Выборы 2012 - Страница 12

zzzalex · 27.01.2012, 19:32

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

но почему-то во всех проблемах виноват ~~Путин~~Президент

по этому поводу можно тоже начать копаться в законах:
а именно конституция РФ, статья 83.
Если коротко.
Президент имеет право:
1) назначать правительство и премьер-министра (исполнительная ветвь власти), не говоря о том, что есть министры, которые напрямую подчиняются только Президенту (например Министерство Оборотны)
2) Имеет правом законодательной инициативы и вета на законы (контроль за законодательной ветвью власти)
3) Имеет право распускать Г. Думу (в случае недовольства той премьером или Правительством) (контроль за законодательной ветвью власти)
4) представляет Совету Федерации кандидатуры для назначения на должности судей Конституционного Суда РФ, Верховного Суда РФ, Высшего Арбитражного РФ, а также кандидатуру Генерального прокурора РФ; вносит в Совет Федерации предложение об освобождении от должности Генерального прокурора РФ; назначает судей других федеральных судов (контролирует судебную власть).
Так вот, наверное, плохо, когда все 3 ветви власти замыкаются на одном человеке. Он же не Мессия.
Встает вопрос об ответственности. Если он де-факто контролирует все 3 ветви власти, но функционируют (причем все) плохо, то кто виноват?

**bober_maniac** · 27.01.2012, 19:42

Цитата:

Сообщение от zzzalex

Так вот, наверное, плохо, когда все 3 ветви власти замыкаются на одном человеке. Он же не Мессия.

Это не просто плохо, это ужасно.

Цитата:

Сообщение от zzzalex

Встает вопрос об ответственности. Если он де-факто контролирует все 3 ветви власти, но функционируют (причем все) плохо, то кто виноват?

Только у государственной думы есть полномочия на изменения конституции.

Другой вопрос, что госдума у нас неформально с президентом дружит и менять ее будет только так, как президенту нужно.

Добавлено через 15 секунд

Цитата:

Сообщение от zzzalex

Так вот, наверное, плохо, когда все 3 ветви власти замыкаются на одном человеке. Он же не Мессия.

Это не просто плохо, это ужасно.

Цитата:

Сообщение от zzzalex

Встает вопрос об ответственности. Если он де-факто контролирует все 3 ветви власти, но функционируют (причем все) плохо, то кто виноват?

Только у государственной думы есть полномочия на изменения конституции.

Другой вопрос, что госдума у нас неформально с президентом дружит и менять ее будет только так, как президенту нужно.

zzzalex · 27.01.2012, 19:53

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Только у государственной думы есть полномочия на изменения конституции.
Другой вопрос, что госдума у нас неформально с президентом дружит и менять ее будет только так, как президенту нужно.

ну ты сам в принципе ответил на свой вопрос. Дума например, захотела поменять конститицию, для этого надо ФКЗ, Президент накладывает на него вето. И че? И возвращаясь к вопросу "кто виноват, что делать?". Кто виноват, я уже описал свое видение. Что делать - ответственность по таким решениям наступает только в случае революций, как показывает история.

**Tuzemec** · 27.01.2012, 19:56

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

госдума у нас неформально с президентом дружит и менять ее будет только так, как президенту нужно

Почему это неформально? Очень даже формально и нормально дружит, если едроссы на своём съезде единогласно (попробовали бы они неединогласно проголосовать, было бы смешно на самом деле =) ) приняли решение о выдвижении Путина кандидатом на пост президента.

**bober_maniac** · 27.01.2012, 20:05

Цитата:

Сообщение от zzzalex

Что делать - ответственность по таким решениям наступает только в случае революций, как показывает история.

Государственного переворота.

Цитата:

Сообщение от Tuzemec

Почему это неформально?

Потому что формально они все-таки разные ветви власти.

Цитата:

Сообщение от Tuzemec

если едроссы на своём съезде единогласно (попробовали бы они неединогласно проголосовать, было бы смешно на самом деле =) ) приняли решение о выдвижении Путина кандидатом на пост президента.

Это как раз неформально. То есть не на уровне законодательного подчинения, а на уровне личной заинтересованности.

Draugen · 28.01.2012, 00:28

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

На самом деле для начала нам нужна нормальная политическая система.

Вопрос. Что мешало всесильному (и это не преувеличение) Путину выстроить нормальную политическую систему? Изначально отношение населения к нему было весьма позитивным. После Ельцина (одного из худших правителей России) и чёрт в ступе показался бы красавчиком. Сохранялся этот позитив до окончания его второго срока. Итого 8 лет (вторая половина 1999 - премьерство, 2000-2008 президентство) всевластия, отстроена вертикаль власти, но что в результате? Что мешало создать нормальную политическую систему при столь благоприятных для такового созидания условиях?

**bober_maniac** · 28.01.2012, 00:56

Цитата:

Сообщение от Draugen

Что мешало всесильному (и это не преувеличение) Путину выстроить нормальную политическую систему?

То, что ему будут мешать его же бывшие сторонники.

Те люди, что ему верны, верны только в условиях сложившейся коньюктуры.

Если он пойдет против своих - хз что получится.

DEAD-MOPO3 · 31.01.2012, 20:31

Скрытый текст:

Цитата:

Интерес горожан к протестным акциям упал настолько, что оргкомитет «За честные выборы» с трудом собирает деньги на организацию шествия 4 февраля. Об этом сообщила финансист оргкомитета журналистка Ольга Романова. Кроме того, под угрозой срыва намеченный было вояж оппозиционеров по провинции.

Во вторник в музее имени Сахарова прошло очередное заседание оргкомитета по подготовке оппозиционной манифестации, намеченной на 4 февраля.

«Денег нет. На этот митинг нам не сдали почти ничего. Вероятно, такой способ финансирования как сбор денег через интернет просто исчерпал себя», - констатировала на заседании одна из организаторов, журналистка Ольга Романова. Именно в ее электронный кошелек приходят деньги от желающих финансировать митинги протеста. В декабре митинги были оплачены за счет взносов рядовых россиян.

Директор ВЦИОМ Валерий Федоров уверен, что пока о явном спаде интереса к протестным митингам говорить нельзя, хотя уже очевидно, что число сочувствующих начинает снижаться, поскольку далеко не все готовы поддержать антипутинские лозунги.

«Раздражение «Единой Россией» гораздо сильнее, чем Владимиром Путиным. И тот факт, что его рейтинги растут, говорит о том, что новую повестку протестных акций готовы поддержать не все», - заявил Федоров. Кроме того, отмечает социолог, акции протеста уже начали терять эффект новизны для тех, кто не принадлежит к ядерному электорату митингующих, в то время как сочувствующие и все те, кто приходил на митинги из любопытства, теряют к ним интерес.

Ну что, бунтари-бунтарчики, напротестовались?
Правильно, хватит дурака валять, работать надо.

**bober_maniac** · 31.01.2012, 20:54

Видимо, ответ на вопрос "кто из оппозиции лучше Путина", который бы всех устроил, получен не был.

**dammitgun13** · 31.01.2012, 21:11

Источник? Что-то снижения активности я не заметил. И с чего рейтингам нацлидера расти?

DEAD-MOPO3 · 31.01.2012, 22:00

Цитата:

Сообщение от dammitgun13

И с чего рейтингам нацлидера расти?

C того, что перестарались балбесы со своими перевыборами.

Осторожно, по ссылке в спойлере содержится много обсценной лексики.

Скрытый текст:

**dammitgun13** · 31.01.2012, 22:08

DEAD-MOPO3,
Ну ты сейчас полстраны балбесами назвал. Активную гражданскую позицию не переносишь, мм?

DEAD-MOPO3 · 31.01.2012, 22:27

Цитата:

Сообщение от dammitgun13

Активную гражданскую позицию не переносишь, мм?

Как у тебя язык поворачивается называть это активностью? Да еще и полстраны, вообще пушка.

**bober_maniac** · 31.01.2012, 22:34

Цитата:

Сообщение от dammitgun13

Активную гражданскую позицию не переносишь, мм?

Активная позиция - это "за" что-то. "Против" чего-то - это протестная позиция.

DEAD-MOPO3 · 31.01.2012, 22:39

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Активная позиция - это "за" что-то. "Против" чего-то - это протестная позиция.

Ну так всегда можно сказать, что они за отставку Чурова, или за перевыборы, и поэтому их позиция активная. Двойные стандарты же.

**dammitgun13** · 31.01.2012, 22:44

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Как у тебя язык поворачивается называть это активностью? Да еще и полстраны, вообще пушка.

Да все вокруг недовольны выборами. Не каждый будет митинговать, но это логично

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Активная позиция - это "за" что-то. "Против" чего-то - это протестная позиция.

За честные и открытые выборы. Чем не позиция? По-моему, адекватные люди хотят именно этого, но в то же время, не допустить чтобы всякие заинтереснованные люди с этого что-то поимели

**bober_maniac** · 31.01.2012, 22:44

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Ну так всегда можно сказать, что они за отставку Чурова, или за перевыборы, и поэтому их позиция активная. Двойные стандарты же.

За отставку Чурова - на здоровье. Чуров - функционер, его замена не должна быть проблемой.

За перевыборы - на здоровье, я сомневаюсь, что результаты сильно поменяются. Просто потратят еще немного государственных денег, на которые, как известно, можно было бы построить больницу, школу или увеличить пенсии на 17 копеек.

А вот "против Путина" - это дичь какая-то. Будут выборы - приходите, выбирайте своего не-путина, никто же вам не запрещает.

Добавлено через 18 секунд

Цитата:

Сообщение от dammitgun13

За честные и открытые выборы. Чем не позиция?

Отличная позиция. Я с ней полностью солидарен.

**dammitgun13** · 31.01.2012, 22:50

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Будут выборы - приходите, выбирайте своего не-путина, никто же вам не запрещает.

Ну как-то после прошлых выборов доверия нету. Ясно ведь что хотят победы в первом туре, значит скорее всего у него будет 60% на выборах или что-то вроде того. Радостные новости по Первому про безоговорочную поддержку нацлидера народом России-матушки+ порция новых обещаний побороть коррупцию, ужесточить миграционную политику, стабильно двигаться впред и т.д
Что слышали уже лет 10 подряд

DEAD-MOPO3 · 31.01.2012, 22:57

Цитата:

Сообщение от dammitgun13

Да все вокруг недовольны выборами. Не каждый будет митинговать, но это логично

Недовольных тем, что вокруг результатов этих выборов раздули уже больше.

Цитата:

Сообщение от dammitgun13

но в то же время, не допустить чтобы всякие заинтереснованные люди с этого что-то поимели

Да они уже поимели, людей как стадо выводят полянку потоптать, даже не скрывают.

Цитата:

Сообщение от dammitgun13

Ну как-то после прошлых выборов доверия нету.

А еще выявляли фальсификации материалов о фальсификациях на выборах. Везде ложь, матрица поимела тебя. Беги глотай таблетки.

**dammitgun13** · 31.01.2012, 23:22

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Недовольных тем, что вокруг результатов этих выборов раздули уже больше.

Сужу по окружению. Недовольны почти все. Ожидали совсем других результатов

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Да они уже поимели, людей как стадо выводят полянку потоптать, даже не скрывают.

Это они так думают, на самом деле люди вышли не для тех, кто ходит в поосольство США учиться устраивать перевороты

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

А еще выявляли фальсификации материалов о фальсификациях на выборах

Пруф? Про частные квартиры уже слышали