[Kиpa]

Здесь мы обсуждаем проблемы, связанные с алкоголем, вроде зависимости. Также возможно обсуждения вопроса тотальной трезвенности.

В данной теме запрещается:

• обсуждение марок, наименований, типов и видов алкогольной продукции
• обсуждение ценовых величин
• обсуждение способов изготовления, распития, etc
• бесконтрольное обсуждение вкусовых ощущений
• слово "Жданов" и ссылки на него караются предупреждением флуд

[SMD2]

Это просто не мой стиль, люди обычно пьют либо по праздникам, либо когда испытывают сильный стресс, я не знаю почему я выносливый человек, у меня много проблем: проблема со здоровьем, домашние животные умерли, бабушка умерла, два соседа тоже умерли, с работой напряг, нервный стресс бывает, на удивление я всё легко переношу

И просто всегда хочу быть в чистом сознании, мозг должен быть всегда на 100% использован для решения повседневных задач

[luden]

Сообщение от Silver 746

у меня много проблем: проблема со здоровьем, домашние животные умерли, бабушка умерла, два соседа тоже умерли, с работой напряг, нервный стресс бывает

Ты ещё то что тебя выпнули с трёх форумов не забудь, страдалец.

[SMD2]

Сообщение от luden

Ты ещё то что тебя выпнули с трёх форумов не забудь, страдалец.

А легко, каждый день я набираю опыт, три форума уже не так страшно, а вот если на следующий день, какой нибудь терминатор выломает дверь и скажет тебя забанили из реальной жизни и пристрелит, вот это будет ужас

[Sonc]

GDI32.dll

ну вы представьте,

К чему эта игра в "представлялки"?
Давайте говорить о том, что есть, а не о том, кто что может представить.

Вы не слышали о таком человеке, как Углов Ф. Г?
Советую ознакомиться. Например здесь.

Напомню что, Фёдор Григорьевич за свою жизнь выполнил более 6 тыс. 500 операций, а в 1994г. был занесен в «Книгу рекордов Гиннеса» как старейший в истории мировой медицины практикующий хирург.

Он сформулировал 12 принципов "жизни".
В контексте данной темы важен четвертый - Никогда не пей и не кури, иначе бесполезны будут все остальные рекомендации.

Скрытый текст:

Будем помнить 12 Принципов жизни Углова Фёдора Григорьевича:

1. Люби родину. И защищай её. Безродные долго не живут.
2. Люби работу. И физическую тоже.
3. Умей владеть собой. Не падай духом ни при каких обстоятельствах.
4. Никогда не пей и не кури, иначе бесполезны будут все остальные рекомендации.
5. Люби свою семью. Умей отвечать за неё.
6. Сохрани свой нормальный вес, чего бы тебе это ни стоило. Не переедай!
7. Будь осторожен на дороге. Сегодня это одно из самых опасных для жизни мест.
8. Не бойся вовремя пойти к врачу.
9. Избавь своих детей от разрушающей здоровье музыки.
10. Режим труда и отдыха заложен в самой основе работы своего тела. Люби своё тело, щади его.
11. Индивидуальное бессмертие недостижимо, но продолжительность твоей жизни во многом зависит от тебя самого.
12. Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.

[GDI32.dll]

Сообщение от Sonc

Давайте говорить о том, что есть, а не о том, кто что может представить.

Если бы у человека не работал воображалка, вы бы сейчас не на форуме сидели, а на ветке дерева и ели бы банан. Но давайте говорить то, что есть. Нигде в моем посте я не сказал, что я приветствую алкоголизм. Вы это придумали. Мне просто показалось странным, что человек ни разу в жизни не пил, и я выразил свое удивление через аналогию. Неужели это так трудно понять?

Сообщение от Sonc

4. Никогда не пей и не кури, иначе бесполезны будут все остальные рекомендации.

Сообщение от Sonc

6. Сохрани свой нормальный вес, чего бы тебе это ни стоило. Не переедай!

Вот это я не понимаю. Разве все курящие или пьющие люди имеют излишний вес? Нет, я конечно полностью согласен с этими принципами, но должна же быть логика.

Сообщение от Аqua

С чего бы это, разве человек не сам контролирует свои действия?

Нет. Человеком управляют инстинкты, потребности, комплексы, другие люди наконец. Вся ваша свобода - это выбор между видами шампуня, а то что вы думаете - всего лишь чужое, навязанное вам мнение, которое вы считаете своим. Употребляющий алкоголь человек не может бросить пить, так же как Silver 746 начать. Если и получится, то это будет всего лишь удачным стечением обстоятельств.

[Аqua]

Сообщение от GDI32.dll

Нет. Человеком управляют инстинкты, потребности, комплексы, другие люди наконец. Вся ваша свобода - это выбор между видами шампуня, а то что вы думаете - всего лишь чужое, навязанное вам мнение, которое вы считаете своим. Употребляющий алкоголь человек не может бросить пить, так же как Silver 746 начать. Если и получится, то это будет всего лишь удачным стечением обстоятельств.

Это уже игра слов на тему мировоззрения. В контексте разговора все несколько примитивней и однозначней - есть человек, который сознательно принимает решения о собственных действиях. Если он не хочет пить алкоголь, и это его позиция, то он не пьет, что мы и наблюдаем. Никаких "случайно выпилось". Если в будущем он свое мнение изменит и решение поменяет - выпьет. Если не поменяет - пить и дальше не будет. Это его собственное решение, под влиянием чего бы оно ни принималось, но собственный шаг, за который он сам и отвечает. Не "само выпилось", а конкретный человек взял рюмку. Или не взял. Вполне доступно любому.

[SMD2]

Сообщение от GDI32.dll

Нет. Человеком управляют инстинкты, потребности, комплексы, другие люди наконец. Вся ваша свобода - это выбор между видами шампуня, а то что вы думаете - всего лишь чужое, навязанное вам мнение, которое вы считаете своим. Употребляющий алкоголь человек не может бросить пить, так же как Silver 746 начать. Если и получится, то это будет всего лишь удачным стечением обстоятельств.

О кажется уже очень близко, инстинкты не могут управлять моим сознанием, в результате у меня не может быть алкогольной зависимости, очень шокируеще меня не влечёт к другим людям, в итоге я до сих пор холостяк, а если компьютер, то это просто развлечение, 4 часа в день могу посидеть, ну а если совсем скучно, то весь день

В 14 лет был соблазн, но я его подавил, вскоре делал выводы, что эта привычка очень опасна, смотрел на людей и изучал действие алкоголя, был в шоке! люди вели себя неадекватно, могли даже драться, ну скандал как минимум, редко всё у них было тихо, так что я не выпью даже когда мне будет 90 лет

[luden]

Сообщение от Sonc

Вы не слышали о таком человеке, как Углов Ф. Г?

То что это очень хороший человек не делает автоматом его правила верными, да. И главный косяк у него не с алкоголем.

Сообщение от Silver 746

люди вели себя неадекватно, могли даже драться, ну скандал как минимум, редко всё у них было тихо, так что я не выпью даже когда мне будет 90 лет

Так не уверен в себе?

[SMD2]

Сообщение от luden

Так не уверен в себе?

Я уверен в себе в некоторых жизненых ситуациях, но в знаниях нет, сколько бы не учился, всё равно думаю что мало знаю

[Sonc]

luden

о что это очень хороший человек не делает автоматом его правила верными, да.

Верными правилами делают не оценка хороший или плохой.
Верными делает сам пример жизни этого человека.
За его плечами долгая жизнь. 75 лет активного трудового стажа.
Логично предположить, что человеку есть, что сказать на тему: как поддерживать свой организм в здоровом состоянии.
И что опыт его подтвержден самой жизнью и в комментариях и додумываниях не нуждается.

И главный косяк у него не с алкоголем.

Никогда не пей и не кури, иначе бесполезны будут все остальные рекомендации.
Значение слова "никогда" общеизвестно.

Причем здесь "главный косяк" не пойму? Вы вообще где увидели этот термин "главный косяк"?)

Добавлено через 9 минут
GDI32.dll

Вот это я не понимаю. Разве все курящие или пьющие люди имеют излишний вес? Нет, я конечно полностью согласен с этими принципами, но должна же быть логика.

Это 2 отдельные рекомендации
- не пить, не курить
- не переедать

[luden]

Сообщение от Sonc

За его плечами долгая жизнь. 75 лет активного трудового стажа.
Логично предположить, что человеку есть, что сказать на тему: как поддерживать свой организм в здоровом состоянии.
И что опыт его подтвержден самой жизнью и в комментариях и додумываниях не нуждается.

Ну ты знаешь контрагумент, - горцы пьющие вино и едящие жареное.

Сообщение от Sonc

Причем здесь "главный косяк" не пойму.

Проясняю.

Сообщение от Sonc

1. Люби родину. И защищай её. Безродные долго не живут.

Увы - неверно.

Сообщение от Sonc

9. Избавь своих детей от разрушающей здоровье музыки.

Вот нам явный пример консерватизма.

Сообщение от Sonc

7. Будь осторожен на дороге. Сегодня это одно из самых опасных для жизни мест.

Очевидность.

Сообщение от Sonc

12. Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.

Банальность.
А главное, не учтено правило, которое одно единственное необходимо и достаточно для нормальной жизни, - думай головой.

[GDI32.dll]

Сообщение от Silver 746

инстинкты не могут управлять моим сознанием

Такое обычно говорят школьники лет пятнадцати. Люди постарше знают, что хладнокровные самураи бывают только в фильмах.))

Сообщение от Silver 746

у меня не может быть алкогольной зависимости

Напьешься - будет. Было бы странно видеть непьющего человека с алкогольной зависимостью.

Сообщение от Silver 746

меня не влечёт к другим людям

так может вы аутист, батенька?

Сообщение от Аqua

В контексте разговора все несколько примитивней и однозначней - есть человек, который сознательно принимает решения о собственных действиях.

Т.е. свое утверждение "человек сам решает хочет он пить или не хочет" вы позиционирует как некую аксиому, которую вы легко расширяете до "со своей зависимостью человек может побороться одним желанием". А как же все эти клиники по кодированию, наркологические диспансеры и пр.?

[SMD2]

Сообщение от luden

Цитата:
Сообщение от Sonc
Причем здесь "главный косяк" не пойму.

Проясняю.

Цитата:
Сообщение от Sonc
1. Люби родину. И защищай её. Безродные долго не живут.

Увы - неверно.

Цитата:
Сообщение от Sonc
9. Избавь своих детей от разрушающей здоровье музыки.

Вот нам явный пример консерватизма.

Цитата:
Сообщение от Sonc
7. Будь осторожен на дороге. Сегодня это одно из самых опасных для жизни мест.

Очевидность.

Цитата:
Сообщение от Sonc
12. Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.

Родину нужно любить!
Не вся музыка одинаково полезна! проверено опытом теперь больше слушают мелодии из старых добрых игр
Не знаю, но упёрто делаю добро, уверен от зла куда больше проблем, последствия могут длиться годами, а то и всю жизнь

Добавлено через 7 минут

Сообщение от GDI32.dll

Такое обычно говорят школьники лет пятнадцати. Люди постарше знают, что хладнокровные самураи бывают только в фильмах

Я не самурай, а просто копия японского героя Соника

Сообщение от GDI32.dll

Напьешься - будет. Было бы странно видеть непьющего человека с алкогольной зависимостью

А вот представь, под дулом пистолета даже не напьюсь

Сообщение от GDI32.dll

так может вы аутист, батенька?

Стандартный вопрос для не стандартного человека Silver 746

Забавно компьютерный Ботаник Silver 746 аутист

[Аqua]

Сообщение от GDI32.dll

Т.е. свое утверждение "человек сам решает хочет он пить или не хочет" вы позиционирует как некую аксиому, которую вы легко расширяете до "со своей зависимостью человек может побороться одним желанием". А как же все эти клиники по кодированию, наркологические диспансеры и пр.?

Не стоит переводить разговор с одного на другое. Речь изначально шла о человеке непьющем в данный момент, ваша позиция была озвучена в русле "мол, все равно когда-нибудь выпьет ненароком и организм будет к этому не готов", я возразила, что "случайно" не выпьет, если продолжит считать свое решение не пить верным. То бишь, человек вполне способен осознанно контролировать что именно он пьет - водку или сок, какие уж тут случайности. Если и начнет пить потом, так опять же по собственному решению, а не нечаянно. Начинать или не начинать - за это решение человек отвечает сам. О том, что "от алкогольной зависимости можно по щелчку пальцев избавиться", я сейчас ни слова не сказала, это было вашим "расширением".

[luden]

Сообщение от Silver 746

Родину нужно любить!
Не вся музыка одинаково полезна! проверено опытом теперь больше слушают мелодии из старых добрых игр
Не знаю, но упёрто делаю добро, уверен от зла куда больше проблем, последствия могут длиться годами, а то и всю жизнь

Я говорю не о том, согласен ты с ними или нет. А об их истинности и значимости.

Сообщение от GDI32.dll

так может вы аутист, батенька?

Аутисты на форумах не пишут. Это робкость.

Сообщение от Аqua

Речь изначально шла о человеке непьющем в данный момент, ваша позиция была озвучена в русле "мол, все равно когда-нибудь выпьет ненароком и организм будет к этому не готов", я возразила, что "случайно" не выпьет, если продолжит считать свое решение не пить верным. То бишь, человек вполне способен осознанно контролировать что именно он пьет - водку или сок, какие уж тут случайности.

Разумеется речь не о том, что он стаканы перепутает, просто сильное потрясение может выбить человека из колеи.

[GDI32.dll]

Сообщение от Аqua

Речь изначально шла о человеке непьющем в данный момент, ваша позиция была озвучена в русле "мол, все равно когда-нибудь выпьет ненароком и организм будет к этому не готов[/b]"

как среагирует на это организм абсолютно не важно. И что будет ли пить он ненароком или нароком тоже. Ваши слова, что человек никогда в жизни может не пить, если не захочет, я оспорить не могу, и никто не может. Однако практика показывает, что человек не может держать свое слово в течении всей жизни. И что Silver 746 будет делать через 30 лет не знает никто, даже он сам.

Сообщение от Аqua

О том, что "от алкогольной зависимости можно по щелчку пальцев избавиться", я сейчас ни слова не сказала, это было вашим "расширением"

Но так или иначе это логически выходит из ваших слов. Вы же не сказали, "человек сам решает пить ему или не пить, если только у него нет зависимости". Или вот еще: вы сами решаете когда и что будете кушать и вы управляете своей волей. Однако когда вы голодны, то желаение есть - это ваше желание или желание вашего тела? Допустим, чисто теоретически, что вы решили умереть голодной смертью. Конечно, по началу вы будете контролировать ваши желания и не будете есть, однако рано или поздно, если ваше желание есть сильнее желание умереть, вы перестанете контролировать ваши действия и наброситесь на еду. Понимаете? Человека контролируют его инстинкты и желания, а не воля. Вот что я хотел сказать.

[Sonc]

luden

Проясняю.

Понятно.
На самом деле спорить здесь нечего.
Факт - человек прожил дофига лет и находился в трудоспособном состоянии на закате жизни.
Вам что-то может не нравится... фи можете высказать... но... что он от этого сдохнет в 35? Или в 40, как Трахтенберг?
Да нет. Поэтому. что бы вы не сказали указания ценны.
А как вы к ним относитесь - ваше личное дело.

А вот на счет горцев. Всегда были сомнения. Я неоднократно встречал высказывания о том, что горцы далеко не все долгожители.
И в тех районах где действительно есть долгожители - вина не было и нет.

Это объясняется высоким уровнем относительно моря. Там и воздух "полезней" и виноградники не ростут.

Кстати а можно пример, раз вы выдвигаете такой аргумент.
Вот пример интервью долгожителя-горца. В районе 100 лет.
Который бы высказывался на счет алкоголя.
Можно такое?

[GDI32.dll]

Sonc,
Черчилль пил коньяк и курил сигары, а умер в 90 лет. Как такой пример.

[Sonc]

Сообщение от GDI32.dll

Понимаете? Человека контролируют его инстинкты и желания, а не воля. Вот что я хотел сказать.

Она то, скорее всего понимает, а вот вы видимо нет=)

На человека оказывают влияние его инстинкты, но не контролируют.

Когда человек поддается своим влечениям, он именно поддается влечениям; это значит, что он свободно отрекается от свободы, чтобы найти оправдание своей несвободе.
Виктор Эмиль Франкл (Viktor Emil Frankl; 26.03.1905 — 2.09.1997) — австрийский психиатр и психолог.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от GDI32.dll

Sonc,
Черчилль пил коньяк и курил сигары, а умер в 90 лет.

Забыли добавить : и всю жизнь мучился от депрессии.

Скрытый текст:

Автор знаменитого жеста «виктори» («победа»), Черчилль всю жизнь страдал от приступов депрессии, которую называл «черной собакой».

а умер в 90 лет.

90 лет депры... мдя... убейте меня.
Врагу не пожелаю.

Как такой пример.

Странный какой-то вопрос.
Ну а вам как? Вы как смотрите на то, что бы 90 лет пожить в депре? Я фигово на это смотрю.

[SMD2]

Сообщение от GDI32.dll

Однако практика показывает, что человек не может держать свое слово в течении всей жизни

Я могу держать слово и даже пять

Первое слово - я всегда буду играть в игры Соник
Второе слово - пытаться быть всегда хорошим
Третье слово - не пить и не курить
Четвертое слово - всегда помогать родителям и родным
Пятое слово - всегда учится чему то новому

Это все мои пять слов, нарушить их невозможно они записаны в ДНК

А депрессия, лечится совсем просто! для меня достаточно сходить на улицу подышать воздухом, или поиграть в игры, и душа снова радуется!