[-PhantomX-]

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:

Скрытый текст:

1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)

Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:

Скрытый текст:

1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)

Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG

Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online

Q: Что такое JRPG?
A:

Скрытый текст:

Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

[Dr.Crash]

Nevd
Посмотри на дату сообщения.,там нету строчки:

редактироалось последний раз... и т.д.

The Witer кстате относится к жанру RPG,и является отнюдь неплохой игрой...

[~GERALT~]

Сообщение от Arab

Nevd
объясни мне, будь любезен, смысл выражения "данное оружие не соответствует ведьмачьему боевому стилю" (точно не помню, давно игру забросил).

Это значит, что с этим оружием герой не сможет выполнять крутые комбо, а будет просто им махать.

Сообщение от Arab

А это означает, что Геральд "привык" действовать только мечами и ничем иным. Т.е. из него не получится ни лучник, ни тихий убийца. Вот такое "богатство" выбора. Слушаю твой ответ.

Геральт - ведьмак, в мире Сапковского это такие "средневековые рыцари", которые не будут убивать из под тишка, не убивают во сне и т.д. Он бьётся один против монстра с мечом, используя всё своё мастерство

[Сатарус IV]

Сообщение от Arab

Извольте. В Ведьмаке действительно нет отыгрыша. Не действует принцип "3-х У". Игрок несвободен настолько, что не имеет права даже на выбор оружия своему герою.
Вы скажете, что это заложено в книгах про Геральта. Согласен, не спорю! Но книжный и игровой жанры это 2-е большие разницы.
Кстати, зря иронизируете про Дьябло-клон. Оченно похоже.
Сатарус
А можно определить чем отличается неоРПГ от классики жанра?

- почти ничем, визуально может отличаться если брать вид от второго лица, боевая система может быть другой, но все олсновы и сути остануться CRPG-шными (под CRPG я имею в виду classical role-playing game).
Тобишь РПГ новой школы.

Касательно всего остального написанного Вами, начнем с того, что отыгрышь роли обеспечивает в первую очередь "ролевые диалоги" и "ролевые поступки/действия".
Ролевые диалоги - это диалоги в которых игроку дается возможность выбора не просто разных реплик, но и ролевое отличие одной реплики от другой по мировоззрению, моральным аспектам и т.п.
Тоже самое касается "ролевых поступков", только они проявляются в ситуациях в которые разработчики ставят игрока.
Т.е. диалоги и мир должны давать игроку ВОЗМОЖНОСТЬ отыграть ту или иную роль.

Принцип трех У - это отличный вариант РПГшности, но не единственный. К тому же в разных РПГ есть разная глубина ролеплея, в одной РПГ его много, в другой - мало. Но если в игре есть хоть примитивный, но все-таки отыгрышь роли, то игра - РПГ.
К Ведьмаку же притензий в этом плане нету, в нем отыгрышь на высоте! И это тебе говорит человек всем сердцем любящий Fallout.
К тому же принцип твре У характерен более классам типа воин (сила), вор (скрытность) и болтун-красавчик (харизма), а что бы отыграть другие классовые роли этих трех У никак не хватит, например для отыгрыша друида необходима возможность общения с животными и влияние на них и др. особенности в зависимости от сеттинга и фантазии разрабов.

Не стоит путать отыгрышь класса с отыгрышем характера - это разные роли и отсутствие в Ведьмаке отыгрыша первой не влияет на отыгрышь второй. К тому же реализация отыгрыша характера/мировоззрения - это куда более сложный ролевой путь, чем класса.

Про оружие: помимо мечей, есть и другие виды оружие + знаки. Тебя никто не застовляет драться именно мечем.


crash3
Mass Effect уже "возродил" жанр. Как и Ведьмак. А еще Dragon Age, RPB, Fable 2 и прочии.
Fallout 3 кстати должен сделать большой шаг вперед после Обливиона.

[Leo]

Сообщение от Сатарус IV

(под CRPG я имею в виду classical role-playing game).
Тобишь РПГ новой школы.

Классические РПГ это РПГ новой школы? о_О
Ну и CRPG означает "компьютерная ролевая игра".

[Сатарус IV]

Сообщение от Leo

Классические РПГ это РПГ новой школы? о_О
Ну и CRPG означает "компьютерная ролевая игра".

Читай внимательней я писал о ncRPG.
Знаю, но сие имхо глуповато и так ясно что мы говорим о компьютерных, но тем не менее онлайновые РПГ тоже на компе играют, но ведь не CRPG, а MMORPG. Поэтому я в скобках и пояснил что имею в виду под данным термином.

[HooD]

Поиграл в Мор.Утопия. РПГ заключается в выборе диалогов и всё? Просто я не много побродил. Да и ещё, она относится к "болтологическим" РПГ?
А диалоги просто супер. Реально можно отыгрывать нескольких персонажей. Жаль только, что предыстории героев нет.

[Leo]

Hood
Тема по этой игре находится в разделе квестов (ага, вот так).
http://forum.igromania.ru/showthread...F2%EE%EF%E8%FF

Сообщение от Hood

РПГ заключается в выборе диалогов и всё?

Да, по большей части. Ну и еще в выборе того с кем диалоги вести, а с кем нет.

Сообщение от Hood

Да и ещё, она относится к "болтологическим" РПГ?

Относится.

Сообщение от Hood

Жаль только, что предыстории героев нет.

Разве при выборе персонажа тебе не не рассказывают о нем?

[Enchantner]

Hood
Поиграй еще, как начнет заедать усталость и голод - сразу увидишь РПГ-составляющую)) В диалогах, конечно, разобраться сложновато, но интересно безумно... Можешь посмотреть на мой аватар) А насчет предыстории - читай ,не ленись, там она вся есть...

[Mirax]

Сообщение от Enchantner

А насчет предыстории - читай ,не ленись, там она вся есть...

*в мануале.

[Лори-Мори]

Сообщение от Arab

Геральд "привык" действовать только мечами и ничем иным. Т.е. из него не получится ни лучник, ни тихий убийца. Вот такое "богатство" выбора.

Полностью согласна вот с этим:

Сообщение от Teleolog

В данной игре нам предлагают отыграть ведьмака, и только его! Нам доступны действия, которые доступны ведьмаку.
Считайте это ролевкой, где мастер уже создал вам персонажа
...
Количество заменено качеством. равноценный обмен? По мне так - более чем.

"Ведьмак" - целиком и полностью RPG, Diablo тут и не пахнет (я ОЧЕНЬ уважаю "Дьябло", это моя давняя любовь, и я не считаю сравнение с ним оскорблением для какой бы то ни было игры!). Возможно, не совсем классическая RPG. Но это и хорошо, нельзя же ждать от каждой новой игры в жанре полного повторения какого-нибудь Baldur's Gate или Fallout, которые, мол, самые РПГшные РПГ. Если бы всё было так, играть бы через десяток игр стало скучно, и жанр РПГ вымер бы...
Я бы даже сказала, что "Ведьмак" - больше РПГ, чем многие другие, которые носят это звание только из-за того, что там надо выполнять задания, выбирать реплики в диалогах и развивать параметры... Здесь действительно имеется ОЧЕНЬ характерный персонаж. И те, кто читал и книги, и играл в игру, понимают это намного лучше, чем те, кто просто играл в игру и для кого Геральт - просто "чувак с седыми волосами, который не умеет стрелять из лука".

[HooD]

Сообщение от Enchantner

Разве при выборе персонажа тебе не не рассказывают о нем?

тот крошечный кусочек информации, раскрывающий лишь взгляд на медицину предысторией трудно назвать, а про мануал я не подумал даже.

Ведьмак РПГ с выбранным изначально персом-тогда в любом случае ты будешь отыгрывать уже готового персонажа.

[Лори-Мори]

Сообщение от Hood

Ведьмак РПГ с выбранным изначально персом-тогда в любом случае ты будешь отыгрывать уже готового персонажа.

Да, а что такого? Может, недостаточно свободы, но ведь нельзя только из-за того, что приходится отыгрывать готового персонажа, клеймить игру "не-РПГ".
Я, правда, тоже люблю, чтобы персонажа можно было создавать "от и до", желательно и внешность, и имя (жукто бесит "Готика" с её безымянным несимпатичным ГГ). Но это не значит, что я считаю, что "должно быть только так, иначе это не РПГ".

[Adan]

Получается, что РПГ вырождается в что-то среднее между РПГ и экшеном? Ведьмака считаю и не РПГ и не экшеном, ведь в нём нет некоторых элементов, присущих РПГ: выбор перса, его внешности и харов.

Сообщение от Лори-Мори

недостаточно свободы

Во многих РПГ свободу практически у нас отобрали, однако, они являются РПГ (Диабло, например. Титан Квест).

[Nevd]

Сообщение от adan

Получается, что РПГ вырождается в что-то среднее между РПГ и экшеном?

Ты сам понял какую чушь написал?

Сообщение от adan

Ведьмака считаю и не РПГ и не экшеном, ведь в нём нет некоторых элементов, присущих РПГ: выбор перса, его внешности и харов.

Ага... самое важное в CRPG...

Сообщение от adan

Во многих РПГ свободу практически у нас отобрали, однако, они являются РПГ (Диабло, например. Титан Квест).

А HL-2 является симулятором писающих человечков.

P.S. Прежде чем писать всякую чушь заглядывайте в шапку...

[Adan]

Сообщение от Nevd

Ты сам понял какую чушь написал?

Понял, а вы, видимо, нет. Просто у мну сложилось такое мнение о РПГ прошедших лет.

Сообщение от Nevd

Ага... самое важное в CRPG...

Ладно, этого я в своём посте не писал. Однако отвечу за каждое слово в своём посте!

Сообщение от Nevd

А HL-2 является симулятором писающих человечков

Вот теперь и вы написали полную чушь, а мне ещё и говорите, про отсутствие невнимательности!

[Bugg3r]

adan
Насчёт писающих человечков... Это "типа" сарказм... Ну ничего, не каждому белому грибу дано.
А вообще-то, RPG не исчезнет никогда!!!

[Adan]

Bugg3r
Я и не против! Знаешь. Мне просто по душе старые добрые РПГ, занимающие на харде 150 мБ. А не эти мега-супер-глючные проекты, на которые патчей не напасёшся.

[Leo]

Сообщение от adan

Получается, что РПГ вырождается в что-то среднее между РПГ и экшеном?

Это кто умер? где такое получается? Жанр RPG - очень обширное понятие, и даже если там боевка будет как в DoMM, это не значит, что игра перестанет быть RPG. Жанр очень многогранен.

Сообщение от adan

Ведьмака считаю и не РПГ и не экшеном

А что же, по-твоему, Ведьмак? И почему ты упомянул слово "экшен"? Я, кстати, Ведьмака не считаю ни экшеном, ни стратегией, ни градостроительным симулятором.

Сообщение от adan

ведь в нём нет некоторых элементов, присущих РПГ: выбор перса, его внешности и харов.

Блин! Я пока играл, до конца верил, что характеристики распределяю сам! Экак обманули, хитрецы!
Дело в том, что это хоть и элементы присущи RPG, это не значит, что без них ролевой игры быть не может в принципе. И, к слову, полным полно RPG без этих элементов.

Вот тебе еще несколько элементов, присущих RPG - пошаговая боевка, псевдореалтаймовая боевка (D&D), несколько совершенно разных разновидностей реалтаймовой боевки. Без какого из этих элементов игра перестанет быть RPG?

Сообщение от adan

однако, они являются РПГ (Диабло, например. Титан Квест).

Еретик детектид!

[Mirax]

а существуют ли (или хотя бы планируются) игры по ролевой системе gurps?
в журнале вычитала умное слово

[Лори-Мори]

Сообщение от adan

Получается, что РПГ вырождается в что-то среднее между РПГ и экшеном?

Увы, получается.
Народу нынче не интересно смотреть перед игрой по 40 минут на экраны генерации персонажа (если там, конечно, не настраивается форма носа и овал лица ) с непонятными цифрами и наименованиями. Им подавай, чтобы монстров мочить побольше с анимацией получше, прыгать, лазать и, желательно, плавать.
У меня тут недавно один коллега попросил что-нибудь из РПГ, познакомиться с жанром (он в него вообще не играл никогда). Я возьми да и дай Baldur's Gate 2. На, мол, вот тебе самая-самая классика (чтоб не нашёл какого-нибудь Diablo и не подумал, что это и есть РПГ). Он даже обучение пройти не смог... Сказал, это слишком сложно и занудно, и графика плохая. И персонаж ещё стоит и, вместо того, чтобы вертеться и крутиться во все стороны, ждёт какой-то "своей очереди", чтобы ударить. А ведь это одна из самых что ни на есть РПГшных РПГ! Дала Oblivion... Понравилось.

Сообщение от Leo

Жанр очень многогранен.

Безусловно, многогранен. И это прекрасно. Но очень жаль, что AD&Dшных или Fallout'оподобных RPG нынче не делают... Один свет в окошке - Neverwinter Nights 2, из последнего.