: страна превращается в оплот нацизма. Кстати, это обратная реакция на все увеличивающиеся процессы унижениянашей страны! Все согласно принципу Ле Шателье! Когда в Европе начинается глобализация - появляются антиглобалисты, когда Россию начинают прессинговать - появляются нацисты! Как говорил дедушка Ленин: кто слишком завернет вправо - окажется слева!

Сообщение от Sir Overull

Они это могут. Уже сегодня шпионаж а своими согражданами в России распрастронен, как будто мы живем в СССР - кстати, в этом нет ничего странно - думаю к 2012 году Путин объявит себя пожизненным призидентом. Уже сейчас в каждой второй его речи проскакивают империалистические замашки, иначе к чему такая нужна у страны в специалистах, в первую очередь способных делать оружие и ракеты.

Кто за вами шпионит?
Зачем ему объявлять себя пожизненным президентом? - он спокойно может скакать из президентского кресла в кресло премьер-министра и обратно не утрачивая полноту власти! так что вряд ли он изменит конституцию. Кстати. мне кажется, что временник за время своего пребывания у власти попытается как можно больше себе отгрести, а "царь" заинтересован в том, чтобы его "держава" не упала в грязь лицом и развивалась. А по поводу "ужасов СССР" - посмотрите на Китай, ВВП растет бешенными темпами, нам бы такую скорость! При этом там минимум взяточничества и казнокрадства - смертная казнь за это! А его продукция наводнила рынки! В США же стагнация: низкий рост ВВП, самый большой долг в мире и дефицит бюджета!
"к чему такая нужна у страны в специалистах, в первую очередь способных делать оружие и ракеты". Потому что наше оружие уже устарело, срок годности давно истек. Если сейчас не начать разработку новых видов вооружений, чем занимается Запад, то мы лишимся паритета в данном вопросе и окажемся на задворках цивилизованного мира. Во многом оружейные арсеналы дают нам вес на мировой арене!
Интересный момент: Холодная война закончена, а Запад наращивает кол-во вооружения (в 2002 году на военный бюджет в США тратилось 343 млрд. долларов, а в 2003 - 380 млрд.! А Россия за последние 15 лет снизила свои военные расходы в 10 раз, вот теперь и нагоняем!

Сообщение от Sir Overull

Как ни странно, в России есть нормальные люди, но большая их часть живет в крупных городах - попробуйте отъедте от Москвы хотя бы на пару километров и вас будет окружать то самое стадо тупых алкашей. Как бы там ни было - спившаяся россия это правда

Россия одна из самых урбанизированных стран - 75% населения живут в городах! Более 50% в краевых центрах (крупных городах)! Даже если все деревенское население поголовно пьет (даже младенцы: ну, давай капельку за маму-за папу), то это только четверть россиян!

[lamer686]

"Американцы - козлы!!!Россия - круче всех". ИМХО, это не патриоты, а типичные отмороженные ублюдки.
Ламер, если тебе, не нравится Америка, бери пример с Анубиса и аргументируй свое мнение

Ну с отморозком ладно,но за убдюдка...,ладно не будем ругатся.И где я там что не аргументировал?В плане фактов, я говорю,где что-то читал или слышал или своё мнение,верить или нет дело твоё.
Sir Overull

Ожирение - это показатель благополучности страны. Если люди жиреют - значит они могут себе это позволить.

Если люди не могут себе позволить здоровой пищи,тогда жиреют.

На фаст фуде и городском ритме жизни, на самом деле, особо не разжиреешь

Я давно хотел влёгкую поправится и вот когда поступил в универ и начал питатся этими шаурмами, я поправился."сбылась мечта идиота"))

Убийства. Каждое такое убийсво в США это фактически событие как минимум городского масштаба. В России же каждый день мужья убивают жен

Прям каждый день пачками мочат, а живу далеко не в благополучном районе и у нас любое убийство тоже нонсенс.Морду там набили,это нормально, а вот убийство,за это и морду набить могут.

Правительству России до сих пор не хватает решимости признать существование (и весьма сильное распространение по стране) нацизма и фашизма. Убийсва азеров etc списывают на несчасные случаи.

И что? Что плохо для страны РОССИЯ то? А если белого кавказцы убьют это всё в поряде, а вот если хачапурю,то всё, сразу все нацисты,что они не люди, и их могут по бытовухе того.

Уже сейчас в каждой второй его речи проскакивают империалистические замашки, иначе к чему такая нужна у страны в специалистах, в первую очередь способных делать оружие и ракеты.

УРА! Слава РОССИИ!!!И дяде Путину! Только вот что-то не замечаю пока этого.

попробуйте отъедте от Москвы хотя бы на пару километров и вас будет окружать то самое стадо тупых алкашей.

Послушай если ты не любишь свою Родину,это не значит,что ты непонятый гений, а остальные тупые алкаши."Если все вокруг уроды - значит урод это ты"(неизвестный автор).

[Курунир]

Тоже прав, в США больше всего наркоманов (Дюркгейм доказал, что больше всего самоубийств и других отклонений от нормы приходится на верхние и нижние этажи социальной структуры, т.е. самые богатые и самые нищие. В США самое большое кол-во самых богатых и широкая прослойка социальных нищих (их поддерживает государство и они начинают на нем паразитировать) и ожиревших людей (ожирения из-за неправильного питания - фастфуды (в ритме города иначе не поешь, а такие заведения присущи в основном США), жирная пища - культ потребления), убийств из огнестрельного оружия там тоже больше, т.к. оружие легализовано. а из-за постоянного страха за себя и свою собственность "бравые ковбои" не боятся пускать его в ход, зная, что их оправдают, приняв за вынужденную оборону. Кроме того, широко распространены уличные банды.

Уважаемый Анубис, мне абсолютно наплевать на статистику и цифры - я сужу по общему впечатлению. И это впечатление говорит мне, что в России куда больше наркоманов и алкашей, что улицы у нас грязнее, а люди забыли слово "вежливость". Ожирение - далеко не самый страшный порок(хорошего человека должно быть много ).

А кому доверять? Вы кому доверяете, уважаемый Каранир? Или вы заперлись в своей келье, как Фейербах, и анализируете мир посредством божественного откровения, как Фома Аквинский? Я так не думаю. Вы тоже опираетесь на какие-то факты, а кем они разносятся по миру не "журналюгами" ли?

Я умел в виду, что не стоит доверять желтой прессе. И давай без стеба, хорошо?

Разве вы, многуважаемый, не верите в лозунги, в стереотипы? Вы согласились с тем, что мы "тупые нищие алкаши" - это стереотип навязанный нам Западом, через их фильмы, через их "гласность". Цель данного лозунга одна - унизить нас в глазах мирового сообщества, в наших собственных глазах. Вы, господин Каранир, считаете себя тупым пьяницей? Вас окружают алкаши? Вы выходите на улицу, а там народ гуляет с початыми бутылками водки? вы приходите на учебу/работу и видите обдрипаные стены, спившегося директора с балалайкой в руках, а где-то по соседству гуляет бурый мишка в шапке-ушанке? - Нет! Нам постоянно говорят: "вы никто!" - и мы уже сами начинаем верить, что мы - "никто". Я мог бы приводить бесчисленные примеры русского гения, примеры, когда мы опережали всех и вся... Вы "никто", мистер Каранир???

Как я уже говорил, многие(и я тоже) судят по общему впечатлению - америкосы поглядели на нас и увидели, как много среди нас ничтожеств и алкашей. И приклеили к русским вполне заслуженный ярлык. Что касается ваших бесчисленных примеров, то я скажу вам вот что - нужно жить настоящим. А настоящее в России пока безрадостное.

Вообще, я замечаю, что вы, Анубис, активно пытаетесь втереть нам что-то про то, что в России алкашей, наркоманов и преступников меньше, чем в Америке, приводя в качестве доказательства очень сомнительную статистику. Снимите розовые очки; алкоголизм и наркомания - два бича России, с которыми уже который год безуспешно борются.
И, по-моему, культ фастфудов лучше, чем культ бутылки.

какой-то Саруман уже занял заслуженное мною по право место антипатриота и американиста!

В отличие от тебя, я люблю свою страну, но не разделяю всевозможных "Мы круче всех!!!Мы всех порвем!!!".

И что? Что плохо для страны РОССИЯ то? А если белого кавказцы убьют это всё в поряде, а вот если хачапурю,то всё, сразу все нацисты,что они не люди, и их могут по бытовухе того.

Не обижайся, но России без таких "патриотов", как ты, жилось бы лучше.

[Caramon Majere]

В плане фактов, я говорю,где что-то читал или слышал или своё мнение,верить или нет дело твоё.

лутше факты таки выкладевать

Если люди не могут себе позволить здоровой пищи,тогда жиреют.

понемаеш в бедной стране ожерение невозможно, а вопрос ментолитета уже другое дело

Прям каждый день пачками мочат, а живу далеко не в благополучном районе и у нас любое убийство тоже нонсенс.Морду там набили,это нормально, а вот убийство,за это и морду набить могут.

у меня в городе в день происходило больше 25 убийств и нечё всем было по боробану

А если белого кавказцы убьют это всё в поряде, а вот если хачапурю,то всё, сразу все нацисты,что они не люди, и их могут по бытовухе того.

ты не понемаеш ницызм это последние, темболия знаеш самое смешное что вы етим порочите паметь своих дедов которые с фашизмом боролись. И кстати количество убийств кавказцев русскими куда меньше чем кол во убийств русских кавказцами, если не согласен факты в студию

Послушай если ты не любишь свою Родину,это не значит,что ты непонятый гений, а остальные тупые алкаши.

к сожелению он в чёмто прав

[anubis]

Сообщение от Каранир

Уважаемый Анубис, мне абсолютно наплевать на статистику и цифры - я сужу по общему впечатлению. И это впечатление говорит мне, что в России куда больше наркоманов и алкашей, что улицы у нас грязнее, а люди забыли слово "вежливость". Ожирение - далеко не самый страшный порок(хорошего человека должно быть много ).

Насчет статистики я не согласен, т.к. это единственное средство документального подтверждения, когда все подчитали и показали - вот что у нас получилось, а выводы делайте сами. Нам многое может казаться несоответствующим действительности (в детстве я боялся собак, мне казалось что любая из них может меня укусить и обязательно укусит, теперь я знаю, что это не так и спокойно могу подойти и погладить собачку, но тогда "общее впечатление" о собаках было другое. В советское время народ безоговорочно верил, что СССР - самая великая страна мира, а советские люди - самые лучшие люди в мире - у них сложилось такое "общее впечатление" на основе пропаганды и "вежливости", коллективной поддержки на каждом углу).
Дороги у нас действительно грязнее, а люди разучились "вежливости" без должного воспитания в Эпоху Хаоса (90е гг.), но это совсем не значит, что мы плохие - мы просто другие, с другим менталитетом. Во многом поэтому, я считаю, что принципы западной демократии - это принципы Западной Демократии, которая нам не подходит (Густав Лебон говорил, что у каждого народа есть своя душа и нельзя Душу американцев спроецировать на китайцев, привить им какие-то западные принципы - у них другая культура, другая история!) и принимая ее, мы калечим себя. Помните у Тютчева: "Умом Россию не понять,/Аршином общим не измерить,/У ней особенная стать,/В Россию можно только верить!"
Ожирение - это, конечно же, не самый страшный порок, но это симптом, а сумма симптомов позволяет поставить диагноз.

Сообщение от Каранир

Я умел в виду, что не стоит доверять желтой прессе.

А как определить, где эта самая "желтая пресса"? Вряд ли можно относить к "желтой прессе" все, что вам "кажется не соответствующим действительности" или "общему впечатлению". В конце концов, у авторов может быть совсем другое "общее впечатление".

Сообщение от Каранир

И давай без стеба, хорошо?

Хорошо.

Сообщение от Каранир

Как я уже говорил, многие(и я тоже) судят по общему впечатлению - америкосы поглядели на нас и увидели, как много среди нас ничтожеств и алкашей. И приклеили к русским вполне заслуженный ярлык.

Значит вы не будете отрицать, что наше "общее представление" об "америкосах" тоже верно!

Сообщение от Каранир

Что касается ваших бесчисленных примеров, то я скажу вам вот что - нужно жить настоящим. А настоящее в России пока безрадостное.

Вам не нравятся примеры? - это мой способ доказательства, без необоснованных выкриков: "Американцы - засранцы!"
Разве я не живу настоящим? Вроде бы я все примеры из нашего настоящего беру, прибегая к истории для доказательства наличия вектора развития той или иной страны.
С безрадостным настоящим я согласен, но вижу лучики света, пронзающие хмурые тучи, нависшие над Родиной.

Сообщение от Каранир

Вообще, я замечаю, что вы, Анубис, активно пытаетесь втереть нам что-то про то, что в России алкашей, наркоманов и преступников меньше, чем в Америке, приводя в качестве доказательства очень сомнительную статистику.

Статистика не сомнительная, а официальная, часть из нее публиковалась в "Российской газете" (государственная), часть в "Комсомольской Правде" и других газетах, в выпусках информагенств, в официальных данных соц. опросов, в книгах известных ученых и политологов. Для обоснования я стараюсь не брать всякий "трэш".

Сообщение от Каранир

Снимите розовые очки; алкоголизм и наркомания - два бича России, с которыми уже который год безуспешно борются.
И, по-моему, культ фастфудов лучше, чем культ бутылки.

Я не отрицаю, что "алкоголизм и наркомания - два бича России", я говорю, что той же наркомании в США больше чем в России! В качестве доказательств привожу конкретные статистические данные, надеюсь, вы не будете уподобляться орущей толпе, опирающейся на ее "собственное общее впечатление".
Согласен, лучше, но все равно - порок! Это как спорить, что ворвство лучше убийства - лучше, но сути это не меняет.

Сообщение от Каранир

В отличие от тебя, я люблю свою страну, но не разделяю всевозможных "Мы круче всех!!!Мы всех порвем!!!"

В этом мы схожи - оба патриоты, но выбрали разные пути: Великий Западный Путь и "особый путь России". Мне нравятся ваши рассуждения и я желал бы перетянуть вас, Каранир, на свою сторону и доказать тупиковость "западной ветки". Но это очень сложная задача: вы хотели бы, чтобы Россия была некой проекцией США, с западными ценностями и западными возможностями. Дело в том, что вы хотели бы быть русским американцем: жить в городе (по-видимому, Изенгарде ), в небольшом особнячке, в будни ездить на работу на "Рено", выходные проводить с семьей, получать хорошие деньги за непыльную работу, а работать в офисе с кандиционером. Вы не лишены амбиций и возможно стали бы неплохим предпринимателем, но... Но этого всего вы могли бы добиться на Западе, а на Родине вас ждет "слякоть и пыль дорог", жигулевская шестерка, небольшая квартира где-нибудь на окраине города и небольшая зарплата... Вы хотели бы все изменить, но это мечта - русский народ не примет американского образа жизни, потому что тогда он утратит свое Я, свою национальную идентификацию, он превратится в ЯНКИ. Именно это старается сделать США - превратить всех в ЯНКИ, тогда ей нечего будет опасаться других стран, т.к. других стран не будет! Вы видите этот процесс глобализации и приветсвуете его. Однако, этот путь ведет в тупик, т.к. американское общество - это общество потребления, конкуренции и аморальности. Вы еще не совсем "янки", поэтому еще есть шанс... выбирайте мой путь...
Кстати, интересно, почему вы в качестве альтерэго выбрали Сарумана. Если хотите я выскажу вам свое мнение по этому поводу?

[Caramon Majere]

Ружье есть, но его уже отобрали и положили в подвал, а ключи от подвала висят на брелке у новых хозяев..

ну да когда всё заглушаюший патреотизмЪ соседствует с тем понятием что всё что плохо лежит надо утошить

"Умом Россию не понять,/Аршином общим не измерить,/У ней особенная стать,/В Россию можно только верить!"

отговорот от гтого что в России народ не может жить хорошо можно найти сотни от этого нечего не меняется

Значит вы не будете отрицать, что наше "общее представление" об "америкосах" тоже верно!

вы были в США смотря русскоее тв составить предстовления не о ком нельзя ибо оно показевает то что выгодно провительству и под тем углом под которым провительству выгодно

Я не отрицаю, что "алкоголизм и наркомания - два бича России", я говорю, что той же наркомании в США больше чем в России!

в США не городов в которых все подроски от 17 лет наркоманы и половина больна спидом, у нас в облости есть

[Курунир]

Насчет статистики я не согласен, т.к. это единственное средство документального подтверждения

Я больше доверяю своим глазам.

но это совсем не значит, что мы плохие - мы просто другие, с другим менталитетом.

Прикрываться менталитетом, на мой взгляд, неразумно. Это не оправдание.

Ожирение - это, конечно же, не самый страшный порок, но это симптом, а сумма симптомов позволяет поставить диагноз.

Анубис, ну что плохого в том, что Америкосы любят покушать? Не пиши больше про ожирение; оно в некотором роде является показателем благополучия людей(здесь я согласен с сэром Оверуллом).

А как определить, где эта самая "желтая пресса"? Вряд ли можно относить к "желтой прессе" все, что вам "кажется не соответствующим действительности" или "общему впечатлению". В конце концов, у авторов может быть совсем другое "общее впечатление".

Я не доверяю газетам, и все тут. Когда смотришь новости или политические передачи по телеку, ты видишь наглядное подтверждение слов автора и комментарии сторонних людей. В газете же автор может написать что угодно или исказить правду(что частенько и происходит).

Вам не нравятся примеры?

Я считаю неуместными примеры, взятые из прошлого. Они не актуальны и никак не иллюстрируют теперешнее положение России и Америки.

Я не отрицаю, что "алкоголизм и наркомания - два бича России", я говорю, что той же наркомании в США больше чем в России! В качестве доказательств привожу конкретные статистические данные, надеюсь, вы не будете уподобляться орущей толпе, опирающейся на ее "собственное общее впечатление".

Я собьюсь со счета, если буду считать всех пьянчуг от моего подъезда до остановки часов в девять вечера(и это при том, что живу я в не самом маленьком городе). А вы тут мне про статистику впариваете...

"особый путь России".

Расскажите о нем поподробнее. Что это такое, и куда он ведет?

Но это очень сложная задача: вы хотели бы, чтобы Россия была некой проекцией США, с западными ценностями и западными возможностями.

Не выдумывайте, Анубис, я так не говорил. Наше ценности и наше Я должны остаться с нами(ведь мы русские), но еще не помешали бы порядок, высокая з/п, хорошие дороги и вежливость. Все это есть на западе и, я думаю, не помешало бы и нам. Или, Анубис, вы считаете, что свинарник на улицах и мизерная зарплата - это норма для русского человека?

Дело в том, что вы хотели бы быть русским американцем: жить в городе (по-видимому, Изенгарде ), в небольшом особнячке, в будни ездить на работу на "Рено", выходные проводить с семьей, получать хорошие деньги за непыльную работу, а работать в офисе с кандиционером.

Что в этом плохого?

Именно это старается сделать США - превратить всех в ЯНКИ, тогда ей нечего будет опасаться других стран, т.к. других стран не будет! Вы видите этот процесс глобализации и приветсвуете его. Однако, этот путь ведет в тупик, т.к. американское общество - это общество потребления, конкуренции и аморальности. Вы еще не совсем "янки", поэтому еще есть шанс... выбирайте мой путь...

А я думал, что вы разумный собеседник... Что это за нацистские рассуждения? Фашисты так же говорили, что ВСЕ евреи плохие, скины говорят, что ВСЕХ хачей надо бить, вы говорите, что ВСЕ американцы - аморальны. Вы со всеми американцами знакомы? Тогда какого черта вы сваливаете всех в кучу?!

Кстати, интересно, почему вы в качестве альтерэго выбрали Сарумана. Если хотите я выскажу вам свое мнение по этому поводу?

С удовольствием послушаю.

[Sir Overull]

"Правительству России до сих пор не хватает решимости признать существование (и весьма сильное распространение по стране) нацизма и фашизма" - Президент постоянно об этом говорит! Все СМИ об этом орут: страна превращается в оплот нацизма.

Боюсь, что тот нацизм о котором кричит наше правительство, это так сказать беззубые нациские партии, вероято созданные самим же правительством дабы изобразить злую оппазицию. Избиение кавказцев Путину и его окружению совершенно паралельны.

Послушай если ты не любишь свою Родину,это не значит,что ты непонятый гений, а остальные тупые алкаши.

В отличие от тебя, я люблю свою страну, но не разделяю всевозможных "Мы круче всех!!!Мы всех порвем!!!".

Я разве говорил, что не люблю свою родину? Мне глубоко противно то, во что она превратилась во времена СССР и то, во что превращается сейчас. Я считаю что единственный верный путь России это сотрудничество с западом, а никак не бренчание оружием и стучание ботинками по трибунам. Но, к сожалению, сейчас во вновь превращающейся в совок России воплощается всё то, что я так ненавижу и, да, такую страну мне любить трудно...
По поводу превращения в "ЯНКИ" - для цивилизованной страны я считаю это естественным процессом и не вижу в этом ничего плохого - наоборот - так называемый "русский дух" я считаю пережитком прошлого, которому давно уже пора раствориться в аналах истории, современный мир многонационален и не так строго поделен границами, а подобный тип мышления лишь отгораживает нас от Европы.

американское общество - это общество потребления, конкуренции и аморальности

Американцы настолько же жирны и аморальны, насколько русские являются глупыми алкоголиками, французы - озобоченными гомосеками и т.д. Либо сиё есть пропаганга, либо здесь имеет место быть пословиться
"видишь соломинку в чьём-то глазу, бревна в своём не замечая."

[anubis]

Сообщение от Каранир

Прикрываться менталитетом, на мой взгляд, неразумно. Это не оправдание.

Оправдание. Если у вас сердце лежит к истории, а родители говорят: пойдешь на слесаря - каким слесарем вы будете, вы будете получать наслаждение от слесарской работы?

Сообщение от Каранир

Анубис, ну что плохого в том, что Америкосы любят покушать? Не пиши больше про ожирение; оно в некотором роде является показателем благополучия людей(здесь я согласен с сэром Оверуллом).

Закрыли тему.

Сообщение от Каранир

Я не доверяю газетам, и все тут. Когда смотришь новости или политические передачи по телеку, ты видишь наглядное подтверждение слов автора и комментарии сторонних людей. В газете же автор может написать что угодно или исказить правду(что частенько и происходит).

Поэтому надо иметь несколько источников. Я поступаю так.

Сообщение от Каранир

Я считаю неуместными примеры, взятые из прошлого. Они не актуальны и никак не иллюстрируют теперешнее положение России и Америки.

"История - это фонарь в будущее, светящий нам из прошлого" - так, кажется, у Ключевского. Есть такое направление в психологии как психоанализ, так вот он упирается на то, что многие проблемы взрослого человека имеют свою основу в его детстве. Многие проблемы нашего настоящего заложены в прошлом!

Сообщение от Каранир

Я собьюсь со счета, если буду считать всех пьянчуг от моего подъезда до остановки часов в девять вечера(и это при том, что живу я в не самом маленьком городе). А вы тут мне про статистику впариваете...

Прведем эксперимент? Вы вечером пройдетесь до остановки и посчитаете сколько будет пьяных валяться на дороге, тогда вы документально подтвердите свое высказывание, пока что это "общее впечатление" (надеюсь, вы не обижаетесь, что я постоянно использую это выражение - просто оно мне очень понравилось).

Сообщение от Каранир

Расскажите о нем поподробнее. Что это такое, и куда он ведет?

"Русский путь" берет свое начало в истории России. На территории нынешней РФ было немало государств: Киевская Русь, Российская империя, СССР, РФ. Это были разные государства, с разной политической системой (во всяком случае последние 3): феодализм, социализм и капитализм. В отличае от многих других стран мы прошли почти все формации и знаем что они из себя представляют изнутри. Но есть нечто, что не менялось ни в одной из этих формаций - это личностные качества народа, социальные качества (о которых вкратце я говорил выше). Что это за качества вы можете узнать из произведений русской художественной литературы, как классиков прошлого (Гоголь, Достоевский, Пушкин, Толстой...), так и классиков настоящего (Айтматов, Распутин...), даже неоклассиков (Пелевин...). В основе данного пути лежат принципы гуманизма и терпимости. общемировые ценности, которые не имеют исторических рамок и государственных границ, они всеобъемлющи и присутствуют у всех народов, но конвеер западной экономики призывает отступиться от них и вести эгоистично-потребительский образ жизни: плюй на других - думай о себе! В какой-то мере такой лозунг можно сравнить с лозунгом Дьявола: продай мне душу и получишь все, что желаешь.
Поэтому я и призываю идти социальным путем (в соответсвии с общемировыми ценностями), а не опускаться на ступень ниже и идти биологическим путем (получать удовлетворение)!
Вам не кажется, что те же наркоманы и алкаши идут биологическим путем? - они удовлдетворяют свои желания и им наплевать на других. Вы же, Каранир, призываете к вежливости, к воспитанности - к социальному пути! Поэтому я вас и хочу переубедить.
Знаете, почему существует государство? Оно регулирует! Вот так и общемировые ценности регулируют, но не с внешней стороны (не делай так - попадешь в тюрьму), а изнутри (не делай так - это нехорошо). Ребенок тоже вначале своего пути не понимает запретов: он делает все, что хочет (биологический путь) и только шлепки мамы - внешние запреты. Становясь старше ребенок действует уже не по указке, а в соответствии со сформированными у него навыками, знаниями, умениями (социальный путь): я не буду этого делать - это нехорошо!

Вот вкратце об этом пути!

Сообщение от Каранир

Не выдумывайте, Анубис, я так не говорил. Наше ценности и наше Я должны остаться с нами(ведь мы русские), но еще не помешали бы порядок, высокая з/п, хорошие дороги и вежливость. Все это есть на западе и, я думаю, не помешало бы и нам. Или, Анубис, вы считаете, что свинарник на улицах и мизерная зарплата - это норма для русского человека?

Все это есть на Западе, но там также царствует "духовная пустота" (это я не про религию, хотя вы видели, во что они церковь превратили - в шоу! Все на благо зрителю! Не иди на дискотеку покалбасся в церкви! Вот оно - общество удовлетворения потребностей!). Для русского человека это не норма. Но в том-то и дело, я предлагаю пойти с конца - с заполнения "духовной пустоты", а вы - сначала (получения благ). В этом-то и ошибка, когда телу хорошо, оно престает думать о душе. Если же будет здоровая душа - здоровым будет и тело. если люди перестанут воровать, то появятся деньги на дороги, если будет цениться личность, а не количество денег у родителей, то мы откроем новые в ней новые таланты. Если государственные деятели будет заботиться о своем народе (т.к. будет внутренняя потребность), а не набивать свои карманы (удовлетворять свои желания), то и мир станет краше. Есть такое понятие "альтруизм" - взаимопомощь (социальный путь), и есть - "эгоизм" - для себя, отнимая у других (биологический путь).

Сообщение от Каранир

Что в этом плохого?

Ничего, чего в этом не хватает см. выше.

Сообщение от Каранир

ВСЕ американцы - аморальны. Вы со всеми американцами знакомы? Тогда какого черта вы сваливаете всех в кучу?!

Я ни разу не делал связки "все" и "американцы", я говорю о "США", я говорю "янки", я говорю "американцы", в том месте написано "американское общество" - это обобщения, все эти структуры абстрактны. Это как сказать "толпа решила" и "все люди решили" - видите разницу? Совокупность (целое) и сумма (из частностей) - это не тождество. Поэтому "американское общество" - это среднее значение суммы! Выше я уже говори. что американцы сами по себе ни плохие ни хорошие, как, собственно, и русские, - они другие.

Сообщение от Каранир

С удовольствием послушаю

Саруман был одним из майяр и был послан в Средиземье как глава общества "засланных" магов. т.к. был лучшим, но его неуемные амбиции привели к его падению, потере "белого" цвета. Он перешел на сторону Зла, так как хотел власти и части того, чем бы обладал Саурон. Но власть никогда не распределяется между несколькими, она всегда пренадлежит одному! Вы пока что белый майяр, Каранир, не првращайтесь в Сарумана.

Добавлено через 10 минут(ы) 10 секунд(ы)

Сообщение от Caramon Majere

отговорот от гтого что в России народ не может жить хорошо можно найти сотни от этого нечего не меняется

Выше уже ответил.

Сообщение от Caramon Majere

вы были в США смотря русскоее тв составить предстовления не о ком нельзя ибо оно показевает то что выгодно провительству и под тем углом под которым провительству выгодно

Я смотрю не только русские новостные телеканалы! К тому же я смотрю и американские фильмы (в которых у нас недостатка нет).

Сообщение от Caramon Majere

в США не городов в которых все подроски от 17 лет наркоманы и половина больна спидом, у нас в облости есть

Неправда, не могут ВСЕ подростки от 17 быть наркоманами (вам уже 17 было? Вы наркоман?). Половина больна спидом? Тогда надо вводить карантин и звонить в ВОЗ.

Добавлено через 05 минут(ы) 23 секунд(ы)

Сообщение от Sir Overull

Боюсь, что тот нацизм о котором кричит наше правительство, это так сказать беззубые нациские партии, вероято созданные самим же правительством дабы изобразить злую оппазицию. Избиение кавказцев Путину и его окружению совершенно паралельны.

Ну не скажите, НБП - беззубая нацистская партия?! Путину не "парллельно" - это ведь сказывается на международном отношении к нам.

На все остальные вопросы ответил выше!

[Курунир]

Наконец-то, Анубис, мы подошли к главному - к духовным и материальным ценностям. И опять я с вами не согласен. Станно, неправда ли?

Но в том-то и дело, я предлагаю пойти с конца - с заполнения "духовной пустоты

Уважаемый Анубис, как, по-вашему, станет ли человек задумываться о духовной пустоте, если у него желудок пуст(образно)? Сомневаюсь - нет стимула. Его голова занята более насущными проблемами(не буду перечислять, сами знаете).И понять этого человека можно - светлыми мыслями сыт не будешь.
Вы говорите - будет здоровая душа, здоровым будет и тело. Вполне возможно(но примеров этому нет), но верно и обратное - будем здоровое тело(т.е высокая з/п, большая квартира и т.п.), будет здоровой и душа(если людям не надо будет задумываться о том, как прокормить себя и детей, они больше будут думать о вечных ценностях, станут вежливыми и т.п.).

Есть такое понятие "альтруизм" - взаимопомощь (социальный путь), и есть - "эгоизм" - для себя, отнимая у других (биологический путь).

А теперь ответьте мне(честно) - что в России распространено больше, а что на Западе?

Все это есть на Западе, но там также царствует "духовная пустота"

Как несвойственно вам писать такие неразумные высказывания...Я, по-моему, где-то выше уже писал, что люди на западе очень вежливы и приветливы(в отличие от русских, у которых по вашим словам духовной пустоты нет). Может, мы с вами по-разному понимаем смысл словосочетания "духовная пусота". Для меня невежливый, пьющий, все время разговаривающий о всякой ерунде или апатично лежащий на диване человек духовно пуст(в России всех вышеперечисленных, мягко говоря, немало). А что в вашем понимании духовная пустота?

Вы пока что белый майяр, Каранир, не првращайтесь в Сарумана.

Саруман Белый стал Радужным не потому что он желал для Средиземья лучшей жизни(хотя он говорил так), как я для России; его сгубила жажда власти и могущества. Мне это не свойственно.

[Caramon Majere]

Я смотрю не только русские новостные телеканалы! К тому же я смотрю и американские фильмы (в которых у нас недостатка нет).

ну и что вы видети в фильмах?

Неправда, не могут ВСЕ подростки от 17 быть наркоманами (вам уже 17 было? Вы наркоман?). Половина больна спидом? Тогда надо вводить карантин и звонить в ВОЗ.

могут но ненкто нечего н вводил, кстати 17 лет это ещё нечего у нас были те кто колотся в 15 начал

[anubis]

Сообщение от Каранир

Уважаемый Анубис, как, по-вашему, станет ли человек задумываться о духовной пустоте, если у него желудок пуст(образно)? Сомневаюсь - нет стимула. Его голова занята более насущными проблемами(не буду перечислять, сами знаете).И понять этого человека можно - светлыми мыслями сыт не будешь.
Вы говорите - будет здоровая душа, здоровым будет и тело. Вполне возможно(но примеров этому нет), но верно и обратное - будем здоровое тело(т.е высокая з/п, большая квартира и т.п.), будет здоровой и душа(если людям не надо будет задумываться о том, как прокормить себя и детей, они больше будут думать о вечных ценностях, станут вежливыми и т.п.).

"... если у него желудок пуст" - монахи, а страдание - одна из составляющих православия и христианства вообще (вечные посты, молебны, изнуряющий труд как доказательства победы духа над телом (надеюсь, примеры из Библии не нужны...)).
О том и речь, что пока не будет сыт желудок, трудно думать о душе. С этим я не спорю. Я говорю, что тело не должно быть единственной целью! Что помимо удовлетворения физического должно быть удовлетворение моральное! Поэтому в современной России так мало думают о душе (хотя это заложено в менталитете) и так много о теле.
Для преодоления этого кризиса сознания следует провести экономические реформы, направленные на получение добавочной стоимости с производимой продукции засчет введения новых технологий. Это уже делается: будет увеличина зарплата научных сотрудников, в производство постоянно внедряются новые технологии. на образование отвели немалую часть бюджета. В России появилась новая статья расходов - на проведение патриотической прапоганды! Вместе с этим следовало бы несколько изменить педагогическую састовляющую в детских садах - сделать упор на общемировые ценности, собственно, на воспитание подрастающего поколения.
По поводу "сытого тела - здоровой души". Дюркгейм, которого я уже упоминал, вывел интересную закономерность: в нижних и высших слоях общества наиболее часто встречаются отклонения от нормы (наркоманы, убийцы, извращенцы и т.д.). Т.е. высшее общество, как сказали бы в начале прошлого века, вырождается, деградирует. У них есть миллиарды и они не знают, а что делать дальше, в чем смысл жизни? И они начинают "проедать" свою жизнь, стремяться получить как можно больше удовольствий от жизни (отсюда различные "бегущие человеки", за которыми охотяться богатеи, различные извращения в правящей элите, издевательства и убийства при ощущении полной безопасности, "статуса Бога"). Таким образом, набить брюхо не значит стать духовным человеком.
Наверняка, вам известно, что цивилизация и культура это две разные вещи: у цивилизаций есть периоды становления, расцвета и угасания, а культура не исчезает - она передается другим народам и развивается. Американская цивилизация находится на вершине "цивилизованности", но в духовном отношении они упали, а значит закат этой цивилизации не за горами. Мы же пока находимся с противоположной стороны: мы нищие и слабодуховные - они богатые и слабодуховные. Нам предстоит взбираться в гору цивилизации, а им падать в пучину духовного коллапса. Если сейчас всерьез заняться единым развитием культуры и цивилизации, то мы непременно достигнем расцвета!

Сообщение от Каранир

А теперь ответьте мне(честно) - что в России распространено больше, а что на Западе?

Думаю ни для кого не секрет, что в США существует "культ успеха", если ты не успешен - значет ты неудачник, лузер (страшные слова для американца). А чтобы быть успешным нужен напор, самоуверенность, эгоизм... Думаете где больше всего карьеристов, готовых идти по головам не взирая ни на что?

Сообщение от Каранир

Как несвойственно вам писать такие неразумные высказывания...Я, по-моему, где-то выше уже писал, что люди на западе очень вежливы и приветливы(в отличие от русских, у которых по вашим словам духовной пустоты нет). Может, мы с вами по-разному понимаем смысл словосочетания "духовная пусота". Для меня невежливый, пьющий, все время разговаривающий о всякой ерунде или апатично лежащий на диване человек духовно пуст(в России всех вышеперечисленных, мягко говоря, немало). А что в вашем понимании духовная пустота?

Я не говорил, что у русских нет духовной пустоты, я говорил, что наш менталитет по своей сути "духовен". Антиподом "духовной пустоты" будет "духовная напоненность", человек "духовный" действует в соответсвии с общемировыми ценностями, по канонам культуры и нравственности, морали (заметьте, я не сравниваю "духовность" и какую либо религию - это разные вещи).

Сообщение от Caramon Majere

ну и что вы видети в фильмах?

Духовный упадок и деградацию, трешевость и наигранность. Вы замечали, что в кинематографе ярко отражается существующая действительность, как в пословице "у кого, что болит, то о том и говорит". В середине 90х у нас были популярны фильмы и анкдоты про бандитов и ментов, сейчас про благородных Робин Гудов и солдат и (ужас какой-то) нескончаемых юмористов. А в начале 90х все засматривались мексиканскими сериалами, внимаю "зову Запада". Взгляните на современные американские фильмы и можно ставить диагноз: янки напуганы до полусмерти и ждут когда благородный герой (в одиночку, он же успешный мужик и не будет действовать в команде) спасет всех от гибели (куча фильмов про катаклизмы).

Сообщение от Caramon Majere

могут но ненкто нечего н вводил, кстати 17 лет это ещё нечего у нас были те кто колотся в 15 начал

В США с 15 не колются? У них зарок - до 21 не начинать?

[Курунир]

О том и речь, что пока не будет сыт желудок, трудно думать о душе. С этим я не спорю. Я говорю, что тело не должно быть единственной целью! Что помимо удовлетворения физического должно быть удовлетворение моральное!

Абсолютно согласен. Именно так сейчас на западе - люди богаты, но тактичны и вежливы. Вообще, я считаю, что моральные и материальные ценности не должны существовать в людях раздельно(т.е когда один человек - сытый эгоист, а другой - настоящий ангел, но презирающий любые материальные ценности (у меня училка по химии такая)).

Таким образом, набить брюхо не значит стать духовным человеком.

Анубис, нескольких дней общения с вами на форуме мне хватило, чтобы увидеть, что вы любите перефразировать чужие высказывания.

но в духовном отношении они упали,

С чего вы взяли? Живете там? Или просто полагаетесь на мнение толпы?

Если сейчас всерьез заняться единым развитием культуры и цивилизации, то мы непременно достигнем расцвета!

Вне всяких сомнений. Может мы с вами не такие уж и разные, а, Анубис? Просто у нас с вами разные мнения по поводу того, как вернуть эту культуру и духовное развитие - вы считаете, что нужно усиленно копаться в нашем менталитете(я правильно понял?), а я полагаю, что этот самый менталитет пора "апгрейдить"; и почему бы не перенять некоторые стороны жизни у западного мира в целом и США в частности? Что в этом плохого?

Думаете где больше всего карьеристов, готовых идти по головам не взирая ни на что?

Где больше всего не знаю, но в России таковых немало.

[anubis]

Сообщение от Каранир

С чего вы взяли? Живете там? Или просто полагаетесь на мнение толпы?

Книжки читаю тех авторов, которые не мало времени провели в США; смотрю телевизор; читаю газеты... А вы с чего взяли, что там не так как описываю я? Живете там?

Сообщение от Каранир

Вне всяких сомнений. Может мы с вами не такие уж и разные, а, Анубис? Просто у нас с вами разные мнения по поводу того, как вернуть эту культуру и духовное развитие - вы считаете, что нужно усиленно копаться в нашем менталитете(я правильно понял?), а я полагаю, что этот самый менталитет пора "апгрейдить"; и почему бы не перенять некоторые стороны жизни у западного мира в целом и США в частности? Что в этом плохого?

Ничего плохого, просто ВСЕ перенимать не надо.
Я о том же, мы не разные - у нас разные пути.
Я не считаю, что надо усиленно капаться в нашем менталитете, я предлагаю следовать общемировым ценностям. а русский менталитет к этим ценностям очень чувствителен.

Предлагаю несколько сменить направленность: я не буду приводить примеров того, чем Россия лучше (это действительно трудно, т.к. я считаю, что в последние 15 лет она резко ухудшилась), а вы. достопочтимый, будите приводить примеры того, чем лучше США. Ок.

[Snake_IT]

Если люди не могут себе позволить здоровой пищи,тогда жиреют.

Правильно.

Я давно хотел влёгкую поправится и вот когда поступил в универ и начал питатся этими шаурмами, я поправился."сбылась мечта идиота"))

Дык, а чем вам шаурма не нравится?

А если белого кавказцы убьют это всё в поряде, а вот если хачапурю,то всё, сразу все нацисты,что они не люди, и их могут по бытовухе того.

Если "хачапурю" бьют за дело, то вне сомнений, поделом.
Но вот когда мочат всех подряд вообще не разбираясь - не есть хорошо.
Ну и хренли, может внешность не совсем русская, а человек и его родственники живут в стране со своего рождения, че, его теперь херачить надо?

[Курунир]

Книжки читаю тех авторов, которые не мало времени провели в США; смотрю телевизор; читаю газеты...

Удивительно...Мы черпаем информацию из одних и тех же источников, а выводы делаем разные.

Ничего плохого, просто ВСЕ перенимать не надо.

А все перенимать и не надо - только хорошее

а вы. достопочтимый, будите приводить примеры того, чем лучше США. Ок.

Хорошо, начнем.
Вы где-то выше что-то писали о "культе успеха" в Америке - люди там используют любые методы, чтобы подняться выше, они эгоистичны и самоуверенны. Вполне возможно, но почему вы не пытаетесь взглянуть на эту ситуацию с другой стороны? Ведь чтобы тебе сопутствовал успех, человек должен быть трудолюбивым, упорным и деятельным. Именно такими я вижу американцев.
А русские? Согласитесь, Анубис, в России очень много лентяев, которые проводят время или постоянно гуляя(ну, вы понимаете, что я имею в виду), или лёжа на диване. По опыту знаю, что среди этих людей немало эгоистов и жлобов.
Так что же, по-вашему, лучше - быть предприимчивым, трудолюбивым, но в чем-то эгоистичным человеком или эгоистом-лентяем? Для меня - однозначно первое.
P.S.Об уровне жизни в Америке я не стал писать - всем и так ясно, что Россия в этом плане, мягко говоря, отстает.

[lamer686]

Каранир

Уважаемый Анубис, мне абсолютно наплевать на статистику и цифры - я сужу по общему впечатлению. И это впечатление говорит мне, что в России куда больше наркоманов и алкашей, что улицы у нас грязнее, а люди забыли слово "вежливость".

А американцы вообще хорошо умеют рекламировать и скрывать правду. Теперь ты сними розовые очки и посмотри на Новый Орлеан,вот она красивая и могучая америка,только в другом свете.

Не обижайся, но России без таких "патриотов", как ты, жилось бы лучше.

Многоуважаемый РОССИЯ без таких как я давно бы уж превратилась в подобие Косова,где когда-то пригретые албанцы решили сделать этот край своим!

Когда смотришь новости или политические передачи по телеку, ты видишь наглядное подтверждение слов автора и комментарии сторонних людей.

Ты разве не занешь о возможностях современного телевидения?Смотрел я как-то евроньюс и долго смеялся когда показывали село комсомольское после штурма, а говорили совершенно про другое.

Snake_IT

Если "хачапурю" бьют за дело, то вне сомнений, поделом.
Но вот когда мочат всех подряд вообще не разбираясь - не есть хорошо.
Ну и хренли, может внешность не совсем русская, а человек и его родственники живут в стране со своего рождения, че, его теперь херачить надо?

Так вообще если их пальцем тронуть,ведь сразу в нацики запишут,неразбираясь.

Sir Overull

современный мир многонационален и не так строго поделен границами

И одни национальности очень не любят другие,поэтому без границ нас уничтожат.
Caramon Majere

лутше факты таки выкладевать

Какие? Интернет, я его не считаю много лучше жёлтой прессы.

у меня в городе в день происходило больше 25 убийств и нечё всем было по боробану

Незнай у нас всё тихо,время криминальных разборок прошло,все всё поделили,ну бывают конечно,но не особо часто.

ты не понемаеш ницызм это последние,

А это ещё надо уточнять на какой почве его побили,мож он сотик отжимал.

темболия знаеш самое смешное что вы етим порочите паметь своих дедов которые с фашизмом боролись.

Наши деды боролись с врагом,который грозил уничтожить страну и нацию, а какой идеологией он прикрывается роли не играет!!!Напала бы америка,боролись с демократией.

И кстати количество убийств кавказцев русскими куда меньше чем кол во убийств русских кавказцами, если не согласен факты в студию

И я про то,они противонарушений совершают куда больше в процентном соотношении.Или ты обшибся в написании?