[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Мозг]

https://www.youtube.com/watch?v=0d4xZQD4bqE не пропали даром 5 лярда...

[kassota]

Сообщение от Hartmann

http://www.newsru.com/russia/01jun2010/kadyr.html

так где там про жизнь в Чечне по законам шариата, пальцем ткните

Сообщение от Hartmann

http://inosmi.ru/inrussia/20090302/247706.html

интересно кто либо из журналистов The Washington Times знает где находится Чечня (уж опустим совсем смешное утверждение- а был ли из них там кто), такое можно написать исключительно на диване в Вашингтоне, так как постоянно в интервью идут такие допуски- по чьим т
о словам, нам рассказали, кто то слышал и т.д.

Сообщение от Hartmann

Как вариант.

для вас без вариантов

Сообщение от Hartmann

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...y-weapons.html

так примеры о том насколько и где осужден будут? что вы тут суете статейки про задержания и обвинения. Хотя Пол Томпсон настолько профессиональный репортер, что забыл продолжить довести обозрение такого дела до конца)))))

Сообщение от Hartmann

И потом будете долго сидеть за умышленное убийство

какое убийство, я вам описал несчастный случай.

Сообщение от Hartmann

а в случае если участник инцидента окажется тожероссиянином - то еще и за русский фашизм.

о дожили- гражданин Хартман уравнял россиян и русских

Сообщение от Hartmann

Но мне, простому русскому буржуа, все же сподручней когда подобными делами занимаются правоохранительные органы.

правоохранительные органы сделали свое дело на отлично, другое дело что судебная система Мирзаева осудила беспристрастно, а русского боксера оправдал судья, видимо по совместительству русский националист и шовинист поэтому руссонаци тихо молчали в тряпочку, потирая свои потные ручонки от возбуждения

Сообщение от Hartmann

У вас кроме ad hominem какие-то аргументы найдутся, в плане оправданий вашего ботоксного многоводочника?

он такой же мой, как и ваш ну так что там с вашей миссией порвать задницу за якобы русский мир не вставая с дивана, как успехи?

[DotaFSS]

вот http://www.ntv.ru/novosti/1431142/

[SLS_Cross]

DotaFSS, да им уже год обещают дефолт. Подождем и увидим

[Hartmann]

Сообщение от kassota

так где там про жизнь в Чечне по законам шариата, пальцем ткните

Так Ваш хозяин Кадыркин же заявил что "шариат" важнее законов РФ.

Сообщение от kassota

интересно кто либо из журналистов The Washington Times знает где находится Чечня (уж опустим совсем смешное утверждение- а был ли из них там кто), такое можно написать исключительно на диване в Вашингтоне, так как постоянно в интервью идут такие допуски- по чьим т
о словам, нам рассказали, кто то слышал и т.д.

Ну вот Ваш хозяин Кадыркин сказал что законы Шариата выше законов РФ.

Сообщение от kassota

так примеры о том насколько и где осужден будут?

Я конечно понимаю что нерусским трудящимся чужды буржуазные языки, но гугл-переводчик в таком случае ваш друг.

Сообщение от kassota

какое убийство, я вам описал несчастный случай.

Меньше играйте в Хитмана и почаще выходите на улицу, дышать свежим воздухом.

Сообщение от kassota

о дожили- гражданин Хартман уравнял россиян и русских

У вас опять галлюцинации.

Сообщение от kassota

правоохранительные органы сделали свое дело на отлично

Еще раз - Вашему папе пробивает череп кавказороссиянин (который пожзе скажет что это Ваш папа на него напал или страшно оскорбил тем, что не так посмотрел на него), ваши валютные коллеги делают тот же вывод что и с Мерзоевым. То есть делают свое дело на отлично.

Сообщение от kassota

блаблабла

Ясно, новиоп Вы наш, значит аргументов у вас нет.

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Так Ваш хозяин Кадыркин же заявил что "шариат" важнее законов РФ.

видео или аудио документ этого когда предоставите

Сообщение от Hartmann

Ну вот Ваш хозяин Кадыркин сказал что законы Шариата выше законов РФ.

и снова видео или аудио документ будет

Сообщение от Hartmann

Я конечно понимаю что нерусским трудящимся чужды буржуазные языки, но гугл-переводчик в таком случае ваш друг.

так и скажите что снова у вас случилось обкакашеньки, так как даже цитату не можете привести на вердикт судьи, по причине- а ее там нет

Сообщение от Hartmann

Меньше играйте в Хитмана и почаще выходите на улицу, дышать свежим воздухом.

тут целых три недели гуляли и дыщали свежим воздухом по бывшему мазуренскому озеру, как много останков тех, кто вышел погулять в середине 90х))) гребаные дачники нищеброды, надо же им было копать ил на удобрения и откопать несчастных))

Сообщение от Hartmann

У вас опять галлюцинации

Скрытый текст:

Сообщение от Hartmann

россиянином - то еще и за русский

насвай меньше жуйте ваши русские валютные коллеги обоих полов по трассам Подмосковья его жуть как любят

Сообщение от Hartmann

Еще раз - Вашему папе пробивает череп кавказороссиянин (который пожзе скажет что это Ваш папа на него напал или страшно оскорбил тем, что не так посмотрел на него), ваши валютные коллеги делают тот же вывод что и с Мерзоевым.

кавказец Мирзаев череп никому не пробивал это сделал бордюр, даже родственники студента Агафонова это подтверждают, единственное что подтверждают, так как сами делали независимую судмед экспертизу. Наверняка русские родственники русского студента взяли деньги Мирзаева что бы это подтвердить

Сообщение от Hartmann

значит аргументов у вас нет.

на что? на вашу отсебятину нет, хотя возможно вы просто больной человек с легкой стадией шизофрении на почве русского мира

[homester]

Почему правительство Украины так спокойной и многообещающе рассуждают на тему дефолта. Версии от укров:

Мне несколько недель назад подкинули такое объяснение.

Думаю, те, кто внимательно читали мой блог назад помнят, как пару лет назад, точнее говоря, осенью 2013 года я и не только я обращали ваше внимание на то, как американская компания Franklin Templeton скупала украинские государственные долги. Многие видели в этом знак, что американцы видят перспективу Украины и хотят на ее долгах хорошо заработать.

Скрытый текст:

FT структура вообще легендарная и давно работает на рисковых рынках. В том числе и в России. Ну, с кем она связана и какую роль она сыграла в открытии Китая для мировой экономики вы при желании тоже найдете. Об игре компании и ее управляющего Майкла Хейзенстэбка в Украине западные СМИ писали вот такое.

Так вот, возвращаясь к предстоящему дефолту Украины, наши мудрые руководители долго ломали голову, что делать с долгами, поскольку их тяжело обслуживать нереформированной падающей экономике. А потом оказалось, что 90% в доле долгов Украины в пакете FT принадлежит Семье Януковича, а американцам всего 10%. Здесь в нашем увлекательном повествовании стоит напомнить, что в декабре 2013 года СМИ писали, «Franklin Templeton приобрел на мировом финансовом рынке 20% государственных облигаций Украины. «Сделка, которая достигает пятой части общей внешней государственной задолженности Украины и составляет 5 миллиардов долларов, проведена в конце августа. Стало известно, что первый вице-премьер Украины Сергей Арбузов и министр финансов Юрий Колобов посетили с неофициальным визитом штаб-квартиру фонда в калифорнийском городе Сан-Матео с целью дать определенные гарантии крупнейшему держателю национального долга», — конец цитаты.

Получается, что накануне и в самый разгар грандиозных событий на Майдане американцы спешили выкупить украинские долги? Странные рисковые смелые американцы, не правда ли. А вот если продолжить логику нашего Кабмина и предположить, что не американцы, а Семья таким образом пыталась посадить Украину на длинные крючок и далее доить до конца дней, то спокойствие Натальи Яресько становится понятным. Когда ты знаешь, что должен Януковичу, то можно смело банкротить. Как говорится, одним ударом убивают двух зайцев. Или страусов…

Чесино говоря, не знаю, насколько эта версия отвечает реалиям, но она, как по мне, вполне убедительно выглядит. А если же нас вновь разводят, то, как говорится, «сказка — ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок!».

[McDragon]

Сообщение от homester

Почему правительство Украины так спокойной и многообещающе рассуждают на тему дефолта. Версии от укров:

Это конечно имеет место быть, но не беспокоиться бычку, которого ведут на забой, как бы нельзя, хотя особого смысла в этом нет, может поэтому и не особо дергаются, ибо ничего уже не сделать.

[Razr Callahan]

Сообщение от McDragon

Это конечно имеет место быть, но не беспокоиться бычку, которого ведут на забой, как бы нельзя, хотя особого смысла в этом нет, может поэтому и не особо дергаются, ибо ничего уже не сделать.

Может выйти на Крещатик и застрелиться всей этой хунте?? Ведь это она привела страну к дефолту , а не Янукович.

[OldBoy]

homester
Без источников это вилами на воде писано, да и несколько сомнитель, что у Януковича откуда-то взялось с десяток миллиардов на такие вот "покупочки" - розыск его заграничных счетов мало к чему привёл. Не наликом же он расплачивался, лол.

[homester]

Сообщение от Razor Callahan

Может выйти на Крещатик и застрелиться всей этой хунте?? Ведь это она привела страну к дефолту , а не Янукович.

Ради справедливости надо отметить, что не хунта в декабре 2013 года делала такие заявления:

Украину без договоренностей с РФ, которые были достигнуты в Москве, ожидало бы банкротство и социальный коллапс, заявил в среду украинский премьер-министр Николай Азаров.
"Что ожидало Украину? Ответ очевиден: банкротство и социальный коллапс. Вот какой новогодний подарок ожидал бы народ Украины в этом случае", — сказал Азаров.

Янукович: Пенсионный фонд начал брать кредиты в банках

"Что делать, если Пенсионный фонд уже начал брать кредиты в банках?", - заявил президент, говоря о тяжелой ситуации в стране.

То-есть, по итогам трехлетнего правления Януковича без кредитов государство ждало банкротство и социальный коллапс. Сейчас укры продолжают его дело.
Что происходило?
Деградация промышленности, банкротство банковского сектора происходили на один десяток лет.
Имели влияние и действия хунты - замоморзка соц стандартов, отсутствие снижения налогов, эмиссия. Украина занимает 5 место в мире по налоговой нагрузке.
Плюс, бегство капиталов, утрата рынков в РФ, утрата порядка 20% экономического потенциала, разрушение экономических цепочек.
Всё это помноженное на коррупцию и бюрократизм.

[McDragon]

Сообщение от homester

Ради справедливости надо отметить, что не хунта в декабре 2013 года делала такие заявления:

Это пшик, учитывая то, что произошло годом позже. То, что у руины были дебильные президенты и правительства - это не секрет, но апофеозом всего это стала как раз хунта, а привело к этому наплевательское отношение граждан страны к тому кто и как правит их страной, зато майданы то и дело, причем они к жителям страны имеют мало отношения, это целиком заказные акции. За 20 с лишним лет проели все что было накоплено за сытые советские годы, и власть там была как раз такая, которая приходила набить карман на этих самых остатках советского наследия, реальных хозяйственников не было. Ты мне сейчас рассказываешь про то что было при овоще, а ты вспомни кто там возглавлял министерство экономики, лол, не порох ли это был?

[OldBoy]

Сообщение от homester

То-есть, по итогам трехлетнего правления Януковича без кредитов государство ждало банкротство и социальный коллапс. Сейчас укры продолжают его дело.
Что происходило?
Деградация промышленности, банкротство банковского сектора происходили на один десяток лет.
Имели влияние и действия хунты - замоморзка соц стандартов, отсутствие снижения налогов, эмиссия.
Плюс, бегство капиталов, утрата рынков в РФ, утрата порядка 20% экономического потенциала, разрушение экономических цепочек.
Всё это помноженное на коррупцию и бюрократизм.

История Украины - это история постепенно упадка всего, что было в своё время получено при разделе СССР. Какие-то позитивные моменты были (прежде всего в сельском хозяйстве, всё же Украина не даром называлась житницей всего Союза), но общее впечатление от всех этих лет чередующихся "реформаторов" довольно удручающее. Янукович ещё и пытался вытянуть "социалку" и удерживать то же повышение цен на газ/лектричество, на что и уходила часть кредитов. Как оказывается, надо было не социального взрыва опасаться, а активней оппозицию душить и в армию вкладываться. :)

Нынешние же управленцы пока работают строго по методичке МВФ: социалку порезать, цены на услуги для населения поднять до уровня рыночных, распродать и приватизировать всё, что возможно. В теории это даже могло бы сработать, но с учётом господствующей коррупции, разрыва экономических связей с восточным партнёром и непрекращающимися военными действиями (будем откровенны, ни о каком реальном перемирии речи нет) - вся финансовая вода уходит в песок и лишь порождает увеличение кредитного бремени. Которое нужно обслуживать. На что нет денег.

Если честно, то радикальный выход через дефолт здесь видится ещё не худшим вариантом. С другой стороны - а что потом?

[McDragon]

Сообщение от OldBoy

а что потом?

Все, у кого будет возможность разъедутся, кто в РФ, кто в Европку, либо мыть сортиры и класть плитку, либо если найдут нормальную работу с жильем, кто-то в Канаду, где родня прижилась. Из страны будет выведен весь сколь-нибудь значимый бизнес, нового не предвидется. Останутся лишь те, кто не хочет или не может уехать и пенсионеры, а страна станет этаким полем для выращивания ГМО продуктов и другой дряни, и заодно рынком сбыта всякой дешевой и не качественной фигни... Так себе прогнозец, но это еще не самый плачевный вариант.

[Razr Callahan]

Сообщение от McDragon

Все, у кого будет возможность разъедутся, кто в РФ, кто в Европку, либо мыть сортиры и класть плитку, либо если найдут нормальную работу с жильем, кто-то в Канаду, где родня прижилась. Из страны будет выведен весь сколь-нибудь значимый бизнес, нового не предвидется. Останутся лишь те, кто не хочет или не может уехать и пенсионеры, а страна станет этаким полем для выращивания ГМО продуктов и другой дряни, и заодно рынком сбыта всякой дешевой и не качественной фигни... Так себе прогнозец, но это еще не самый плачевный вариант.

Кстати, заметили, что много радикально настроенных хохлов, смылись с Киева, и просятся на житьё-бытьё в "Злодейку-Россиюшку" ? Как же так? Повестками замучали?

[SLS_Cross]

Razor Callahan,

Кстати, заметили, что много радикально настроенных хохлов, смылись с Киева, и просятся на житьё-бытьё в "Злодейку-Россиюшку" ? Как же так? Повестками замучали?

да никто сюда не просится. 250 тысяч за прошлый год попросило временное убежище, всего 6000 украинцев попросили гражданство или статус беженца. Т.е. это народ, который вернется обратно. Да и откуда информация, что они радикально настроенные? Это люди, которые бежали от войны. Рядовые украинцы практически ничем от русских не отличаются, в т.ч. и мышлением.

McDragon,

ГМО

Ты бы почитал - что такое ГМО и почему это не вредно. Весь процесс селекции и есть по сути своей ГМО, только долгое и очень муторное.

се, у кого будет возможность разъедутся, кто в РФ, кто в Европку, либо мыть сортиры и класть плитку, либо если найдут нормальную работу с жильем, кто-то в Канаду, где родня прижилась.

Нет, так не будет. История уже показала, что развивается по спирали. Да и если вся эта система коррупции и идиотизма рухнет, то на ее руинах можно построить новую систему, лишенную таких недостатков. Не разрушив до основания, сложно перестраивать гниль. Так что это, в перспективе, даст украинцам надежду на развитое и сытое государство, но только через 2-3 поколения. Далеко за примерами ходить не надо.
OldBoy, мне кажется, что проблема МВФ и западных кредиторов в том, что они все свои методы и рекомендации сравнивают на примере своих же стран. Т.е., грубо говоря, прокатило урезание социалки где-нибудь в Германии, ага, значит, и в Украине прокатит. Т.е. не учитывают специфику государства, ее системы управления, менталитета, в конце концов. Вроде, орут на каждом шагу про коррупцию, но при этом никаких рекомендаций на этот счет не дают

[homester]

Сообщение от OldBoy

Нынешние же управленцы пока работают строго по методичке МВФ: социалку порезать, цены на услуги для населения поднять до уровня рыночных, распродать и приватизировать всё, что возможно.

По программе МВФ вот интересная ссылка.Хоть на мове, но, разобраться можно.

[OldBoy]

Сообщение от SLS_Cross

Нет, так не будет. История уже показала, что развивается по спирали. Да и если вся эта система коррупции и идиотизма рухнет, то на ее руинах можно построить новую систему, лишенную таких недостатков. Не разрушив до основания, сложно перестраивать гниль. Так что это, в перспективе, даст украинцам надежду на развитое и сытое государство, но только через 2-3 поколения. Далеко за примерами ходить не надо.

Через 20 лет будем жить как при Януковиче.

:)

Сообщение от SLS_Cross

OldBoy, мне кажется, что проблема МВФ и западных кредиторов в том, что они все свои методы и рекомендации сравнивают на примере своих же стран. Т.е., грубо говоря, прокатило урезание социалки где-нибудь в Германии, ага, значит, и в Украине прокатит. Т.е. не учитывают специфику государства, ее системы управления, менталитета, в конце концов. Вроде, орут на каждом шагу про коррупцию, но при этом никаких рекомендаций на этот счет не дают

Ну, так и есть. Специфика учитывается очень слабо, хотя учитывая педалирование, да, той же темы борьбы с коррупцией - кое-какой учёт всё же есть. Другой вопрос, что подвижки в этом направлении вызывают некоторый скепсис. Куда же в итоге уходят уже выданные кредиты, кроме как на обслуживание уже имеющегося долга? Во что они вкладываются в том самом "реальном секторе экономики"?

Что самое грустное, правительство страны по сути превращается в марионетку по давлением внешних сил - это утрата самостоятельного ведения экономической политики, эдакая петля на шее, от которой затем весьма проблематично избавиться. Есть такая довольно мрачная книжка - "Исповедь экономического убийцы". Её есть за что попинать, но методика, описанная в ней, очень сильно напоминает то, что происходит сейчас на территории Украины, и, по крайней мере отчасти, в своё время происходило у нас.

В любом случае, я бы с большим скепсисом воспринимал такую заботу со стороны МВФ - никто там не ставит себе целью настоящее возрождение кредитуемых стран.

[SLS_Cross]

homester, не воспринимаю мову вообще никак. Не понимаю ее.


OldBoy, ну так с Грецией по сути тоже самое произошло. Дают кредиты, чтобы она расплатилась по прошлым кредитам. При этом по сути дефолт не так уж и страшен. Аргентина спокойно пережила чуть ли не 2 дефолта за 10 лет, Россия пережила, да много кто пережил. Мне кажется, Греция - это возможность для России ткнуть ЕС в самое больное.

Скрытый текст:

Греция объявляет дефолт, отказывается платить по долгам и выходит из ЕС и еврозоны. Потом Путин быстренько отстегивает дармовые кредиты под 2-3% годовых лет на 10-15. Греки шустро отстраивают банковскую систему заново. Один минус - никто тебе больше кредитов не даст в течение ближайших лет 20

[kassota]

Сообщение от homester

То-есть, по итогам трехлетнего правления Януковича без кредитов государство ждало банкротство и социальный коллапс. Сейчас укры продолжают его дело.
Что происходило?

ну если на пальцах, это как младший братец балбес брал по чуть-чуть на пивасик в долг у старшего брата взявшегося незадолго за ум и никогда не отдавал, и вроде бы все шло по течению. Но однажды младшему братцу в голову ударила моча под влиянием хулиганов с соседней улицы и он послал старшего брата по причине тот дает мало денег в долг, и на той улице есть ростовщик который даст ему денег посидеть в ресторане с его новыми друзьями хулиганами, так еще обещали и в банду взять. Вот только вопрос, а долги ростовщик простит как родственник- по братски? и скинутся ли на ресторан друзья хулиганы?))