[Kиpa]

Здесь мы обсуждаем проблемы, связанные с алкоголем, вроде зависимости. Также возможно обсуждения вопроса тотальной трезвенности.

В данной теме запрещается:

• обсуждение марок, наименований, типов и видов алкогольной продукции
• обсуждение ценовых величин
• обсуждение способов изготовления, распития, etc
• бесконтрольное обсуждение вкусовых ощущений
• слово "Жданов" и ссылки на него караются предупреждением флуд

[kLeR1k]

Сообщение от Без_Имени

тому же есть моменты когда пьешь что бы заглушить боль и пустоту.

Самое опасное по моему... Спиться легко.. по себе знаю...

[Без_Имени]

kLeR1k,
Хм, пока не спился, тьфу тьфу.

[Баал]

Не вижу никакого кайфа, в том, чтобы добровольно вводить свой организм, в состояние кислородного голодания. С тем же успехом можно запихнуть свою голову в полиэтиленовый пакет.

[Sonc]

Сообщение от Баал

Не вижу никакого кайфа, в том, чтобы добровольно вводить свой организм, в состояние кислородного голодания. С тем же успехом можно запихнуть свою голову в полиэтиленовый пакет.

А как гипоксия (кислородное голодание) связано с алкоголем?

[Баал]

Недостаточно кислорода поступает в мозг.

[Sonc]

Сообщение от Баал

Недостаточно кислорода поступает в мозг.

Хм. Для меня новость.
А можете ссылочку скинуть на медицинскую статью, где говорится о том, что алкоголь тесно связан с гипоксией?
____
О вот сам нашел. Кстати народ действительно интересно прочитать.
Я например и не знал даже о такой связи (т.к. не пью вообще то и не капался особо в этой теме)

Алкоголь и гипоксия

[kLeR1k]

Сообщение от Баал

Не вижу никакого кайфа, в том, чтобы добровольно вводить свой организм, в состояние кислородного голодания.

Большенство пьет незадумываясь о таких "мелочах"...
Или же вы просто хотели "сумничать"....
Я думаю все знают что алкоголь вредит, но людей это не останавливает...

[Lemonade Joe]

Сообщение от kLeR1k

Я думаю все знают что алкоголь вредит, но людей это не останавливает...

Не останавливает, потому что в данный момент времени он не вредит, или вредит не сильно, т.е. о будущем почему-то никто не хочет думать, или просто не научен этому.

[kLeR1k]

Менталитет у нас такой.. пока по голове не стукнет, будем продолжать...

[Sonc]

Сообщение от kLeR1k

Большенство пьет незадумываясь о таких "мелочах"...
Или же вы просто хотели "сумничать"....
Я думаю все знают что алкоголь вредит, но людей это не останавливает...

Дело в том, что знают они это весьма условно.

Вы сравните сколько денег на рекламу имеют производители алкоголя и сколько минздрав.

И как вы оцениваете шансы в полном объеме донести что-то до людей?
Притом, что человеку свойственно оправдывать свои "маленькие шалости".

Это приводит к тому, что человек не серьезно относится к этому знанию=) Откровенно даже шутят: кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет.

Очередной факт о вреде лишним точно не будет.

О гипоксии я вот не знал. Я знал, что алкоголь нарушает водно-солевой баланс а это приводит к нарушению функций мозга и гибели клеток.

[Waren]

Сообщение от Sonc

О вот сам нашел. Кстати народ действительно интересно прочитать.
Я например и не знал даже о такой связи (т.к. не пью вообще то и не капался особо в этой теме)
Алкоголь и гипоксия

Довольно познавательно, конечно, но всё таки подобные статьи не могут оказать практически никакого влияния на пьющего человека. А всё потому люди помирают по различным причинам. Вот если бы пьянство было подавляющей причиной, тогда, возможно, кто то и призадумался бы. А так, кому какое дело, что с ним, возможно, будет через 20, 30, 40 лет. Люди больше боятся потери трудоспособности и целей жизни, поэтому большинство относится к алкоголю с осторожностью. Кроме того, все знают, что непьющие люди тоже смертные и иногда тоже умирают рано

Сообщение от kLeR1k

пока по голове не стукнет, будем продолжать...

Точно, даже в наркологии иногда применяется подобный метод кодирования. Алкоголику колят какие нибудь витамины, а говорят, что это специальное вещество, типа "выпьешь-умрёшь сразу", удивительно, но помогает. Представляю, какая борьба идет в голове у человека: инстинкт самосохранения против алкогольной зависимости.

[Sonc]

Сообщение от Waren

Довольно познавательно, конечно, но всё таки подобные статьи не могут оказать практически никакого влияния на пьющего человека.

Конечно познавательно.
Понимание вообще из кирпичиков складывается. Из маленьких таких вот "статеек". Над которыми поразмыслили. Не только из статеек, конечно но и из них тоже.

А всё потому люди помирают по различным причинам. Вот если бы пьянство было подавляющей причиной, тогда, возможно, кто то и призадумался бы.

Почему "бы"? Руки есть, нашли почитали призадумались.

Скрытый текст:

Людские потери России в связи с потреблением алкоголя чрезмерно велики: по нашей оценке около трети всех смертей в большей или меньшей степени связаны с алкоголем. Это в десять раз выше оценок Госкомстата России (3% общей смертности). Но официальная статистика учитывает только прямые потери, когда алкоголь - главная причина смерти (например, при отравлении алкоголем), причем и эти алкогольные потери учитываются не полностью. Не находит отражения в российской статистике и превосходящий по размерам алкогольный урон, когда спиртное - не единственный, но значительный фактор смерти.

Сейчас далеко не все виды алкогольной патологии отражены в официальном перечне диагнозов смерти, в результате чего многие виды алкогольной смертности "растворены" в более крупных классах смертей и таким образом недоступны для анализа.

Другая особенность статистики алкогольной смертности состоит в том, что многие ее формы скрыты под маской неалкогольных диагнозов. Это подтвердилось в начале антиалкогольной кампании, когда показатели почти всех видов смертности, включая сердечно-сосудистую, снизились соответственно снижению потребления алкоголя. Многие классы смертей включают в себя алкогольную смертность в виде непрямых алкогольных потерь (алкогольная патология как сопутствующее заболевание) и прямых - за счет фальсификации алкогольных диагнозов смерти, например, таких, как отравления алкоголем.

А так, кому какое дело, что с ним, возможно, будет через 20, 30, 40 лет. Люди больше боятся потери трудоспособности и целей жизни, поэтому большинство относится к алкоголю с осторожностью.

С осторожностью это еще хороший вариант.
Хоть задумываются.

А есть и те, кто не понимает банального, что есть долгосрочная перспектива, а есть краткосрочная. Ухудшение самочувствия, иммунитета, работоспособности и как следствие общего качества жизни.

[Баал]

Ладно, еслиб где нить спились в коморке - это их жизнь. Но веть, нет. Выходят на улицу и начинают буянить. Убивать, грабить и просто избивать людей, которые не в чем не провенились

[Waren]

Сообщение от Sonc

Почему "бы"? Руки есть, нашли почитали призадумались.

Бы, потому что нет мотивации забивать себе голову этой информацией, да и практическая польза довольно призрачная. Откуда человек может знать, что он не умрет от рака, инфаркта или инсульта, что может случиться вовсе не от употребления алкоголя? А вести полностью здоровый образ жизни(например, не пользоваться электроникой, не есть жирное и сладкое и т.п.) не каждый согласен. Зато многие согласны, что такие маленькие радости как спиртное и вкусная еда, хоть и могут, опять же возможно, сократить жизнь на год-два, зато сделают уже прожитые годы намного приятнее.

[SMD2]

Я не пью вообще даже не знаю что такое пиво, и газировку тоже не пью! только сок и чай!

Мне 23 года, и мои родители не могут заставить выпить шампанское даже на новый год!

[GDI32.dll]

Silver 746, Я не думаю, что этим можно гордиться. Все-таки в падать в крайности не есмь хорошо. Когда-нибудь вы выпьете даже нечаянно 20 грамм пива, и вас вырубит)).

[Аqua]

Сообщение от GDI32.dll

Silver 746, Я не думаю, что этим можно гордиться. Все-таки в падать в крайности не есмь хорошо. Когда-нибудь вы выпьете даже нечаянно 20 грамм пива, и вас вырубит)).

Абсолютно не факт, что вырубит, от конкретного человека зависит. Это не повод ни для гордости ни для сокрушений, это вполне нормально. Личное дело каждого, при чем тут крайности. Не заставлять же себя через силу - это уж точно глупостью будет.

[GDI32.dll]

Аqua, ну вы представьте, что 60 летний дедушка скажет вам, что он занимался сексом в своей жизни всего два раза: когда делал сына и дочь)). Вы себе вообще можете это представить? Насчет того, что от 20 грамм вырубит, я конечно немного загнул.

Сообщение от Аqua

Не заставлять же себя через силу - это уж точно глупостью будет.

Только не говорите мне, что те люди пьют алкоголь из-за его вкуса.

[Razr Callahan]

Я стал пить только по праздникам, и только вино ,или шампанское!Пиво ненавижу.

[Аqua]

Сообщение от GDI32.dll

Только не говорите мне, что те люди пьют алкоголь из-за его вкуса.

"Те", это которые? Некоторые так точно из-за вкуса. Некоторые именно чтобы напиться. Второе считаю неверным путем.

Алкоголь - вещь, конечно, распространенная в нашем социуме. И все же не настолько естественная или жизненно необходимая, чтобы не смочь себе даже представить жизнь без него. Так уж сложилось, что я знаю достаточно много людей, которые не пьют вовсе, или пьют очень редко, тех, которые не пили совсем довольно долго, потом начали употреблять умеренно, или наоборот, таких, которые сначала употребляли, а потом завязали совсем и дальше живут не пия. Тех, кто употреблял и дальше употребляет, конечно тоже знаю достаточно. Так что есть довольно широкий ассортимент подходов к роли алкоголя в жизни - каждый сам выбирает, и люди при любом варианте остаются вполне нормальными.

Сообщение от GDI32.dll

Аqua, ну вы представьте, что 60 летний дедушка скажет вам, что он занимался сексом в своей жизни всего два раза: когда делал сына и дочь)). Вы себе вообще можете это представить?

Вы лучше себе представьте, как человек на вопрос "почему ты пьешь?", отвечает - "потому что надо!". Кому надо? Зачем надо? Только из боязни, что когда-нибудь вдруг "случайно" напьется и окажется неподготовленным? С чего бы это, разве человек не сам контролирует свои действия? Не захочет пить - не будет ни сейчас напиваться ни потом. Ну а если вдруг потом захочет - так с тем же успехом он сможет начать постепенно приспосабливаться и потом, точно так же, как если бы начал "готовиться" к такому "подвоху" заранее. Личное желание является определяющим в вопросе когда начинать и начинать ли вообще.