[-=DMITRY=-]

Российская Премьер лига. Официальный Сайт.
РФПЛ на Чемпионат.ком

[dammitgun13]

Проходят недели, месяцы, годы, местные глоры ПФК продолжают считать шекели
Как свои личные

[The Master]

Сообщение от Joyst

Кто клубом владеет? Конечно глава финансового комитета РФС. Ну и тот, кто раньше "Лужники" держал, у него денег наверное на трансферы мало.

А у меня вот другая информация совсем.
У меня информация, что клубом владеют некие офшоры, а Гинер просто наемный менеджер, типа Бабаича.

Хотя вбросил ты круто про Россети, затем расплел цепочку с такой же гос. компанией якобы нас финансирующей. Но немного не получилось, самую малость не дотянул с выводами и слегка объяснения бредовые получились.
Ну и про мешок тоже очень интересно все было, но нет.

[dammitgun13]

Сообщение от The Master

У меня информация, что клубом владеют некие офшоры

Этот тред не перестает доставлять лулзы

Сообщение от The Master

, затем расплел цепочку с такой же гос. компанией якобы нас финансирующей

Ой, да выбрось из головы эти сказки про частный клуб уровня Порту, аж смешно

[The Master]

Сообщение от dammitgun13

Этот тред не перестает доставлять лулзы

Ой, да выбрось из головы эти сказки про частный клуб уровня Порту, аж смешно

Давай сканы с официальной информацией о владельцах клуба и подтверждением, что туда вливаются государственные деньги тех же Россетей.

[Joyst]

Сообщение от The Master

А у меня вот другая информация совсем.
У меня информация, что клубом владеют некие офшоры, а Гинер просто наемный менеджер, типа Бабаича.

Владелец ЦСКА рассчитывает вернуть кредит за клубный стадион за 5-6 лет.

Президент и основной владелец футбольного клуба ЦСКА Евгений Гинер рассказал, что планирует вернуть кредит на строительство клубного стадиона в течение пяти-шести лет после его сдачи.

Опровергни. Ну и вдогонку:
1) Forbes раскрывает подробности бизнеса футбольного клуба ЦСКА
2) Евгений Гинер - Владелец ЦСКА

[dammitgun13]

Сообщение от The Master

Давай сканы с официальной информацией о владельцах клуба и подтверждением, что туда вливаются государственные деньги тех же Россетей.

Россети - спонсор. Что конкретно тебе нужно доказать?

[The Master]

Сообщение от Joyst

Владелец ЦСКА рассчитывает вернуть кредит за клубный стадион за 5-6 лет.

Цитата:
Президент и основной владелец футбольного клуба ЦСКА Евгений Гинер рассказал, что планирует вернуть кредит на строительство клубного стадиона в течение пяти-шести лет после его сдачи.
Опровергни. Ну и вдогонку:

Опровергаю:

Я, The Master с форума Игромании рассказал, что наёмный менеджер Гинер планирует вернуть кредит на строительство клубного стадиона в течение пяти-шести лет после его сдачи.
Владелец ЦСКА, кто бы он ни был это подтвердил.

Ну и вдогонку:

Мы знаем, кому принадлежит «Спартак» — Леониду Федуну. Мы знаем собственников «Зенита» и «Локомотива» — структуры «Газпрома» и РЖД. А вот владельцы ЦСКА остаются в тени.

По той же ссылке Forbes, что ты кинул - первой строчкой и проходит эта фраза.
Просто слейся, скажи что не знаешь кто владелец и плюнул от балды, что Гинер и есть владелец.
Сам же даешь ссылки, и сам же себя опровергаешь информацией которая в них предоставлена. А в прессе владельцем ЦСКА может хоть кто быть, хоть я, хоть Гинер, хоть Путин.

В общем паря, тебя опровергнуть даже легче чем у Робогопа отобрать миф о том, что Газпром ничего не платит и не вкладывает в Зенит.

Сообщение от dammitgun13

Россети - спонсор. Что конкретно тебе нужно доказать?

Что народные деньги вкладываются в ЦСКА. У бабушек отнимаем пенсии, живём на бюджетные средства, шикуем и жируем как заправские мешки.

[Joyst]

Сообщение от The Master

По той же ссылке Forbes, что ты кинул - первой строчкой и проходит эта фраза.
Просто слейся, скажи что не знаешь кто владелец и плюнул от балды, что Гинер и есть владелец.
Сам же даешь ссылки, и сам же себя опровергаешь информацией которая в них предоставлена. А в прессе владельцем ЦСКА может хоть кто быть, хоть я, хоть Гинер, хоть Путин.

В общем паря, тебя опровергнуть даже легче чем у Робогопа отобрать миф о том, что Газпром ничего не платит и не вкладывает в Зенит.

Дальше ты видимо не читал?

Сообщение от The Master

Я, The Master с форума Игромании рассказал, что наёмный менеджер Гинер планирует вернуть кредит на строительство клубного стадиона в течение пяти-шести лет после его сдачи.
Владелец ЦСКА, кто бы он ни был это подтвердил.

Ерунду сказал, а "Ведомости" просто так не пишут.

[The Master]

Сообщение от Joyst

Дальше ты видимо не читал?

Я уже очень давно читал эту статью - и финал у неё такой:

Бенефициарами группы VS Energy International являются Евгений Гинер, депутат Государственной думы Александр Бабаков, Михаил Воеводин и Сергей Шаповалов. Учитывая связи между VS Energy и ЦСКА, именно этой четверке бизнесменов может принадлежать и футбольный клуб.

Четыре человека бизнесмена из которых один из них возможно Гинер.
Опять же, там высказаны предположения и всё это скрыто оффшорами, из которых вообще непонятно кто есть кто из этих четырех лиц, и кто на самом деле владеет ЦСКА.

Там же высказывается предположение о том, что:

Армейский клуб зачастую связывают с Романом Абрамовичем. Слухи об этом появились в 2004 году, когда «Сибнефть» Абрамовича заключила спонсорское соглашение с ЦСКА размером $54 млн на три года (для примера, Manchester United тогда получал около $16 млн в год по контракту с Vodafone).

А теперь объясни всем как эти люди связаны с государством и ещё раз нам всем поясни причём тут спонсор Россети, сокративший наши спонсорские контракты.
Ну и в конце концов расскажи какой же ЦСКА мешок и вообще клуб живущий на государственные деньги?

[Joyst]

Сообщение от The Master

А теперь объясни всем как эти люди связаны с государством

Гинер - глава финансового комитета РФС; Бабаков - депутат Государственной думы; Воеводин - генеральный директор российской металлургической компании.

Сообщение от The Master

Ну и в конце концов расскажи какой же ЦСКА мешок и вообще клуб живущий на государственные деньги?

Гос. спонсор Россети, который конечно же дает денег ЦСКА

[The Master]

Сообщение от Joyst

Гинер - глава финансового комитета РФС; Бабаков - депутат Государственной думы; Воеводин - генеральный директор российская металлургическая компании.

То есть слово "может" ты пропустил совсем?
Как впрочем и слова: "А украинская пресса неоднократно сообщала, что бенефициарами группы VS Energy International являются"
Там куча офшоров, сын Гинера может тоже владельцем ЦСКА быть, как и Гинер.
Сергей Шаповалов - кто это? Может он владелец?

Сообщение от Joyst

Гос. спонсор Россети, который конечно же дает денег ЦСКА

Угу, и при этом бюджет ЦСКА – $120 млн.
ШЕСТОЙ бюджет в лиге.
Вот уж мешок так мешок.

[Joyst]

Сообщение от The Master

То есть слово "может" ты пропустил совсем?
Как впрочем и слова: "А украинская пресса неоднократно сообщала, что бенефициарами группы VS Energy International являются"
Там куча офшоров, сын Гинера может тоже владельцем ЦСКА быть, как и Гинер.
Сергей Шаповалов - кто это? Может он владелец?

Ты просил объяснить, как эти люди связаны с государством - я объяснил.

Сообщение от The Master

Угу, и при этом бюджет ЦСКА – $120 млн.
ШЕСТОЙ бюджет в лиге.
Вот уж мешок так мешок.

Ну так, никто не виноват, что им не выделяют денег, а команда ползает на старом составе. Деньги у команды есть, просто шекели берегут. Официально и у "Зенита" бюджет не очень большой.

Ну и продолжение твоей же цитаты:

В отчетности связанных компаний говорится, что Financiere Egine Holding владеют несколько частных инвесторов, при этом ни один из них не имеет контроля. А украинская пресса неоднократно сообщала, что бенефициарами группы VS Energy International являются Евгений Гинер, депутат Государственной думы Александр Бабаков, Михаил Воеводин и Сергей Шаповалов. Учитывая связи между VS Energy и ЦСКА, именно этой четверке бизнесменов может принадлежать и футбольный клуб.

[ChaoSKnight]

Чё-то я пропустил новый эпичный скандал в РФПЛке. Оказывается главный нытик лиги выкатил тяжёлую артиллерию и уже начинает обвинять судей а расизме. Дескать, он всего лишь весь матч апеллировал к судье и трогал его за разные места, попутно спрашивая, не расист ли он, а арбитр еще и жёлтую показал за такое! Этот человек совершенно точно ненавидит чёрных! нужно вслед за соратник ЯЯ вставать на защиту своих прав. Даёшь каждому чёрному по голу в начале встречи!
И кстати, какой же когнитивный диссонанс должен быть у виража, ведь игрок сам себя сичтай к чёрным причислил.
Прям со всех сторон вкусная ситуация

[The Master]

Сообщение от Joyst

Ты просил объяснить, как эти люди связаны с государством - я объяснил.

То есть депутат с доходом 1,4 млн руб., Воеводин - который сейчас уже не в гос компании работает, Гинер который не может по своей воле распоряжаться деньгами финансового комитета, и человек из Ростова - это и есть по твоему владельцы обширного мешка под названием ЦСКА?

Слабо, очень слабо.

Сообщение от Joyst

Ну так, никто не виноват, что им не выделяют денег, а команда ползает на старом составе. Деньги у команды есть, просто шекели берегут. Официально и у "Зенита" бюджет не очень большой.

Я просто не пойму, ты сейчас вот так соскакиваешь, и отказываешься от своих слов, что "ЦСКА - мешок" или реально дурачка включаешь?

Сообщение от Joyst

Ну и продолжение твоей же цитаты:

Ещё раз повторю.
Это рассуждения и домыслы, владельцем ЦСКА может быть кто угодно. Это даже может быть Сергей Иванов - руководитель администрации Президента России, постоянный член Совета безопасности РФ.
Никто доподлинно этого не знает. То что в статье указывается на четырех бизнесменов никак не доказывает гос. участия в формировании того же самого бюджета ЦСКА.
У Гинера бизнес на Украине к тому же - если даже он владелец ЦСКА, тут гос. деньги никак не участвуют в принципе.

[Joyst]

Сообщение от The Master

Я просто не пойму, ты сейчас вот так соскакиваешь, и отказываешься от своих слов, что "ЦСКА - мешок" или реально дурачка включаешь?

У команды деньги есть, даже много денег, как они их тратят - уже их проблемы. Не мешком, можно считать те клубы, в которых:
1) Успешно работает селекция, за счет чего клубы живут;
2) Успешно выступает своя молодежь, которая вскоре продается за большие деньги;
3) Своя молодежь вытаскивает клуб в элиту.

Ни к одному из этих параметров ЦСКА причислить нельзя. У ЦСКА деньги получаются из воздуха, т.к ни первого, ни второго, ни третьего в команде нет. Ну согласись, то что клуб наработал +3,72 млн. евро это как-то вообще смешно.

Сообщение от The Master

Никто доподлинно этого не знает. То что в статье указывается на четырех бизнесменов никак не доказывает гос. участия в формировании того же самого бюджета ЦСКА.

3 из 4 так называемых владельцев работают в гос. структуре и главным спонсором является государственная компания Россети - "никак не доказывает гос. участия в формировании того же самого бюджета ЦСКА". Уж про Россети отпираться нет смысла, спонсор государственная компания - соответственно в бюджет будут вкладываться госсредства.

Сообщение от The Master

У Гинера бизнес на Украине к тому же - если даже он владелец ЦСКА, тут гос. деньги никак не участвуют в принципе.

Думаю, что у него уже как года 2 нет там бизнеса, иначе он совсем плохой управленец, т.к там сейчас не самая хорошая обстановка.

Да и вообще, думаю, что надо заканчивать этот спор, т.к ничего друг другу не докажем.

[ChaoSKnight]

Joyst, хватит нести бред, ты вообще не понимаешь, что такое мешок. Как можно к таковым причислить клуб, который живёт по средствам и при этом еще и кидать ссылки, что у них прибыль по трансферам? Лопочет что-то про то, что у ЦСКА дофига денег, но клуб их не тратит. Мешок - это клуб, который живет не по средствам и тратит гораздо больше денег, чем зарабатывает. В который идут огромные денежные вливания, покупаются не соответствующие его финансовым возможностям (без этих левых вливаний) игроки и платятся огромные зп. И за счёт этих вливаний идёт попытка быстро поднять статус клуба и быстро заработать трофеи, до которых без этих вливаний ему было бы как до луны.
По концентрации идиотизма твои посты в этом споре в топе этой темы, а это знак качества

[The Master]

Сообщение от Joyst

1) Успешно работает селекция, за счет чего клубы живут;

Селекция работает успешно
Примеров полным полно как сейчас, так и в прошлом. Один хонда и потерянные 2 млн это не показатель. Объективно те же Думбия, Тошич, Вагнер, Корвальо, Олич, Жо ушли или ещё могут уйти в нормальные клубы за отличные деньги и дороже чем их приобретали.

Сообщение от Joyst

2) Успешно выступает своя молодежь, которая вскоре продается за большие деньги;

По арендам разъезжает, да и продаем в клубы РФПЛ свою молодежь.
Павел Мамаев - один из лидеров Краснодара.
Виктор Васин - в Мордовии
Воспитанников не так много, но они есть и довольно успешны в клубах РФПЛ.

Сообщение от Joyst

3) Своя молодежь вытаскивает клуб в элиту.

Это не показатель.
У нас ни один клуб не может этим похвастаться. Ни один клуб в Англии не играет ТОЛЬКО со своей молодежью которая его вытаскивает в элиту.

Очень странные у тебя критерии "не мешка". Даже я бы сказал бредовые.

Сообщение от Joyst

Ни к одному из этих параметров ЦСКА причислить нельзя. У ЦСКА деньги получаются из воздуха, т.к ни первого, ни второго, ни третьего в команде нет. Ну согласись, то что клуб наработал +3,72 млн. евро это как-то вообще смешно.

Это и есть самый главный критерий отличного менеджмента клуба и красноречивее говорит о том что он "НЕ МЕШОК".
У нас нету топ звёзд купленных за большие деньги с огромными ЗП.
Нету огромных продаж и спускания денег на ветер.
Мы живём абсолютно по средствам и при этом тратим деньги с умом, а не транжирим их направо и налево.
Покупаем молодых перспективных игроков и выращиваем из них звёзд, которые потом уходят за приличные деньги.

Сообщение от Joyst

3 из 4 так называемых владельцев работают в гос. структуре и главным спонсором является государственная компания Россети - "никак не доказывает гос. участия в формировании того же самого бюджета ЦСКА". Уж про Россети отпираться нет смысла, спонсор государственная компания - соответственно в бюджет вкладываться госсредства.

Это титульный спонсор который помогает нам построить стадион, поскольку этот стадион будет заявлен на ЧМ 2018 года.
Нам он сократил финансирование
Кроме стадиона, только реклама их. Огромного финансирования тут нету.

Сообщение от Joyst

Думаю, что у него уже как года 2 нет там бизнеса, иначе он совсем плохой управленец, т.к там сейчас не самая хорошая обстановка.

Он то как раз и является основным вкладчиком доходов в ЦСКА. И доходы эти по больше части и идут от бизнеса, а не от 3 из 4 людей якобы связанных с государством.
Вот эти "думаю", "возможно", "наверно" ничем кроме твоего мнения и твоих выдумок не подкреплены, отсюда ты наверняка ничего не можешь сказать.

[dammitgun13]

Сообщение от The Master

Что народные деньги вкладываются в ЦСКА. У бабушек отнимаем пенсии, живём на бюджетные средства, шикуем и жируем как заправские мешки.

У вас двойные стандарты. Почему когда спонсор Зенита Газпром, вы орете про то, что там бюджетные деньги(втф?), а спонсорство Россети по-вашему, с бюджетными деньгами не связано.
Поясните мне, глупому

Сообщение от ChaoSKnight

Этот человек совершенно точно ненавидит чёрных!

Человек был дисквалифицираван на год за оскорбление игрока на почве расовой неприязни. И тут вдруг такая же ситуация с Халком, который его знать не знает вообще. А теперь докажи, что Халк это придумал. А то повылезали уже всякие эксперты доказывать, что судья такого сказать не мог

[PrivateJoker]

Сообщение от dammitgun13

И тут вдруг такая же ситуация с Халком, который его знать не знает вообще. А теперь докажи, что Халк это придумал. А то повылезали уже всякие эксперты доказывать, что судья такого сказать не мог

Как ты себе представляешь, что Халк, который совершенно не любитель учить чужие языки, внезапно наладил идеальный контакт с судьей, который тоже не любитель учить чужие языки.
Халк по лицу все прочитал?
Так что 50% на то, что просто хотят лишить Чм и юзают все способы, 25% на то, что это просто новость ради новости, когда судья заткнул игрока, игрок возмутился, а СМИ добавили перчинки, 20% на то, что это просто утка без добавок, и 5%, что там действительно был какой-то расизм.
Проценты, естественно, я добавил утрируя. Просто шанс того, что Халку там арбитр сказал именно "не люблю черных и тебя ненавижу" минимален, аки беременность у мужчины.

Добавлено через 15 минут
зп РФПЛ конечно, лол сплошной. Когда я вижу, что Фернандеш один из самых высокооплачиваемых игроков лиги. Прочувствовал весь тлен руководства Локо.

[dammitgun13]

Сообщение от PrivateJoker

Как ты себе представляешь, что Халк, который совершенно не любитель учить чужие языки, внезапно наладил идеальный контакт с судьей, который тоже не любитель учить чужие языки.
Халк по лицу все прочитал?

Я вообще сомневаюсь, что он это говорил. Скорее всего, выдумка западных СМИ, чтобы обвинить Россию.
Но все-таки судья уже был замечен в подобных действиях, так что это как раз не позволяет сказать однозначно. Если Халк соврал, то пусть это докажут и он получит дискву. Если нет - то тут все ясно.
Особенно доставило высказывание главы комитета по этике, в стиле кличко:
http://www.championat.com/football/n...e-nechego.html
То есть, вместо расследования он просто обвиняет игрока во лжи.

Сообщение от PrivateJoker

зп РФПЛ конечно, лол сплошной. Когда я вижу, что Фернандеш один из самых высокооплачиваемых игроков лиги. Прочувствовал весь тлен руководства Локо.

Там еще Обинна, которого нет в заявке. И Пейчинович, которого я вообще не знаю
После этого местные паровозы еще что-то про народные газовые деньги бормочут