Оружие и всё, что с ним связано - Страница 135

Gray_Sparrow · 25.03.2010, 23:17

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

у ACR для этого надо сменить весь нижний ресивер. что как-бе не очень гут

Не долго ведь?

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

а у М4 можно легко сменить верхний ресивер, и будет вам хоть 5.56х45, хоть 6.8SPC, хоть 5.7х28, хоть .22LR

Ну верхний рессивер - не весь ствол и м4 не является модульной.

**spyderDFX** · 26.03.2010, 06:21

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

м4 не является модульной.

да ну?

Скрытый текст:

TheAce · 26.03.2010, 15:30

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

если использовать её в условиях не городских то надёжность хромает

Если только у журналистов

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

высокий износ деталей, сильный перегрев

По сравнению с чем?

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

малая эффективность дальнего огня (укороченный ствол)

Ну так это ведь какрабин а не полноценная винтовка,да и разница не так велика

Gray_Sparrow · 26.03.2010, 17:49

spyderDFX, Ну не знаю, я конструкцию мок не очень знаю, но фотка у тебя какая-то странная. Не иллюстрирует модульность. Там ведь не все детали даже

ВОт например ACR

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от TheAce

Если только у журналистов

Почему это? Многие спецы говорят о том, что Афган показал не самые лучшие результаты для M4.

Цитата:

Сообщение от TheAce

По сравнению с чем?

Что значит по сравнению с чем? Просто высок для комфортного использования.

Добавлено через 1 минуту
Кстати поправлю себя, на FutureWeapons при стрельбе из Intervention M200 юзали сенсоры ветра и т.д.

**spyderDFX** · 26.03.2010, 18:20

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

но фотка у тебя какая-то странная. Не иллюстрирует модульность. Там ведь не все детали даже

я просто оставлю это здесь))

Скрытый текст:

стволы изображены отдельно просто для сравнения. а вообще они сразу вместе со всем ресивером верхним идут, сменить недолго

**OutOfNowhere** · 26.03.2010, 19:19

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Кстати поправлю себя, на FutureWeapons при стрельбе из Intervention M200 юзали сенсоры ветра и т.д.

Еще бы они не использовали...

TheAce · 26.03.2010, 22:08

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Многие спецы говорят о том, что Афган показал не самые лучшие результаты для M4.

Так спецы или журналисты от их имени?

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Просто высок для комфортного использования.

А комфортное использование есть что?

Gray_Sparrow · 26.03.2010, 22:27

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Еще бы они не использовали...

Ты имеешь ввиду что нереально попадать без этого?

Цитата:

Сообщение от TheAce

Так спецы или журналисты от их имени?

О чём ты говоришь вообще?

Например-я выкладывал тесты xm8, hk418, scar-l, m4... результаты m4 были гораздо хуже всех остальных. Попенкер тоже пишет о том, что M4 не очень себя в Афгане проявила

Цитата:

Сообщение от TheAce

А комфортное использование есть что?

Для левши-правшы должен быть одинаковый комфорт, потом на M4 не удобно заряжать при перезарядке, ну и прикладик не такой уж удобный стандартный у M4, ещё на M4 вроде слишком маленькая планка чтобы ставить два прицельчига (голография-acog)

**spyderDFX** · 26.03.2010, 22:34

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

ещё на M4 вроде слишком маленькая планка чтобы ставить два прицельчига (голография-acog)

на М4 так ты вообще не поставишь, а на М4А1 - flat-top, там и не такое зафигачить можно 8-)
вот, вроде проблем быть не должно:

Скрытый текст:

**OutOfNowhere** · 26.03.2010, 23:18

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Ты имеешь ввиду что нереально попадать без этого?

Конкретоно сенсор ветра не нужен, а вот а вот приборы для измерения атмосферных условий нужны даже очень. Ну и серьезный баллистический калькулятор нужен.

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

вот, вроде проблем быть не должно:

Хорош уже над М4 издеваться.

TheAce · 26.03.2010, 23:50

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Например-я выкладывал тесты xm8, hk418, scar-l, m4... результаты m4 были гораздо хуже всех остальных.

Скажем так,результаты были "хуже" только для журналистов (я тут уже писал про это)

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Попенкер тоже пишет о том, что M4 не очень себя в Афгане проявила

Попенкер тоже человек и может ошибаться,заодно стоит взглянуть каким числом датирована новость

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Для левши-правшы должен быть одинаковый комфорт

С этим у мки проблем никогда не было

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

потом на M4 не удобно заряжать при перезарядке

Не удобно это как-проблема дослать патрон посредством выключения затворной задержки

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

ну и прикладик не такой уж удобный стандартный у M4

Не такой удобный как у кого (делов то другой поставить)???

**spyderDFX** · 27.03.2010, 00:01

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Ты имеешь ввиду что нереально попадать без этого?

при стрельбе на такие дальности нужно учитывать ветер, относительную высоту цели, атмосферное давление, влажность, вращение Земли

Добавлено через 33 секунды

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Хорош уже над М4 издеваться.

да ладно, что-что, а ароиды очень хорошо поддаются тюнингу =)

Gray_Sparrow · 27.03.2010, 15:34

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Конкретоно сенсор ветра не нужен, а вот а вот приборы для измерения атмосферных условий нужны даже очень. Ну и серьезный баллистический калькулятор нужен.

Почему не нужен? Ветер ведь важно учитывать на таких дистанциях

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

при стрельбе на такие дальности нужно учитывать ветер, относительную высоту цели, атмосферное давление, влажность, вращение Земли

Разумеется

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

вот, вроде проблем быть не должно:

Неполноразмерная планка, получается не очень

Цитата:

Сообщение от TheAce

Скажем так,результаты были "хуже" только для журналистов (я тут уже писал про это)

В каком это смысле? Если у неё хуже всех результат, то о чём речь? Я что-то не понимаю о чём ты говоришь.

Цитата:

Сообщение от TheAce

С этим у мки проблем никогда не было

Да ладно, такая проблема есть и у HK416, и у Barrett M468 и т.д.

Там несимметрично вообще-то для перезарядки левше не удобно.

Цитата:

Сообщение от TheAce

Не удобно это как-проблема дослать патрон посредством выключения затворной задержки

Не понял

Добавлено через 22 минуты
Забыл сказать. Что вы думаете о том, что на XM8 (аналогично G36) опт. прицел располагается изначально, а планки нет?

Мне кажется это, с одной стороны, конечно хорошо, но опять же планка позволяет ставить разные прицелы для конкретной ситуации, чего не может обеспечить стандартная оптика...

**spyderDFX** · 27.03.2010, 16:34

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Там несимметрично вообще-то для перезарядки левше не удобно.

Т-образная рукоять всё-равно доступна с обеих сторон

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Забыл сказать. Что вы думаете о том, что на XM8 (аналогично G36) опт. прицел располагается изначально, а планки нет?

Мне кажется это, с одной стороны, конечно хорошо, но опять же планка позволяет ставить разные прицелы для конкретной ситуации, чего не может обеспечить стандартная оптика...

что солдату дадут - с тем он и будет воевать. так что хорошие штатные прицелы - это хорошо. а планки и всякие навешиваемые прицелы надо оставить для спецов

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Неполноразмерная планка, получается не очень

решается установкой другой RIS:

Скрытый текст:

это цевье VLTOR CASV-EL

**OutOfNowhere** · 27.03.2010, 17:02

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Почему не нужен? Ветер ведь важно учитывать на таких дистанциях

Сенсор ветра позволяет узнать только ветер около стрелка, а этого мало. Есть куда более надёжный метод, позволяющий узнать ветер при помощи хорошего оптического устройства.

Качай, читай и просвещайся. Более компетентоного автора в России нет.

TheAce · 27.03.2010, 17:08

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Если у неё хуже всех результат, то о чём речь? Я что-то не понимаю о чём ты говоришь.

Мка продемонстрировала 98%ую надежность,все остальные 99ти и выше,разница в один процент не существенна

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Там несимметрично вообще-то для перезарядки левше не удобно.

Дернуть рукоятку перезарядки не удобно

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Не понял

Вы написали:

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

потом на M4 не удобно заряжать при перезарядке

В чем это выражается:левше неудобно нажать на откл.затворной задерки,вставить магазин,дослать патрон посредством рукоятки заряжания,что из выше пречисленного???

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Что вы думаете о том, что на XM8 (аналогично G36) опт. прицел располагается изначально, а планки нет?

Поставить планку,убрав оптику не проблема

**spyderDFX** · 27.03.2010, 21:54

известно, что на G36 рукоятка как на G36E, то есть под коллиматором есть открытый прицел. правда или нет, что несмотря на указание в инструкции о том, что в случае выхода из строя штатного коллиматора его можно "снять" ударом армейского ботинка, но на деле всё так качественно, что даже молотком его быстро не демонтировать?

Gray_Sparrow · 27.03.2010, 22:48

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

что солдату дадут - с тем он и будет воевать. так что хорошие штатные прицелы - это хорошо. а планки и всякие навешиваемые прицелы надо оставить для спецов

Ну понятно что для спецов, но и опять же здесь же все в один голос кричали, что не сможет полностью реализовать обычный пехотинец все возможности оптики (то есть, за ней нужен правильный уход и т.п.) плюс стоимость оружия увеличивается

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Сенсор ветра позволяет узнать только ветер около стрелка, а этого мало. Есть куда более надёжный метод, позволяющий узнать ветер при помощи хорошего оптического устройства.

Интересненько... но ведь тоже не помешает, я думаю?

Цитата:

Сообщение от TheAce

Мка продемонстрировала 98%ую надежность,все остальные 99ти и выше,разница в один процент не существенна

У XM8 был результат 127 сбоев из 60,000 выстрелов, у мки 882, это что тот самый 1%??

Цитата:

Сообщение от TheAce

В чем это выражается:левше неудобно нажать на откл.затворной задерки,вставить магазин,дослать патрон посредством рукоятки заряжания,что из выше пречисленного???

Э.. что-то я запутался, я хотел сказать а таком дергании на себя такой штучки, но такое не на всех мках, на каких есть а на каких нет?

Цитата:

Сообщение от TheAce

Поставить планку,убрав оптику не проблема

Ну всё же, да и к чему это.
К слову, есть даже вариант XM8 без оптического прицела (и фото G36 без оптики, но с планкой, я видел)

Кстати в чём разница оптики на G36 и G36E?

**spyderDFX** · 27.03.2010, 22:57

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Э.. что-то я запутался, я хотел сказать а таком дергании на себя такой штучки, но такое не на всех мках, на каких есть а на каких нет?

Т-образная рукоять у основания приклада есть на всех ароидах и она доступна с обеих сторон

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Кстати в чём разница оптики на G36 и G36E?

у G36 комбо - оптика 3.5х в ручке и коллиматор сверху, у G36-ых с индексом E - оптика 1.5х в ручке и открытый прицел сверху

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

не сможет полностью реализовать обычный пехотинец все возможности оптики (то есть, за ней нужен правильный уход и т.п.) плюс стоимость оружия увеличивается

зато встроенную оптику труднее сломать, труднее про.. потерять, и т.д.

Gray_Sparrow · 28.03.2010, 14:41

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

Т-образная рукоять у основания приклада есть на всех ароидах и она доступна с обеих сторон

А кнопка выпадания магазина?

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

у G36 комбо - оптика 3.5х в ручке и коллиматор сверху, у G36-ых с индексом E - оптика 1.5х в ручке и открытый прицел сверху

Получается классический круче экспортного

Но зато магазин у E'шек (прозрачный) круче

"G36V и G36KV (ранее обозначались как G36E и G36KE)" Хм...

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

зато встроенную оптику труднее сломать, труднее про.. потерять, и т.д.

Пожалуй, но как можно потерять оптику сниамаемую?

Кстати, чем хороша оптика Close Combat Optic (Aimpoint CompM2)?

Ещё-что насчёт подствола M302? Примут ли его на вооружение и на какие вообще пушки он ставится?